Feeds:
Posts
Comments

Poepol van die week, Bobby van Jaarsveld.

 

Suid Afrika se Poepol van die Week prys word loshande deur Bobby van Jaarsveld gewen. Hierdie aap wat eens op ‘n tyd lekker rondgenaai het is nou bekeer, en hy preek nou vir almal oor hoe om te lewe. Hierdie spook aanbidder glo daar is ‘n duiwel daar buite wat sit en wag om sy naam gat te maak, terwyl hy man alleen sy eie naam oor genoeg gat maak. Lees gerus die kak wat hy nou weer kwyt geraak het. As hy en sy tjommie, die ene Greta Wiid, wat Suid Afrikaanse vrouens ‘n baie slegte naam gee, nie besig is om vir ander te vertel dat hulle nie met enige koekies en totties mag speel teensy hulle getroud is nie, anders gaan hulle eendag in die hel brand, dan is hulle besig om vir mense te vertel dat hulle die heeltyd vir alles moet bid. Wragtag mense, jy kan nie hierdie kak self uitdink nie. Die eerware Dr Jan Grey is baie verlig dat die Poepol van die Week titel nou van sy skouers afgehaal is.

 

Bobby van Jaarsveld blames Satan

Cape Town – Singer Bobby van Jaarsveld has taken to his website to apologise for the way in which he handled a recent appearance on KykNET talkshow Rian.

In his newsletter van Jaarsveld explains that he is upset by his appearance on the programme, because he “expressed himself incorrectly” in reaction to questions asked during the interview.

Van Jaarsveld said that he was not ready for the questions.

“The fact is that I have a past of which I am not particularly proud. I was a troublemaker at school and after that. I am not proud of it! It is however, a part of my past and I cannot wish it away. And yes, many of the bad things I did were fun, but definitely wrong,” he wrote.

Van Jaarsveld speaks openly about his passion for his faith and also mentions the influence it has on his life in his newsletter: “I know for sure that if I had known Jesus like I do now and had a personal relationship with Him, I never would have done all those things.”

‘Satan is cunning’

Van Jaarsveld also mentions that his reactions during the interview could be due to the fact that he had forgotten to ask his parents and their prayer groups to pray that the interview must go smoothly.

“When my sisters and I have to do something important we ALWAYS ask our mom Ronel for intercession from her and her prayer group so that everything will go well. On the day of the interview I forgot to ask my mom and her friends to pray for me and the interview. And my mom also forgot. In other words – there was no one praying for me on that day, for that interview. None of us could understand why I spoke the way I did. The lesson we learnt is: Satan is cunning and always on standby. He will use any situation to humiliate a child of God.”

“…I am so sorry about the way I expressed myself on Rian. I can never deny my past. It was there. That’s why I just want to apologise to all of you whom I disappointed,” wrote van Jaarsveld.

– Nuus24

1,028 Responses

  1. on July 16, 2011 at 07:40 | Reply Rejaene van Dyk

    Ai Bobby, die respek wat ek daardie aand met Rian vir jou gekry het, is daarmee heen. God het jou sondes lank reeds vergewe. Dis nie nodig om om te draai & 0 te kruip by jou fans nie.


  2. Rejaene, het jy ‘n verskyning van jou god self gehad wat jou persoonlik vertel het Bobby se sondes is vergewe, of dink jy vir jou god soos soveel van julle so aanmekaar doen? Arme Jesus wat so moet bontstaan vir al die (somtyds teenstrydige) dinge wat julle vir hom dink. (Snaaks dat as ons ateïste julle bible-thumpers met moeilike vrae in ‘n hoek druk, julle so maklik sê: “Mens kannie vir God dink nie.” So hoekom verklaar julle – hier jy, Rejaene, wat jou god gedoen het?)

    Kan mens vir een oomblik dink jy laat jong, ontwikkelende kinders, aan hierdie ape se oordeel toe?


    • Savage jy kan my maar enige tyd in ‘n hoek probeer druk met moeilike vrae. Ek sal vir jou die antwoorde gee. Of jy die antwoorde gaan aanvaar is jou eie saak.


  3. OMW!! Hierdie website is sooo af!!
    Ekt toevallig hierop afgekom en dis skokkend watter twak lee mense hulself vertel en glo daarby!! Mag julle eendag besef dat daar net een werklike God is en dat Hy steeds in Liefde wag dat julle na Hom sal draai! En mag julle eendag opreg vergifnis vra vir die walglike goed wat julle verkondig….
    Ek sal nie weer die site besoek nie..n mens redeneer eerder nie met dwase nie….


  4. Ag siestog! Gepraat van redeneer met dwase. Anon praat van spoke wat wag dat ons almal na hom toe moet kom, van liefde wat jy van ‘n spook af kan kry en dat ons almal vir sy spook omverskoning gaan vra.

    Dwaas!!!!!!!!!


  5. Hier is nog ‘n standbeeld kakker. Rasionaliteit is vir gelowiges soos standbeelde is vir voëls: ‘n gerieflike plek om swak deurdenkte idees uit te kak. Terug sal hy ook nie kom nie, want enige, maar enige argument snoop sy brein so in ‘n knoop, dat diè pynlike ervaring ten alle tye vermy word.

    Broeder Jan, wys bietjie jys nie een van hulle nie.


  6. Hulle voel net veilig in ‘n trop, Savage. Soos ‘n trop skape wat almal in een rigting beur – hulle beur saam, maar die rigting waarin hul beweeg is irrelevant want die hoof doelwit is die veiligheid wat die trop bied. En dit is hoekom hul hier kom kak en dan vinnig terugskarrel na die breindood massas. Sommiges noem dit vrees, ek noem dit lafhartigheid van die ergste graad.

    Tog interessant dat wanneer ons atties ‘n godsdienstige blog besoek, ons weggejaag word of gesensureer word. Die godbots kan egter enige tyd hier kom spoeg, en hol dan sommer self terug na hul selfopgelegde tronk. Wys jou net hoe seker hul van hul saak is. Die spulletjie lei nie net aan uiterste graad van minderwaardigheid nie, hul sien boonop nie kans om die wêreld daarbuite aan te pak nie. Mens sou dink hul spoke sal hul meer moed gee – maar selfs hierdie spoke verander nie ‘n papbroek in ‘n ou wat sy man (of vrou) kan staan nie.


    • Dit is darem interessant hoe ateiste altyd dieselfde ou afgesaagde metodes gebruik om hulle opinies uit te druk. Eerstens probeer hulle skok met taalgebruik, tweedens voel hulle altyd beter as hulle mense kan sleg sê. Kom mense, praat bietjie sense…


      • Dit is darem interessant hoe godiote altyd dieselfde ou afgesaagde metodes gebruik om hulle opinies uit te druk. Eerstens skok hulle met swak taalgebruik en spelling, tweedens voel hulle altyd beter as hulle mense vertel hoe hul vir hulle sal bid en daarna vertel hoe hul sal brand in die hel. Kom Bobjaan, praat bietjie sense…


  7. on July 22, 2011 at 16:02 | Reply Theodore Harrison

    K wil nt gou weet: as God ni bestaan ni, hoekom gaan julle ateïste so tekere om Christene verkeerd te probeer bewys? K almal ht sondes, maar party ht meer as ander. So los maar di smart talk vr God wanneer jul voor Hom staan.


    • Daar is n God.ek glo in hom en ek sal altyd.wat gaan julle vir hom se as julle voor hom staan .Julle vervloek sy naam en daarvoor sal julle betaal.daar is nog tyd om te verander.doen dit nou en bly in die paradys ( die hemel).as jy nie nou verander nie brand jy.dis jy wat verloor.julle maak my naar.julle proneer net klomp narre wees.julle sal nog die gebreke vang van om God se woord verkeerd te probeer wys.julle gaan rerig dors wees en gaan in hel brand.Dit is waar julle behoort.Hierdie website is fokol.julle maak sommer goed op om beter te voel.Lekker brand Losers!!!


      • Jy kan dit nie bewys nie. “Glo” is nie n bewys nie. Dit is jy wat sommer goed opmaak sonder bewyse. Jy moet ook maar presies gaan kyk wat die def. van n ateis is.


      • Yeh right! Wie is die loser hierso? Iemand wat in ‘n onsigbare, incompetent, sadis gees ding glo. Nee wat jy weet nie waarvan jy praat nie. Jy ken nie ‘n enkele een van ons se lewens nie. Sou hou op oordeel christen!!!!!!!! Was jy al in die hiernamaals? Kan jy vir ons se hoe lyk dit daar? Ek sal bly wees as jy vir my bewyse van ‘n liefdevolle regverdige god kan bring. Bring dit, jy het van nou tot in alle ewigheid om dit te doen. Niks stop jou nie, behalwe die gebrek aan bewyse.


        • “8 Therefore, there is now no condemnation for those who are in Christ Jesus, 2 because through Christ Jesus the law of the Spirit who gives life has set you[a] free from the law of sin and death. 3 For what the law was powerless to do because it was weakened by the flesh,[b] God did by sending his own Son in the likeness of sinful flesh to be a sin offering.[c] And so he condemned sin in the flesh, 4 in order that the righteous requirement of the law might be fully met in us, who do not live according to the flesh but according to the Spirit.”

          Hy het in ons plek gesterwe sodat al ons sondes kan vergewe word. Jy hoef net in hom te glo en hom te aanvaar. Jy hoef nie te bid elke keer na jy ‘n fout maak dat hy jou sondes sal vergewe nie, hy het klaar al die sondes wat jy gedoen het en nog ooit gaan doen vergewe. Is dit nie liefde nie?

          Lees die Bybel. Veral die nuwe Testament. Johannes 3:16 is ‘n goeie een.

          Johannes 3:16

          “God het die wêreld so liefgehad dat Hy sy enigste Seun gegee het, sodat dié wat in Hom glo, nie verlore sal gaan nie maar die ewige lewe sal hê.

          17
          “God het nie sy Seun na die wêreld toe gestuur om die wêreld te veroordeel nie, maar sodat die wêreld deur Hom gered kan word.

          18
          Wie in Hom glo, word nie veroordeel nie; wie nie glo nie, is reeds veroordeel omdat hy nie in die enigste Seun van God glo nie.”


        • Ek kry al julle mense jammer en kan maar net lag. Julle maak mens naar. Mag die Here julle vergewe


          • Ons lag die lekkerste ou Vragie. Julle maak my siek. Neem nou maar weer die saga oor Karlientjie en Liefling soos Malherbe na verwys het.

            Die arrogansie van julle en julle “Gode” is iets eislik.


  8. Ha-ha!!!!!!!

    Theodore, julle gristinne met julle sonde. Julle glo alles is ‘n sonde. Julle glo julle spoke kan julle gedagtes lees. Bobby en sy tjommies glo die duiwel sit en wag om elke hoek en draai net om sy lewe op te fok.

    Dit alles terwyl julle in taamlike weelde lewe met moderne medisyne en cel fone en rekenaars en karre en vliegtuie, terwyl biljoene mense in absolute armoede lewe. Mense wie se kinders sterf aan honger en geneesbare siektes.

    Waar de fok is julle liefdefolle god?????????? Waar is julle liewe liewe jesus?????????????

    Gaan bid maar vir julle spoke en voel maar skuldig dat jagsgeid sonde is. Julle is almal lekker mal. Julle besef dit nie, maar julle breine is gevrot deur geloof.


    • Het jy al die moeite gedoen om te probeer uitvind hoekom kinders sterf aan honger en geneesbare siektes en hoe God daarteenoor staan? Ek dink nie so nie…want daar is antwoorde vir hierdie vrae wat selfs Einstein se logika en intelek sal satisfy.


      • Nou hoekom vertel jy ons nie bietjie meer hiervan nie Bobjaan? Vertel ons hoekom jou gotte de moer in is oor die fokop wat hy (volgens jou dogma) geskep het. Vertel ons hoekom hy sy eie aangebrande brousel straf terwyl hy die sg skepper is? Ons wag in spanning.


        • Eerstens sal ek jou begin ordentlik antwoord as jy my kan aanspreek soos ‘n goed opgevoede ateis. Ek mors nie my tyd met mense wat net lus is om ander sleg te sê nie. Jou houding gaan jou nie by die waarheid uitbring nie. Praat ordentlik met my en ek sal die moeite doen om vir jou die antwoorde te gee op die God kwessies wat jou so baie pla en wat jou so die moer in maak.


          • Ha ha, nee ek is nie de moer in nie. Allesbehalwe. Maar ek vermoed jy is… Bobjaan.

            Jou “antwoorde” is voorspelbaar en is al male sonder tal hier ge-opper. Alles dogmatiese snert. Geen substansie en nog minder bewyse. Jul godiote is werklik komies.


            • Nee wat, hoekom sal ek nou die moer in wees? Ek ken jou dan nie eers nie, ek het baie beter dinge om te doen as om kwaad te raak vir kommentaar op ‘n blog met ‘n skamele 21 followers. En om te dink die blog kom al van April 2009 af! haha! Shame…jul ateis kerk kom nie van die grond af nie. Dis nou komies! Dit is seker ‘n weerspieeling van die gehalte van die content, selfs die goddelose massas daar buite stel nie eers belang in wat hier gesê word nie! Haha! Julle is definitief die grap van die jaar, ek gaan jul bookmark om vir my pelle te wys hoe ‘n major fail julle is. Dit raak nou vir my ook afgesaag, dis lyk vir my net julle wat kan aanhou en aanhou met hierdie snert. Dit was nou ‘n lekker high vir een dag. Cheers!


              • Nadat jy niks kom se het nie, hol jy weg. Presies soos ek voorspel het.

                En terloops, indien ateiste ooit iets soos ‘n kerk sou vorm, is ek die eerste wat sou waai. Die een kenmerk van ‘n ateis, is dat hulle individualisties is en nie met die troppe beweeg nie. Hulle “Ja en amen” nie alles nie en glo nie alles goedsmoeds “soos ‘n kind” soos wat julle lawwe dogma vereis nie. In kort: hul breine werk.

                So Bobjaan, websites met groot getalle aanhangers beindruk my geensins. Indien enigiets, maak dit my agterdogtig. Maar ek besef jy sal nie verstaan nie. Brein te ver weggevrot.


                • Malherbe, dit is snaaks dat jy wat claim om ‘n brein te hê wegkruip agter mense sleg sê en swak taal. Jy claim baie goed, maar as ek jou comments lees dan sien ek die teenoorgestelde. Net soos dat jy claim dat moraliteit onafhanklik is van godsdiens, jy bewys jou eie claims verkeerd. Hanteer mense asof jy ‘n brein het en dan sal ek jou ernstig opneem.


                  • Hiert, Bobjaan is uit die grot. Waar het ek swak taal gebruik Bobjaan? Ai, nou lieg jy ook. Jou gotte hou skynbaar van ‘n geliegery, ne?


          • Bobjaan is terug grot toe.


      • Laat ek raai: dit is Satan se skuld. Is ek reg? As ek verkeerd is, lig my asb in. Ek sal baie graag wil weet.


        • Nee, jy is verkeerd, dit is die mensdom se eie skuld. Gaan lees weer die sondeval soos vertel in die Bybel.


          • En jou gotte het die mens geskape, ne Bobjaan? So lyk my jou gotte het nie ‘n goeie joppie gedoen nie?


  9. Ons is almal kinders van God, sommige mense het Hom al aangeneem as hulle verlosser en Saligmaker ander nie. maar wat help dit om te baklei met mense wat nie in God Glo nie?? Ons as Weerdergebore kinders van God moet net ‘n voorbeeld stel en in liefde, God se Woord aan ander uitdra.. Die mense wat dan na Die Heilige Gees luister en hulle harte vir God gee sal dan in die Hemel beloon word daarvoor. Die wat hulle rugte daarteen draai sal nooit kan sê hulle het nie geweet nie. Ek los net die gedagte van, hoe dink elkeen van julle het ons op die aarde beland?? En dink ook net daaraan dat, wat as jy nie nou Glo in God, Jesus Christus nie, en jy gaan eendag dood en dan was alles al die tyd waar?? Maar dan is dit te laat. . . . . God vergewe oor en oor, jy kan enige dag jou hart vir Hom gee. Ek hoop elkeen van julle het ‘n wonderlike dag veder. Seën vir jou!!


  10. Om die heilige gees te soek en hom na jou te laat luister laat my dink aan ‘n grappie van die 60s. Daar was ‘n charismatiese kerk en op ‘n bevel van die priester word die ligte afgeskakel en lidmate moet dan bid en prewel in stemme en wat nog daarby gepaard gaan. Toe hulle op ‘n keer die ligte aanskakel na die proses, sien hulle ‘n vrou op die grond rond kruip. Die priester sê toe: “Wag broeder en susters, sy soek die heilige gees.” Die vrou antwoord toe: “Die heilige gees se gat, ek soek my broek!” So, ‘n genaaiery sal jy nie stop nie; selfs nie in ‘n kerk nie .


  11. Aan JM:
    “Ons as Weerdergebore kinders van God moet net ‘n voorbeeld stel en in liefde,….” O ne, JM? Die Christendom se “track record” getuig nie juis hiervan nie ou pellie. Stel dit teenoor die feit dat daar nog nooit enige oorlog in die naam van ateisme gevoer het nie. Ek neem aan jy was een van daai outjies wat nog altyd teen apartheid was – deesdae is daar mos geen Christen wat apartheid ondersteun het nie. Dit, desnieteenstaande die feit dat dit luidkeels van die preekstoel gepredik is.

    Nee wat JM, in my boeke is julle ‘n klomp oneerlike wetters wat nie vertrou kan word nie. Julle kan nie eens eerlik teenoor julself wees nie, en het dan die vermetelheid om “vrede en liefde” met vroom gesiggies te predik.


  12. Hierdie website is meer as af ek wens hul haal jul af!!! Want ons het nie mense soos julle nodig in ons land nie!!!! Jul is ok seker net jaloers jul het nie soos perfekte droom soos hy bereik nie!!!! Hou op mense oordeel almal maak foute even julle al dink julle is perfek is julle toe nou NIE!!!! So kry ‘n lewe en ‘n regte werk!!!!!!!!


  13. Sannie, miskien moet jy eers leer spel en skryf voordat jy hier kom spoeg. Gaan vanaand op jou knieë en bedank jou lawwe self-opgemaakte gotte dat daar mense soos ons is, want die waarheid is dat indien almal soos jy was, jy vandag in ‘n grot sou skuil. Geen selfone, geen televisie, geen vliegtuie en ja, geen voueregte. Jou enigste vermaak sou wees om dan en wan jou grot te verlaat en vir jou gotte te huil.

    Terloops, Sannie, al ooit daaraan gedink dat vroueregte verkry is deur liberaliste? Sover my kennis strek, is daar deur die geskiedenis nog nooit enige aksie deur godsdienstige bewegings geloods om vroueregte aan te spreek niie. Laat dit jou dink? Ek skat nie – jou tipe is eenvoudig te lui om te dink.


    • Malherbe jy het darem die kat letterlik aan sy hol beet, van die geskiedenis se grootste wetenskaplikes wat verantwoordelik was vir die vordering van tegnologie was mense wat in God geglo het. Ek haal sommer vir jou ‘n stukkie aan: “Historians of science, even non-Christians, have pointed out that modern science first flourished under a Christian world view while it was stillborn in other cultures such as ancient Greece, China and Arabia. The historical basis of modern science depended on the assumption that the universe was made by a rational Creator.”


      • Bobjaan, tipies godioot lees jy nie wat ek skryf nie. Lees weer aandagtig dan praat ons weer.

        Nog iets, niemand het ooit gese dat die destydse wetenskap nie deur die Roomse kerk bevonds is nie. Dis algemene kennis dat hulle alleenreg gehad het hierop aangesien hulle oor die fondse beskik het. Hoe dink jy het hulle hierdie geld in die eerste plek bekom? Dink bietjie vir jouself. Maak die juk van jarelange dogmatiese breinspoeling los.

        Die stelling wat jy aanhaal hierbo is bloot ‘n geskiedkundige feitestelling. Of dink jy Steven Hawking, Dawkins, Coyne, Einstein en vele meer dink steed die heelal is deu ‘n sg Creator geskep? Hoekom is die oorweldigende meerderheid wetenskaplikes vandag ongelowig?

        Of leef jy in die verlede Bobjaan?


        • Dit is darem interessant hoe ateiste altyd oorgaan tot “name calling” en mense sleg sê, dit wys jou net, jy het hierdie ekstra “alkohol” nodig om jou sterk te maak, want deep down maak jou argumente net geensins sin nie.

          So die massas bepaal wat die waarheid is en wat nie? Het jy geweet die oorweldigende meerderheid het in die verlede gedink die aarde is plat? Daai tyd was jy ‘n poepol as jy gedink het die aarde is rond. Oppas dat jy nie deel is van die onnosele meerderheid wat net later verkeerd bewys word nie!


          • Lees bietjie wat ek skryf Bobjaan. DAar is n groot verskil tussen die massas en “scientific consensus”. As ek die massas aangehang het, was ek ‘n godioot soos jy. Ai julle ouens is darem voorspelbaar. Dommer as n kaktus.


      • Bongaan, ek sal graag wil weet wat jou opinie is oor die vorige regerings se apatheid belied, en hoe hulle jou liewe jesus as ‘n fondasie gebruik het om so baie mense te onderdruk vir dekades lank. Ek weet nie of jy daarvan bewus is nie, maar hulle het hulle geloof gebruik om vir almal te vertel dat hulle god se wil doen en dat hulle sy verkore volk is en dat suider Afrika hulle verkore land is. Ek onthou dit baie goed.


        • Terug na sy grot gehol Mac. Sing waarskynlik klaagliedere vir die maan.


        • McBrolloks, moet nie die foute van mensdom met die God verwar nie. Dit is soos om te sê dat die mensdom besit geen intelek agv die hordes poepolle daar buite. Baie sogenaamde christene vang sinnelose goed aan in die naam van God, en ek is netso gekant daarteen.


          • So Bojaan se redenasie as volg: die gotte het alles geskape, ook die mens. Nogal ewe na sy beeld. Hy wou graag he die skepsels moet gehoorsaam wees, maar heelaas; hulle is toe nie. Sy skepsels is ‘n flop en wat doen die gotte? Hy straf sy eie bokkerop.

            Bobjaan, geen mens wat eerlik is teenoor homself, sal bly vasklou aan jou infantiele dogma nie. Julle godiote is almal inherent oneerlik.


  14. Sannie, waaroor is jy nou kwaad? Omdat Bobby die geeerde titel van Poepol van die Week gewen het, of omdat ons lekker vir hom en sy deur-die-kakgeid lag?

    Het jy die comments gaan lees in die oorspronklike artikel? Daar is selfs baie van jou gristin broers en susters wat vir hom lag. Julle fundies neem alles te letterlik op. Alles behalwe die waarheid. Julle is soos ‘n klomp klein kindertjies wat go julle spoke sien en hoor julle en kan julle straf. Weet jy dit is ‘n neurose van die brein? Ja, om dit eenvoudig te stel: Julle is batshit crazy!


  15. Dis suur drywe almal wat bobby kritiseer die here vergewe ons almal. Net omrede ons as bekeeer het beteken nie dat ons nou hoog heilig is nie. En ja ons maak foute dit weet die vader want hy het ons geskape as wandelinge van die aarde, en beslis nie as gelyk aan ons vader nie. Dis nie voor ons wat bobby kruip nie , maar vergifnis wat gevra word soos dit n christen betaam. Skaam julle wat julle self christene noem , maar vergelding wil uitspreek. Die heer is die enigste regter, en ons ht nie die reg tot veroordeling nie.


  16. Hennie, sê jou wat – bid jy bietjie tot jou gotte vir beter spelling en taalgebruik. Jy glo mos in wonderwerke, of hoe?


  17. Waarom is die godbots sulke hopelose analfabete? Is daar ‘n statistiese verwantskap tussen Jesus-freaks en sulke skrywe soos Hennie en menige ander van sy denkwyse? Maar soos Jesus mos gesê het, die armes van gees sal die ewige lewe erf (of iets in diervoege).


  18. Ja-nee Savage, dit alleen is genoeg rede om nie na hul fiktiewe hemel te gaan nie. Om geselskap (tot in der ewigheid) te deel met die spulletjie ongeletterde, naiewes wat boonop geen snars wetenskap verstaan nie, sal terdeë ‘n hel wees. In skerp kontras hiermee, is die hel geselskap ouens soos Einstein, Carl Sagan, Thomas Jefferson, …. om nie eens te praat v Jimmy Hendricks en John Lennon nie. Kan net lekker raak. Wys jou net: Ou Hennie se hemel is my hel en sy hel is my hemel. Eistein se relatiwiteits teorie weereens bewys!


    • Ek wil glad nie stry nie, want ek het nie my feite agter mekaar nie, dalk omdat ek ook, soos julle dit stel, ‘n godioot is (nie geweet dis ‘n woord tot nou nie, wonderlike uitbreiding van die Afrikaanse woordesakt daar, dalk jul grootste prestasie nog…) maar waaruit lei jy af Einstein was ongelowig/atiesties? was hy nie ‘n Joodse vlugteling nie? ‘n Ou bekend vir stellings soos, die orde binne die wetenskap gevind in die heelal maak menslik geen sin sonder ‘n konsep van “intelligent design” nie. I.t.v goed soos Newton se wette van beweging het hy gesê alles lyk net te perfek aan mekaar gesit om te glo dat dit per toeval gebeur het, en daar moet ‘n opperwese wees, wat hy nie glo net ‘n dobbelsteen gegooi het en gehoop het alles val in plek nie…dis nou alles geparafraseer natuurlik.

      Ns. Net so terloops ek is ‘n Christen wat nooit apartheid ondersteun het nie…ek kan nou nie die veelgewensde bewyse daarvoor lewer nie..behalwe vir my i.d wat deurslaggewend sal wees….


      • Hier onder is ‘n uittreksel van ‘n brief wat Einstein aan sy vriend en filosoof Eric Gutkind in 1954 mgeskryf het:

        ‘The word god is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this.’

        ‘For me the Jewish religion like all others is an incarnation of the most childish superstitions. And the Jewish people to whom I gladly belong and with whose mentality I have a deep affinity have no different quality for me than all other people. As far as my experience goes, they are no better than other human groups, although they are protected from the worst cancers by a lack of power. Otherwise I cannot see anything ‘chosen’ about them.’


      • Anton jy is heelte mal korrek wanneer jy se: “Ek wil glad nie stry nie, want ek het nie my feite agter mekaar nie……”

        En wanneer mens jou feit enie agtermekaar het nie, is die beste raad om liewer tjoepstil te bly. Indien nie loop jy die gevaar om jou naam totie te maak. Soos maklik deur Savage bewys is.

        Julle godiote se idiotisme is werklik opvallend. Indien daar ‘n got is, beteken hy beslis nie veel nie – hoekom het hy sy skapies nie met voldoende kwota grysstof bedeel nie? Was hy lui of dronk die dag toe jy gebore is Anton?


        • Anton het nie nodig om sy God (met ‘n ‘d’ en nie ‘n ‘t’ nie) te verdedig nie – God is instaat om Homself te verdedig – en te laat geld – daarom is ek jammer vir die wat ons skepper beledig en verkleineer. Jy het seker ook nie respek vir jou ouers nie. Die rede waarom almal van ons wat weet wie ons is in Christus nog met mense kommunikeer wat so blind soos die nag is is, is omdat ons jammer is vir almal van julle. Shame man. Hoe leeg is jou hart, arm jou siel en verwaarloosd jou gees. En jy weet dit, maar is te trots om dit te erken – toemaar – dit was Lucifer se val ook – trots. Hy like jou nes jy is – in sy kraal.


          • Nonsens, ZM

            Altyd dieselfde ou afgesaagde stellings oor ateiste soos bv. die volgende:

            Het julle ateiste seergekry? – Nee, maar as dit sekere ateiste aan die dink gesit het, So what!

            Is jy kwaad – Nee, want jy kan nie kwaad wees vir iets wat nie bestaan nie! Ons is vir dieselfde rede ook nie “anti-God” nie.

            Weet jy wat het gebeur ZM met die meeste ateiste wat vanaf geloof na ateisme oorgeskakel het? – Ons het begin dink! Dit is wat gebeur het. Die nonsens wat jy en die ander gelowiges al hier kwytgeraak is absoluut lagwekkend.


            • ZM, hierdie vrou maak meer sin as jy.


            • Dink bietjie minder en doen bietjie meer, jou kop is sif gedink, jou hande afgekap, jy het ‘n moerse leemte.


              • Is dit die beste wat jy het ZM?

                jy het n absolute grootheidswaans gegewe wat jy al op hierdie webwerf geplubliseer het.

                En jy noem jouself n skrywer? Enige iemand kan deesdae n e-boek op bv. Amazon publiseer. Hier is nuus vir jou. Enige iemand wat wil kan dit doen. Dit maak jou nie spesiaal of intellektueel nie.

                Ek dink en doen en het geen “leemte” nie. Soos ek vir iemand anders geskryf het:

                Die lewe is lekkerrrrr….

                Maar jy was mos die tannie wat die belaglike stelling gemaak wat min of meer die stelling gemaak het dat as iets met my gebeur dan is dit omdat ek n ateis is. Maar wag miskien kan ek dit gou soek voor ek ry.


                • Sal maar moet wag vir later.

                  Jy laat my nogal aan baie mense dink wat ek al ontmoet het. Hulle is n genie in hul eie kop. Nee-wat jy is n fundie sonder enige grysstof.


                • on May 2, 2015 at 06:50 | Reply Holyshmoly

                  Ja Gerhard, humility is not ZM’s strong point. If you have harmed another human being or been cruel to animals then I don’t care how much you pray to God and Jesus, you are and remain a bad person. Born again Christians always revert to type and are to be avoided. Not surprising that born again Christians (baCs) often consult astrologers and attend seances. If you believe in one load of rubbish then you are a sucker for other superstition.


                • Gerhard, hierdie mense se grootste struikrlblok is die afwesigheid van ‘n behoefte om meer kennis in te win. Om te bevraagteken. en donder net voort en besef nie die lagwekkende moroniteit van hul stellings en dogma nie.

                  Terloops, Tim Minchin som godiotisme en ander bygelowe bitter goed op in “Storm” – https://www.youtube.com/watch?v=HhGuXCuDb1U


                  • on May 3, 2015 at 06:28 | Reply Holyshmoly

                    Ja, godiots never have anything interesting to share or discuss, like a novel they have read or a movie or theatre or a work of art they have seen, and of course any discussion of science is a no-go area. They only gossip and scheme. They flout laws and do fraud because their god will forgive them.They make one utterly sick.


                    • Holy, also notice how many of these fundies here on the blog has a story to tell regarding for example themselves or family being saved from death – which according to them must be a miracle. Off course I feel very happy for them. You know, that story Kokkerman told last year about his experience in the UCI (probably a private hospital). I never new that but a new fundie commentator led me to that specific post.

                      But, can someone explain to me why many Christians die in “fratsongelukke”. I personally know of “fratsongelukke” where people I know VERY well lost loved-ones in the most horrific and painful ways. I wont even go into detail. These people are very devoted to their faith. I know it for a fact.

                      How do we explain the above. When “got” save someone it’s a “miracle” and “proof”‘ of the power of got. When someone dies in a horrific accident then its “god’s will”.

                      Also notice the overblown self-importance of the godbots: A “miracle’ happen to ME or someone close to ME. When will some people give credit to the doctors who studied for many years to save lives?

                      Lastly, I also notice that some of the fundies here claim that thing got better when they turned to got. I posted that youtube video of that woman for a reason. Many of these people probably have it better than many other Christians or other people here in SA and the rest of the world But hey, lets forget about these other people dying of hunger. God saved ME and things got better for ME when I turned to got.

                      Oh, and let me quote ZM right at the bottom part of this comment section:

                      “Gerhard, die duiwel is min gespin of jy glo hy bestaan al dan nie – jy moet net nie begin glo God bestaan, en dat Jesus ‘n moontlikheid kan wees en dat daar ‘n Heilige Gees is nie, dan sal jy vinnig sien hoe die duiwel jou lewe boemerang. Die oomblik as jy begin dink, vra, lees en luister sal jy vinnig sien hoe die Duiwel jou lewe vergal. Die terugslae sal jou so besig hou dat jy nie tyd kry om verder te dink daaroor nie, siektes, ongelukke, familiedrama, probleme by die werk, you name it. Die duiwel speel nie speletjies nie. Hy wil jou presies hou waar jy is, in die cozy GEEN GELOOF boksie is jy sy maatjie.”

                      Why did got punish the Christians I know with some of the above accidents and not an atheist like me? Why does “fratsongelukke” happen to some Christians and the ‘miralces” to other christains?


                    • on May 3, 2015 at 14:21 Holyshmoly

                      Because “fratsongelukke” are more likely to happen to dumb people than smart people.


                    • on May 3, 2015 at 14:26 Holyshmoly


                    • on May 3, 2015 at 14:33 Holyshmoly

                      “Miracles” are when Christians survive their self inflicted accidents.


                    • on May 3, 2015 at 14:51 Holyshmoly

                      Calling all low flying UFO’s.


                    • on May 3, 2015 at 14:53 Holyshmoly

                      “Fokkit! Ek wil WAAI!”


                    • True Holy

                      But, I hear there’s currently a court case regarding religion in schools. Many Afrikaner are now very angry. I just don’t see what the fuss is all about. Christian schools or other faith based schoosl should exist. Secular schools must however be the norm. Faith must stay out of the classroom in my opinion. And learners must learn about many religions and not just one in Bible class or whatever they call it these days.


                    • on May 5, 2015 at 07:47 Holyshmoly

                      Those who advocate religion in schools know the power of brainwashing at an early age. But should there then be a separate subject at schools called, “Myths and legends” instead of “Bible studies”?


                    • Holy, I cant think of a name yet. Merely to call it religious studies will not be correct. What about also teaching atheism? Already we thus know sit with two subjects because atheism is not a religion.

                      Maybe a subject called ‘lewenswyses” or something to that effect. But then again, atheism for me is not really a primary “lewenswyse”.

                      Johann, kyk of jy bietjie iets oor die wereld kan leer. Jammer dat ek nou nie vir jou publikasies in joernale op hierdie blog plaas nie want hierdie is n informele blad waar ons ook soms oor dinge praat wat niks met gottediens uit te waai het nie. Net om jou verder de moer in te maak plaas ek nog n video oor n Amerikaanse ‘evangelical” se ervaringe in Skandinawie. Nie Amerikaanse “praters’ nie


                    • on May 6, 2015 at 08:54 Holyshmoly

                      I was being sarcastic. Schools should impart knowledge which can be used to make a living. Anything else is frillies. Otherwise we will end up with even more 30 year old political science “students” throwing shit at university statues.

                      Only parents interested in having their children educated to enable them to earn a living should be encouraged to send them to school. Schools are NOT feeding schemes where the students get to rape the teachers, and vice versa.

                      If subjects like maths and science are considered “racist” then those future AA candidates don’t have to attend classes. They will not even have to go to school at all – they will get an honorary matric certificate when they reach the age of 18. This will free up the classrooms for those who really want to learn a useful subject.

                      It goes without saying that bogus subjects such as “theology” will not be offered at tertiary institutions, nor will there be “godsdiens” or “lewenwyse” studies at schools.


                    • I agree Holy, but in SA parents want religious education. On this assumption and as a second option – to my support for non-religious education – I then also want atheism to be taught next to religious studies, although, although I prefer none of this at all.

                      Regarding your post on certain subjects. I think there’s a place for as many subjects as possible. I’ll have to come back to you on that one however.

                      What about the children not in school then? I don’t think it’s good for SA


                  • Absoluut, Malherbe! Daar is nie veel wat n mens kan byvoeg nie.


  19. Mag die Here God genade oor julle siele hê die dag as die bassuine blaas!
    Ek voel werklik jammer vir julle. Dat julle tot nou toe lewe asof Christus nie bestaan nie is n tragedie. God is ‘n God van liefde, maar Hy is GOD. En ek kan nie vir julle veel sê as julle nie n ontmoeting met Hom gehad het nie. Ek weet net die dag wat die Here se toorn gaan ontvlam wil ek nie in Sy pad wees nie. Bobby ek staan vierkantig agter jou. En solank as wat ons Godvresend lewe, weet net ons Vader het Sy kinders lief. En almal maak foute…ons moet net opstaan en weer Sy hand vat. Mag jy en jou gesin al Sy seën ontvang. God is groot en Hy kom weer! Halleluja!
    DIt het niks te doen met wetenskap en spoke nie en die “big bang” nie. God maak Sy mond oop en daar kom lig uit, so ja ek dink daar was n UNORME BANG toe die Here die aarde geskape het. En dis fantasties om te weet ons dien ‘n lewende God wat ons lief het.
    En mense, hou net asb op om mekaar so af te breek. Julle bereik niks. Kry julle lewens reg voor die uurglas uitloop! Daar is nog tyd.
    Seënwense


    • Aan al die persone wat dink hulle is so slim om mense te probeer uitvang met die Bybel: n prof in amerika het probeer en in die slag gebly. Een van sy fisiese wetenskap studente het vas geglo God bestaan. Die prof. vra toe hom om dit te bewys, die student se antwoord was daarop: bestaan daar iets soos suurstof? Die prof. se toe ‘ja natuurlik’, waarop die student se ‘dat volgens wetenskap is dit ontmoontlik, jy kan dit nie sien, ruik, proe, voel of hoor nie. So hoe bestaan dit dan?’. Die prof. se antwoord was. ‘dat dit net doen’. Dieselfde is met God, hy bestaan want Hy doen net, ons hoef nie vir Hom te dink nie, ook nie praat nie, net doen. En vir ons wat ons christine noem, moet nie oordeel nie, hulle dag sal nes ons sin kom, dalk net met meer liefde as wat ons en hulle verwag.


      • Jesus fucking christ, Theodore, jou kennis van wetenskap is pateties. Moet nie die Natuur se wette in jou gesprekke ophaal nie. Miskien bestaan jy nie werklik nie, maar net in Liewe Jesue se gedagtes – en dit kan gevaarlik wees.


        • Is dit sarkasme wat ek optel in jou kommetaar? Jammer ek weet nie wanneer jy sarkasties probeer wees of net ongeskik nie. Vir jou informasie ‘niemand’, en dit is wat jy is aangesien jy vir niks staan nie, ek het my MSci verlede jaar behaal, so ek weet die realiteit. Daar was nog altyd n spasie vir God in wetenskap, of wil jy dit eerder vat met jou groot ego? En nog n ding: hoekom skryf jy Jesus met n hoofletter, dit behoort mos nie soos n mens sin geskryf te word nie, Hy bestaan dan mos nie eers nie. Jou probleem is dat jy, soos enige normale mens, ken die waarheid, maar verkies om die leuens eerder glo. God ken jou hart, onthou dit.


          • “Daar was nog altyd n spasie vir God in wetenskap”

            Die wetenskap word gereguleer deur die Wetenskaplike Metode – observasie, spekulasie, eksperimentasie en dan verifikasie. Dit is ‘n nimmereindigende proses. Einstein het gevind die 250 jaar oue wette van Newton was net ‘n benadering – dit werk nie teen hoë snelhede en in sterk gravitasie velde nie.

            Soos Huxley gesê het: “Many a beautiful theory has been destroyed by an ugly fact.”

            Julle gode is versinsels van julle verbeelding. Daar is geen enkele bewys dat enige van die talle gode wat die mense aanbid, bestaan nie. Inteendeel, julle hou aan glo tenspyte van die “ugly facts” wat die bewyse van enige god die nek inslaan. So, as jy spasie vir jou gode in die wetenskap sien, ly jy aan illusies.


            • Het Albert ook dit bewys dat die heelal se tempo besig is om af te neem deur sy ‘general relativity’? En is Darwin se hele evolusie konsep gebaseer op die feit dat die heelal staties is nie, moeilik om staties en afnemend op dieselfde tyd te wees ne? Wetenskap het te veel burokrasie en te min feite, ons weet nog steeds nie hoe die big bang kon plaas gevind het ten spyte van al die wette. Net so min kon wetenskap bewys dat God nie bestaan nie asgevolg van hierdie wette. So begin vir jouself dink en moenie konstant op wetenskap fokus nie. Dis wat ons vrydenkend noem.


    • “..asof Christus nie bestaan nie.”

      Waar is hy? Wys hom vir my. Jy glo aan ‘n spook wat ‘n ou klomp bokherders uitgedink het duisende jare terug en jy glo nog steeds die twak. En jou arme kinders word deur jou gedryg met diè nonsens – anders brand hulle in die hel!

      Die een ding wat ek vir al julle godbots vra – wys my julle god(e). Maar julle kan nie, want hy (hulle) bestaan nie,,. fok, wanneer gaan julle vir julle self begin dink!


      • As ek jy is lees ek my comment weer deur, jy weerspreek jouself. Ek moet vir myself dink, maar my gedagtes bestaan nie volgens jou nie, want jy kan dit mos nie sien nie. Dit is seker maar net nog opgemaakte storie, ne? God hoef Homself net so min te openbaar as wat jy jou intelligensie hoef te gebruik. So oppas dat jy eendag dalk net verstand kry en n koue skouer van die spook kry.


      • Savage om presies te wees, 2013 AD jaar terug. Haai sien jy dit is dieselfde as vanjaar se jaartal! Weet jy waarvoor staan AD? Dit is Latyns en beteken in die jaar van ons Heer. Jesus het so ‘n merk gelaat op geskiedenis dat die mensdom sy jaartal verander het om na hom te verwys…en jy dink dit is ‘n uitgedinkte storie wat deur ‘n ou klomp bokherders. Jou ou klomp bokherders het darem ‘n moerse merk gelaat op geskiedenis hoor!


        • Ja, Bobjaan, jy is heeltemal korrek. Die bokherders het n moerse merk gelaat. So ook Julius Ceasar, die Egiptenare en Chinese van weleer. Wat is jou punt? Dat ons vandag steeds die bokwagters moet ernstig opneem? Nie ek nie ou perd, maar niemand stop jou nie…..

          Terloops, het jy geweet die Paasfees is n fees deur Christinne gekaap? Geweet dat dit deel was van Paganisme en deur n heerser laat “deel” met jou jesuskruising om die mense van daardie tyd te paai? Het jy geweet dat dieselfde geld vir Kersfees? Het jy geweet die woord “allawereld” het sy oorsprong in die Moslem geloof en vewys na “Alla”, net soos “jislaaik” na jou jesus-seer-handjies vewys? Wie is nou die een Bobjaan – Allah of jesus?


          • Ja ek weet Paasfaas is gekaap en is deels pagan, so ook kersfees, wat is jou punt? Dit beteken niks nie? Jesus is nie gebore op kersdag nie, enigiemand wat die Bybel ordentlik bestudeer weet dit. So what? Dit maak nie ‘n verskil aan wie God is nie. Jou vraag moet eerder wees Allah of Jehovah? Weet jy hoekom? Jou kennis van die Bybel is maar min…iemand wat min weet van ‘n onderwerp moet oppas om gevolgtrekkings te maak.


            • Bobjaan, sover vertel jy ons net hoe min ons van jou bybel weet. Hoekom verskaf jy nie feitelike antwoorde nie? Begin sommer by n paar bewyse vir jou gotte se bestaan.


      • Ek lei af uit wat jy hier se dat Jesus nooit bestaan het nie… reg..moeilik bewysbaar dat hy bestaan het, nog moeiliker om sy godheid te bewys, as die Bybel nie as vertrekpunt gebruik kan word nie
        Maar bewys vir my Alexander die grote het bestaan, bewys vir my Confucius het bestaan, bewys vir my, Julius Caesar het bestaan, beter nog bewys vir my Hitler het bestaan…geen ander bewyse as oorgelewerde geskiedenis nie.
        Tog is daar in perporsie meer bewyse vir die bestaan vir Jesus (in sy mensheid, ja ek gee toe) as enige ander persoon in enige gegewe tydstip van die geskiedenis…

        En nee die bewys dat Jesus as mens op die aarde gewandel het roep jou nie op tot geloof in iets waarin jy nie wil of hoef te glo nie, die punt wat ek wil maak is dat dit wetenskaplik onverantwoordbaar is om ‘n uitlating te maak soos: Die Jesus waarvan die Bybel vertel slegs ‘n fiktiewe karakter was wat deur bokherders uitgedink is.


  20. “So oppas dat jy eendag dalk net verstand kry en n koue skouer van die spook kry.”

    Nee wat, Theodore, dit sal nie gebeur nie want jou spook bestaan net in jou kop.

    ” God hoef Homself net so min te openbaar …”

    Lekker manier om van enige verantwoordelikheid om bewyse te verskaf weg te hardloop, nè!

    Jy sê jy het ‘n M.Sc. Waarin? Domino’s gooi?


    • Ek het MSci geswot omdat ek ook verward was met die konsep van God, maar eerder om te bewys dat God nie kan bestaan nie, het ek tot die besef gekom dat God nie, nie kan bestaan nie. En nog n ding: jy stel mos so belang in wetenskap, wys my een, net een,wet wat se dat daar geen ander wese buiten die mens en dier bestaan nie? Die effek van ‘n domino is fantasties, net een ligte stampie en die hele struktuur met soveel standvastigheid val om.


  21. Theodore, julle godbots wil nou maar net nie verstaan nie – die onus rus op julle om te bewys julle gode bestaan, dis nie die wetenskap se plig om die nie-bestaan van julle gode te bewys nie. Maar in al die eeue wat die mens die Natuur probeer beskryf het, het hy nog geen god(e) waargeneem nie. Voordat mens ‘n sekere dissipline wil bestudeer, moet daar ‘n konkrete bewys wees dat wat jy bestudeer, werklik bestaan. Soos bv. kuns; daar is ‘n standbeeld, of ‘n skets op papier; of chemie; waterstof en suurstof + hitte gee vir jou water. Julle bestudeer illusies in julle koppe en elke ou het sy eie illusie, daarom verskil julle so baie oor julle god(e). Theologie is ‘n belaglike dissipline om te wil bestudeer omdat jy geen bewys van jou god(e) het nie. Fok, maar julle godbots is deur die kak.


    • Die woord is teologie en nie theologie. En dit is dan net so min jou plig om die teendeel te bewys of hoe. Maar dit is net snaaks genoeg dat wetenskap eintlik die bewys van God word. Gaan doen gerus ‘n bietjie navorsing oor hoe wetenskaplikes bewys dat die Bybel meer feite openbaar as enige eksperiment. Daar moes ‘n begin gewees het, ongeag anders gese deur ateïste. Ek weet nie wat vir my die meeste fasineer nie, jou onvermoë of jou intelligensie. Gaan kyk weer na jou feite en kom dan terug as jy grootmens sake wil praat, of reg spel.


      • “Maar dit is net snaaks genoeg dat wetenskap eintlik die bewys van God word.”

        Absoluut twak. Die wetenskap het nog nooit die bestaan van julle gode bewys nie – die teendeel is nader aan die waarheid. Die wetenskap kon nog nooit ‘n god waarneem nie. En jy het ‘n MSci sê jy? Ek glo jou nie. Bedoel jy nie M.Sc. of M.Sci. nie?

        So van spelling gepraat: jy skryf n – dit moet wees ‘n; en se i.p.v sê; en ne i.p.v. nè. As jy terugval op hierdie nonsens, het jy maar min om oor te redeneer.


        • En didm wêreld is bekommerd oor ons jeug, dis eerder oor-die-muur-klein-seuntjies-wat-nie-hulle-sin-kry mense soos jy wat die eintlike bekommernis moet wees. Jy is kwaad om dat jou fantasie wêreld van kleintyd nie plek het in realiteit nie, raai wat dit is nie God se skuld nie. Waar jy jou inligting vandaan kry, sal net jy kan sê, maar ek geniet hierdie intelligente gesprekke met jou, en tot jou voordeel, stem ek saam met jou wat christine betref en hoe ons behoort op te tree. En ek hèt my M.Sci behaal, net dat ons feite reg kry. Daar is net een ding wat ek wil hê jy moet oor na dink: jy is seker bekend met die feit van Albert dat niks supernatural bestaan nie, nog minder ‘n ewige siel. Maar hoekom het mense dan nie nodig om na hulle natuurlike sintuie die heeldag te voldoen nie, maar diere moet. Laat ek dit duideliker stel: as mens moet eet, kan jy besluit of dit te doen of nie, maar ‘n dier moet dit doen, want dis natuurlik.


          • “didm”: check you spelling, Theodorus, check you spelling.

            Ek het gewonder wanneer gaan jy begin roggel – gee vir my nou ‘n voorbeeld waar die wetenskap die bestaan van ‘n god bewys.


  22. Miskien moet ek dit duideliker stel: As ek postuleer dat daar ‘n chemiese element bestaan wat voorkom tussen waterstof (H) en helium (He) en wat een en ‘n half protone, so ook een en ’n half neutrone en elektrone bevat, sal niemand my ernstig opneem nie. Die onus lê by my om dit te bewys. Geen rassioneel denkende mens neem julle godbots ernstig op nie. Julle sê julle het gode wat julle gebede verhoor en vir julle ’n ewige lewe gaan gee, maar waar is die bewyse. Daar is geen. Julle koppe raas.


  23. Niemand het respek vir julle godbots nie.

    “Go ahead, go to church, believe whatever you want. But you don’t get to whimper that sceptics and scientists aren’t allowed to disagree with you simply because it is your belief. Faith is not a get-out-of-jail-free card. It’s an affliction to be overcome.” (P Z Myers)

    “Why is it that our tactic involves people preserving their religious beliefs (which are based on faith), but moulding science (which is based on facts) to fit their world view? If anything, it should be the other way around. Religion should have to accommodate science.” (Jen McCreight; her blog is blaghag.com)

    Richard Dawkins in his book, “The God Delusion”, denies that theology is a worthwhile academic discipline, because theology presupposes that there is a god in the sky you can study. Theology has not provided any evidence to support its claim, so there is no point in any study whatsoever. Theologists cannot provide the proof of the existence of their god, so why study it (them) at all?


  24. Albert Einstein is probably the best known and most highly revered scientist of the twentieth century, and is associated with major revolutions in our thinking about time, gravity, and the conversion of matter to energy (E=mc2). Although never coming to belief in a personal God, he recognized the impossibility of a non-created universe. The Encyclopedia Britannica says of him: “Firmly denying atheism, Einstein expressed a belief in “Spinoza’s God who reveals himself in the harmony of what exists.” This actually motivated his interest in science, as he once remarked to a young physicist: “I want to know how God created this world, I am not interested in this or that phenomenon, in the spectrum of this or that element. I want to know His thoughts, the rest are details.” Einstein’s famous epithet on the “uncertainty principle” was “God does not play dice” – and to him this was a real statement about a God in whom he believed. A famous saying of his was “Science without rel


    • Ja, nee, ek het gewonder wanneer jy Einstein gelowig gaan maak.

      Einstein het gereeld na God verwys in sy gesprekke en toe sit julle godbots hom in die gelowige kassie. Maar laat Einstein vir homself praat:

      “The word god is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this.

      “For me the Jewish religion like all others is an incarnation of the most childish superstitions. And the Jewish people to whom I gladly belong and with whose mentality I have a deep affinity have no different quality for me than all other people. As far as my experience goes, they are no better than other human groups, although they are protected from the worst cancers by a lack of power. Otherwise I cannot see anything ‘chosen’ about them.” (Einstein se brief op 3 January 1954 aan die filosoof Eric Gutkind.)


  25. In Physics there’s a law,t1st Law of Thermodynamics. If it states that you can never have an increase or decrease of energy/matter, which means that matter/energy can not be created from nothingness, how did we get all the matter and energy in the universe? If science is all there is and there is no God, then the 1st Law of Thermodynamics reigns supreme and therefore it would be impossible to have matter and energy in existence right now.


    • Fok, Theodorus, waarin het jy jou M.Sci behaal. Jy kan nie eers behoorlik navorsing doen nie! Dit is die 2de wet van termodinamika waarna jy verwys. En jy is verkeerd. Hieronder is ‘n stuk wat ek geskryf het – btw jy is die biblical creationist waarna hierin verwys word.

      Biblical creationists claim the second law of thermodynamics prevents the evolutionary process.

      The second law of thermodynamics states:

      It is impossible for any system to undergo a process in which it absorbs heat from a reservoir at a single temperature and converts the heat completely into mechanical work, with the system ending in the same state it began. In other words, perpetual motion is not possible.

      Another way to describe the law is to say the entropy of a closed system cannot decrease. (Entropy is a quantitative measure of disorder in a system.) This means in a closed system more disorder will eventually result. This is true – the Universe is running down as a whole. Yet another way to express the law in laymen terms is to say that it is not possible for heat to flow from a cold environment to a hot environment, unless work is done on the system.

      The biblical creationists’ argument that the second law of thermodynamics prevents the process of evolution is a glaring indication of their inability to grasp very simple scientific theories, or laws.

      First of all, the Earth is not a closed system. As an analogy, we can consider a refrigerator in a room. The refrigerator seems to form ice by withdrawing heat from the water, and thus heat flows from a cooler body (the icebox) to a warmer body (the room). But the explanation is simple – the refrigerator uses electrical energy obtained from a source outside the fridge and room. This energy is used to run a compressor and ultimately you have ice. Thus it is evident that the refrigerator is not a closed system – it has a source of energy outside the room. In order to make the fridge a closed system, just switch off the energy source. What happens? The heat now flows from the room into the fridge and the ice melts.

      The Earth is also not a closed system in that the Sun’s energy is converted directly, or indirectly, by organisms to live, reproduce, and to evolve. Thus it is clear that work is done on the refrigerator to produce ice, and work is done on the Earth (by the Sun) in order for life to be possible, and to evolve. If the Sun disappears tomorrow, life and evolution will certainly come to an end because Earth is now a closed system. Talkorigins.org explains this misconception very well on their website (see footnote 10).

      This is one of the many basic science topics biblical creationists do not understand, or perhaps do not want to understand. They are always ready to use the products of science – electricity, the motorcar, modern medicine and the like, but as soon as science seems to contradict their book of fables, out go any rational thinking and critical analysis. Was it not for the danger of the delusional mental makeup of the fundies, it would be a laughing matter. But these people are dangerous; dangerous to any community, but especially dangerous to young children who must develop rationality and critical thinking.

      That is why they will do their utmost to get the teaching of evolution banned in the biology class – the mere idea that we and the chimps have a common ancestor, leaves them in a state of stupor.

      Theodorus, gaan kyk bietjie weer wat op jou M.Sci sertifikaat staan – miskien kom die woord moron daarop voor.


  26. Humanism or atheism is a wonderful philosophy of life as long as you are big, strong, and between the ages of eighteen and thirty-five. But watch out if you are in a lifeboat and there are others who are younger, bigger, or smarter.
    William Murray

    If the solar system was brought about by an accidental collision, then the appearance of organic life on this planet was also an accident, and the whole evolution of Man was an accident too. If so, then all our present thoughts are mere accidents – the accidental by-product of the movement of atoms. And this holds for the thoughts of the materialists and astronomers as well as for anyone else’s. But if their thoughts – i.e., Materialism and Astronomy – are mere accidental by-products, why should we believe them to be true? I see no reason for believing that one accident should be able to give me a correct account of all the other accidents. It’s like expecting the accidental shape taken by the splash when you upset a milk-jug should give you a correct account of how the jug was made and why it was upset.
    C.S. Lewis


    • Theodorus, los ou C S Lewis uit – lees ware wetenskaplikes se boeke. Sy opinies word maar baie laag gereken as dit by die wetenskap kom. Julle godbots het ‘n laer getrek teen die wetenskap en omring julle met Lewis en sy soort om julle te beskerm, maar dit help niks nie want enige rasionele persoon sien hoe dom julle is. En jy sê jy het ‘n M.Sci? Sak Sarel!


  27. Toevallig hierdie raakgeloop op Jerry Coyne se blog, “Why Evolution is True”.

    I don’t understand the admiration that Christian scholars bear for [C S] Lewis. He was a second-rate apologist. One example: in “Mere Christianity”, he gives evidence for God in the form of the “moral law”: humans’ intuitive grasp of right and wrong. Even at the time, before we had primate studies showing what look like rudiments of morality in our relatives, we still knew of the secular tradition of morality beginning with the Greeks. And Lewis’s famous “liar, lunatic, or Lord” argument for the divinity of Jesus hardly exhausts all the possibilities.


    • Savage, ek lees dat jy verwys na Lewis se “liar, lunatic, or Lord” argument. Ou Josh Mcdowell en sy seun het natuurlik die argument probeer verder vat met sy boeke ” More than a carpenter” en “(New) Evidence that demand a verdict”.

      Jinne maar mense is dom. n mens verkoop net n boek aan n fundie met n titel wat o.a. die woord bewyse/”evidence’ insluit en dan dink fundies dit is bewyse. Plaas laat hulle bietjie verder lees en navorsing doen oor die konteks. Dit lyk egter of ou Mcdowell die malste is want ek dink nie Lewis se
      argument het te doen gehad met “bewyse” nie. Mcdowell aan die ander kant het die argument gebruik as “bewys” van die bybel se sogenaamde “korrektheid”.,…


  28. Theodore, ek kan eenvoudig nie glo dat jy ‘n M.Sci het nie. Waar het jy geswot? Waar dit ookal is, jy doen jou almamater geen guns met die snert wat jy hierbo kwytraak nie. Dit val in dieselfde klas as Analfa se gebrabbel, maar ten minste erken lg. dat hy geen wetenskaplike is nie. My vermoede is dat jy vir ons lieg – dit is nie moontlik dat iemand met ‘n graad 12-kennis van dwetenskap die snert kwytraak wat jy doen nie. Jou argumente is so oud soos die berge en is al vele male elders met die grootste gemak weerlê. 2de Wet van Termo!!! (en nog boonop verkeerd aangehaal ook)- ha, ek het my ‘n papie gelag toe jy met daardie fossiel vorendag kom. Jou skuilplekkies vit jou gotte word al kleiner en minder.


    • Malherbe ou maat, ek het vir ‘n sekonde of twee oorweeg om jou belediging persoonlik op te neem, maar toe dink ek nee wat – jou comments verskaf my dan soveel vermaak :) En ek bedoel dit regtig in ‘n goeie sin, alhoewel jy my seker nie sal glo nie… Dis vir my interessant om te sien hoe julle kan aangaan om die “geloof van die wetenskap” te verdedig – ek’s nie regtig seker vir watter rede nie. Ek verwys natuurlik onder andere na die geloof in die Wetenskaplike Metode wat julle glo uiteindelik alles sal kan verklaar en sal kan bewys dat God nie bestaan nie.

      Sê my, is dit nie maar so dat sonder geloof, mense nie regtig morele waardes van enige aard kan hê nie. Ek bedoel, as survival of the fittest dié ding is wat bepaal hoe mense optree, dan is dit mos in geeneen se best interest om altruisties op te tree nie of om ander lief te hê nie, etc. Sal graag jou opinie wil hoor hieroor :)

      Oja, en as geloof so nutteloos is soos jy dink, hoe sou dit dan “ontstaan” het itv. ‘n evolusie-oogpunt? Hoe help dit die spesie? Die Bybel het duidelike antwoorde oor hoekom daar veskillende gelowe is. Wat sal die “new atheist” antwoord wees?

      Maar om uit te kom by my eintlike vraag. Net om dinge in perspektief te sien teenoor Theodore se M.Sci.: watter tipe grade het jy – is dit in fisika, etc.? Ek impliseer nou nie jy’s stupid nie – jy is obviously nie, net soos die mense wat jy so lekker beledig nie almal dom is nie – baie verskil slegs van jou opinies. As jy ‘n graad in fisika het sal dit great wees – daar’s baie dinge oor die fisika wat ek graag wil weet.

      Alhoewel ek dink jy moet regtig probeer ophou om elke tweede ou as dom te beskou en beskuldig (jy weet dit tap baie energie), moet ek egter in die algemeen met jou saamstem. Goed, ek impliseer pertinent nie dat enige iemand op die blog dom is nie, maar oor die res van die bevolking kan ek net sê dat “ten minste 80% van Suid-Afrikaners is so dom hulle kan skaars hulle name spel”. As jy bewyse soek, bel maar net Telkom of DSTV se call-centres – of gaan lê besoek af by enige munisipaliteit in die land :)

      Lekker aand en moet nou nie agter my rug skinner nie – onthou ek lees nie elke post op die blog nie :)


      • Analfa, ag nee man, net toe ek dink mens kan sinvol met jou praat, kom jy met een van die oudste godsdiensapologeteties stelling van “geen waardes sonder godsdiens”. ( Verwys na jou stelling: “Sê my, is dit nie maar so dat sonder geloof, mense nie regtig morele waardes van enige aard kan hê nie. Ek bedoel, as survival of the fittest dié ding is wat bepaal hoe mense optree,…..”)

        As ek ‘n rand moes kry vir elke keer wanneer een of ander godbot hierdie twak kwytraak, kon ek sekerlik vandag aftree. Op hierdie einste blog is die antwoord al male sonder tal gegee en in die proses is hierdie flou argument gereduseer tot die hodebollie wat dit is (met apologie aan hondestront). Maar, hier gaan ons weer:
        1) Watter navorsing kan jy voorlê wat hierdie stelling ondersteun?
        2) Hoekom is Swede en Japan, wat sekulêre lande is, ook die lande met die laagste misdaadsyfers? Stel hierteen oor RSA en Mexico wat as uitermatig religieus geklassifiseer kan word, maar met die hoogste misdaadsyfers ter wêreld. Die statistiek wys dat meer as 80% van Amerikaanse tronke vol – ja reg geraai – Christene is. Maar gaan ek rond en verkondig dat die christendom misdaad veroorsaak? Natuurlik nie. Maar julle godbots is verwaand genoeg om (sonder enige gronde) die morele hoë grond op te eis en te verklaar dat godsdiens nodig is vir morele waardes. Dink jy dit is eerlik van julle? Of tel eerlikheid nie as ‘n morele waarde nie?
        3) Jou gelowige handleiding is deurspek van “morele waardes” en kodes wat vandag glad nie aanvaar word as die norm nie. Of sal jy jou dogter stenig as sy voorhuweliks wiks? (in opdrag van jou gotte). Of wat van jou seun doodmaak omdat hy op Sondag hout optel (vleisbraai). Of Of nog beter: Kom ek en jy val laai ‘n spulletjie eks-Franse Hugenote (ek is een van hulle) op ‘n aeroplane, val Frankryk binne, vermoor al wat leef en beef, behalwe die maagde, wat ons vir onsself hou om te verkrag. Daarna neem ons die land oor want 400jaar terug was dit ons s’n. Dit alles in opdrag van jou gotte. En moet nou asseblief nie vir my vertel dat ek die bybel “buite konteks” aanhaal nie, of dat “ek nie verstaan nie” of dat dit “lost in translation” is. Jul gottediens is gebaseer op ‘n pa wat sy seun martel en doodmaak sodat die mensdom ongestraf bly. Dit teen die agtergrond dat die mensdom sy skepsel is! Al ooit gedink hoe gebrekkig dit gaan aan moraliteit? Of is dit OK met jou om jou oudste seun te vermoor, sodat die res nooit gestraf hoef te word nie? Kry jy jou morele kode van jou gode? I think not.
        4) Dan jou laaste stelling rakende “survival of the fittest”. Jy kan sommer stop by survival. Ons oorlewingsdrang is ons grootste drang. Al ooit gedink of ons as spesie sou oorleef indien iets soos diefstal moreel aanvaarbaar was? Wat van moord? Sien jy nou Analafa – dit is juis ns oorlewingsdrang wat as insentief vir ons morele kodes dien. Baie morele kodes het uitgesterf a.g.v. veranderde omgewing wat dit oorbodig maak. Dink aan die koms van voorbehoedings middele – ek voorspel dat met tyd die “morele waarde” van “geen voorhuwelikse seks” totaal sal verdwyn. Jou agter-agter kkleinkinders gaan lag vir hierdie waarde. Maar het dit histories ‘n doel gedien ter diening van oorleweing? – Absoluut. My oupa het ‘n veer gevoel vir sy motor se uitlaatgasse; of die feit dat die gifstowwe wat hy in sy boerdery gebruik nadelig op die natuur inwerk; of dat hy moet dink aan skoner energie om sy huishuiding aan die gang te hou. En vandag? “Groen” alternatiewe is bitter vinnig besig om deel van ons morele landskap te word. Het die kerk enige rol hierin gespeel? Nee, inteendeel, daar is selfs vandag nog mal godiote wat op relegieuse gronde verklaar dat die mens baas is – dat ons kan aanteel (in opdrag van die gotte) en die natuur vernietig. Ons is mos as baas oor die diere aangestel…..jaja, daai handleiding geskryf deur bronstydperk bokwagters sê mos so. Hoe ironies is dit nie dat dit die wetenskap is wat die eerste fluitjie in die verband geblaas het nie. Wie het nou eintlik die waarde afgedwing?

        Nee, Analfa, morele waardes het absoluut zero met godsdiens te doen. Daar bestaan geen bewys voor nie en diegene wat dit verkondig lei aan ‘n erge graad van skitsofrenie, meegebring deur jarelange indoktrinasie.


        • Malherbe, jy’t vasgehaak by jou antwoord oor morele waardes – ek sal nou-nou daarop comment. Ek neem aan jy gaan die res van my post nog be-antwoord?

          Vinnige opsomming:
          1) Hoe verklaar jy julle geloof in the Wetenskaplike metode?
          2) Verduidelik waarom geloof bestaan – vanuit ‘n evolusie of ander wetenskaplike oogpunt
          3) Watter tipe geleerdheid het jy wat jou standpunte kwalifiseer (onthou tog net, ek beweer nie dat jy dom is nie)

          Oor die morele waardes het ek ‘n lekker vinnige chuckle gehad :) Ek het jou doelbewus so bietjie uitgelok, ou maat. Jy sal sien ek stel dit nie blatant dat dat nie-Christene nie morele waardes het nie. Natuurlik het meeste (verseker nie alle) mense morele waardes (BTW hoe verduidelik jou verduideliking die bestaan van psigopate?). Ek sien nou hoe jy daaroor dink. Hier’s my siening: daar’s ‘n ding soos die menslike natuur – Christene verwys na die as die sondige natuur. Die dien van die eie ek. Meeste mense hou ‘n front van morele waardes voor ten einde hulself te bevoordeel – byv. sal nie ‘n skewe woord van die baas sê by die werk nie, maar beskinder hom agteraf by die huis. ‘n Ander voorbeeld: iemand wat ek ken het sommer eendag besluit om ‘n moslem te word – sodat hy, nadat hy gerieflik sy vrou gelos het (nogals met 2 kinders), met ‘n moslem vrou kon trou (omdat die seksuele benefits vir hom nice was). Maar as jy met hom praat sonder dat jy sy geskiedenis ken, dan kan jy sweer die ou het van die hoogste morele waardes. My punt is meeste mense voel ‘n veer vir die voortbestaan van die spesie – net vir die voortbestaan van hulself en die bevrediging van hulle eie (dikwels selfsugtige) begeertes. Dis verder duidelik uit al die gebroke huwelike, pa’s wat geen liefde vir hul kinders het nie, oorloë, etc.

          Die sogenaamde “groen” alternatiewe waarvan jy praat is maar meestal internasionale protokolle soos Kyoto wat nie eens die papier werd is waarop die geskryf is nie en geen regering neem dit ernstig op nie. Wetenskaplik gesproke is dit baie meer likely dat die mensdom homself sal uitwis as wat dit is dat die spesie sal oorleef. Kyk hoe is die neanderdal mense byv. totaal uitgeroei is deur mense (as hulle ooit bestaan het bygesê). En hoeveel spesies die mens uitwis.

          In elk geval, die Here maak mense los van daai sondige natuur en maak jou nuut op ‘n manier wat wetenskap nooit kan doen nie – ek weet jy glo dit nie, maar nou ja ek kan niks daaraan doen nie. Kyk maar byv. hoe Saulus die Here vervolg het op ‘n manier wat julle ouens se blog na ‘n piekniek laat lyk en hoe die Here hom in een oomblik gered het en sy lewe totaal omgekeer het – soveel so dat Hy groot gedeeltes van die nuwe testament geskryf het en baie kerke geplant het. Saulus het gevra: “Wie is u Here?” en die Here het Hom aan hom ge-openbaar. Sy lewe was totaal verander.

          In terme van al jou ander kritiek, sal dit jou help as jy vir jouself onderskeid kan tref tussen die ou en nuwe testament. Ook sal dit help as jy die Bybel in geheel lees. Vat jy byv. ‘n wetenskap boek en lees net so paar sinnetjies hier en daar? Ook kan Jesus en sy verhouding tot die Vader nie presies vergelyk word met ‘n aardse pa/seun verhouding nie. Ons is mense en Hy is God. Appels en pere, jy weet.


          • Analfa, ek is nie jou leermeester nie. Jou eerste twee vrae moet jy eerder vir ‘n teoloog gaan vra. My (baie eenvoudige) verduideliking vir die ontstaan van geloof kan juis in verband gebring word met ons sterkste drang nl. oorlewingsdrang. Die skep van gotte is ‘n byproduk hiervan. Dit word mooi geillustreer deur die feit dat elke godsdiens die een of ander vorm van “lewe na dood” verskaf – dit sluit in reinkarnasie of “ewige lewe”. (Al ooit mooi gaan sit en dink hoe laf hierdie een is?)

            Wat betref die stelling dat ek die bybel “nie verstaan nie” en dit eers moet deurlees…..wel, jy val weerens mooitjies in die wip. Ek het mos voorspel dat dit een van jul godiote se gunsteling verwere is wanneer julle in ‘n hoek is. Ek ken die bybel ou perd. Beter as wat jy dink. Ek wil egter voorstel dat jy dit self eers gaan deurlees want dit wil voorkom of jy dit nie ken nie. Wat dink jy bv van ju liewe jesussie wat slawerny voorstaan? Of verstaan ek al weer nie? Buite konteks? Lost in translation? Komaan ou perd, wees bietjie oorspronklik en dink ‘n beter verskoning uit vir ju selfgeskepte gottediens. En terloops Analafa, doen gerus die moeite en gaan bietjie terug op hierdie blog – jou vrae is voorheen al dikwels deur ander godiote gevra en is bevredigend beantwoord.


            • Malherbe, ek verwag nie van jou om my te leer oor geloof nie, dis regtig ok. Jou verduideliking oor die bestaan van geloof is interessant, want as geloof ‘n meganisme is om oorlewing te verseker (en klaarblyklik ook ‘n BAIE belangrike meganisme, want dit is so wydverspreid en al in plek vir soveel milennia), dan is dit mos ‘n goeie ding in die opsig dat dit op die een of ander manier die spesie in staat stel om beter te oorleef. Hoe jy die 2 in verband bring weet ek regtig waar nie, want dis nie duidelik uit jou blogpost nie. Hoekom sal jy dan so belangrike oorlweingsmeganisme met soveel ywer wil vernietig? Dit strook glad nie vir my nie.

              As ek dalk ge-impliseer het dat jy nie in staat is om die Bybel te kan verstaan nie, dan vra ek om verskoning. Ek vermoed juis dat jy voorheen in jou lewe jouself as ‘n Christen geklassifiseer het. Hoekom anders sal jy dan die Bybel so goed ken? Is ek reg of nie?

              Ek kan nie die Bybel verdedig teen al jou kritiek nie, want ek is nie ‘n teoloog nie. Dis in elk geval nie die punt nie – elkeen interpreteer die Bybel op ‘n ander manier. Al kry ek dit reg om jou oortuig, gaan jy tog steeds nie glo wat daarin staan nie – jy glo mos in niks, reg? Maar daar is kernwaarhede in die Bybel en wie dit glo sal gered word. Die res is nie altyd duidelik nie en hoef ook nie noodwendig te wees nie.

              Ek het regtig gehoop jy sou die vrae oor jou wetenskaplike kwalifikasies en die geloof in die Wetenskaplike metode ook ten minste probeer be-antwoord het.

              Maar ek laat nou maar die hele argument daar – ek gaan nie veel langer hieroor debatteer nie. Ek het min of meer als gesê wat ek wou en dis sinneloos om verder in sirkels te redeneer.

              Laat my weet as jy dalk eendag anders voel oor geloof, ou maat – jy kan ‘n kragtige getuie vir Jesus wees as dit die dag gebeur. Dit lyk darem ook vir my asof jou persoonlike insults teen my minder is as teen ander ouens wat van jou verskil op die blog. As dit so is beskou ek dit as ‘n kompliment, andersins moet jy weet dat ek dit in elk geval nie persoonlik opneem nie.

              Lekker dag.


              • Geloof is beslis nie ‘n meganisme om oorlewing te verseker nie. Dit is ‘n nuttelose BYproduk. En na my mening nie slegs nutteloos nie, maar ook gevaarlik. Net soos die mot wat in die kers invlieg se aksie ‘n Byproduk is van die feit dat sy navigasiestelsel (oog) slegs werk vir paralelle ligstrale (bv maan en sterre) en nie die radiale strale van ‘n kers nie.

                Die blote feit dat godsdiens so “wydverspreid” voorkom, beteken niks en bewys nog minder. Populistiese opinies was deur die eeue maar selde korrek, of stem jy ook saam met Malema se sienswyses omdat die meerderheid jeugdiges in RSA dit aanhang?

                Laastens, moenie worry oor my nie – daar is gelukkig geen rede om te vermoed dat ek ooit weer in die strik van godsdiens sal val nie. En terloops, en soos al telkemale tevore genoem – ek was eens op ‘n tyd gelowig. Ek is egter een van die gelukkiges wat daardie juk van leuens afgegooi het en vir myself begin dink het. Wat ‘n bevryding was dit nie! En hoe jammer dat daar steeds mense soos Analfa is wat hul talente op nuttelose gotte-in-die-lug mors. Indien jy beledig voel, my oupa het altyd gesê as jy jouself vir ‘n stuk biltong uitgee, moet jy nie kla as jy gekou word nie. My oupa was ‘n slimme derduiwel. Sela


              • “Hoe verklaar jy julle geloof in the Wetenskaplike metode?”

                Sjoe, Analfa, jys òf moedswillig òf wil maar nie wyd lees nie. Julle godbots kan glad nie verstaan dat daar so ‘n ding soos ‘n ateïs kan wees nie (met ander woorde dat ons glo daar geen god(e) bestaan nie), so nou maak julle die wetenskap ons ”geloof”. Laat ek dit vir die soveelste keer uitspel:

                Die wetenskap verklaar die natuur, d.w.s. die heelal waarin ons lewe. Die sg. wetenskaplike metode is die naam gekoppel aan die metodiek wat wetenskaplikes gebruik tot diè proses. Dit bestaan uit (1) opservasie, (2) spekulasie, (3) eksperimentasie, en (4) verifikasie. Dis ’n nimmereindegende proses. Niks word absoluut bewys in die wetenskap nie. Newton se gravitasie wette beskryf die Natuur net goed teen lae snelhede en swak(ker) gravitasie kragte. As jy die GPS wil laat werk, word Newton deur Einstein vervang. Daar is slegs vertroue (julle noem dit geloof) in ‘n postulaat as dit deur eksperiment bewys kan word. Feynman het gesê: “It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong”

                Dis ‘n rasionele proses, die wetenskap, geen geloof nie. Julle godbots “glo” in julle god(e) maar het geen bewys dat hy(hulle) bestaan nie, maar julle hou maar aan glo. (Totaal irrasioneel.) Julle pas julle boek van fabels aan (soos so mooi deur Malherbe uitgewys is) soos dit julle pas en die eeue aanstap. Die wette van die natuur pas nie aan nie; die mens word net slimmer om hulle beter te verstaan.

                En nou die tragiek van julle godbots. Julle dink almal se minds moet so verwronge wees soos julle sn om julle stront te glo. En julle kan nie verstaan dat ons julle stront myle ver kan ruik nie, nee, daar moet iets anders verskuil wees. En dan maak julle storietjies op oor ons. Nee wat, probeer weer.


                • “Sjoe, Analfa, jys òf moedswillig òf wil maar nie wyd lees nie. ”

                  Ja Savage, of miskien net plein onnosel, maar nou is ek seker weer beledigend. Dis vir my altyd interessant dat klen kindertjies eintlik die regte vra vra voordat hulle deur volwassenes ge-breinspoel word. Hulle vra die voor-die-hand-liggende vrae wat ouens soos Analfa homself behoort te vra. Vrae soos: As daar ‘n goeie god is, hoekm laat hy toe dat ek my toon teen ‘n klip nerf-af stamp? Waar is god? Wat eet hy daar bo in die lug? Wie was god se ma? Hoekom kom hy nie af aarde toe en praat met ons nie, of is hy bang vir slange? Hoekom mak god Downs sindroom kinders? Hoekom is Gielie doof gebore? Hoekom moet jy eers op aarde lewe as jy in elk geval vir altyd in die hemel gaan lewe?

                  Hierdie vrae komende van ‘n 7-jarige kind aan sy gelowige oupa. En oupa en Oupa hap babbels. Eenvoudige vrae wat grootmense nie kan antwoord nie want hulle is grootgemaak tonne bollie en kry it nie reg om in eerlikheid te erken dat toe al die tyd bollie was nie.


                • Net een ding om te besef Analfa, die wetenskaplike is geensins verhef bokant die normale ou-op-die-straat nie. Hy/sy is maar net mens en is met tye ‘n jaloerse donner – wil nie sommer nuwe dinge aanvaar nie (of is dit die gebrek aan moeite doen om dit te verstaan?). Kyk hoeveel sonde het Einstein gehad met van sy mede wetenskaplikes – sonder om die teenkanting in ag te neem omdat hy ‘n Jood was. Sy teorië was ‘n totale nuwe denkrigting. Die jong wetenskaplikes het sonder veel moeite sy werke verstaan en aanvaar, maar die ouer garde was al te geïndoktrineer in die bewese natuurwette van hul tyd.

                  So ook is die indoktrinasie wat die ouer godbots van vandag se tyd deurgemaak het, baie keer net te veel om rasioneel te dink en die godsdiens dogma te verwerp. Maar dit lyk of die ouer geslag nie so ‘n goeie job doen om hulle kinders goed-genoeg-vir-Jesus-se-saak te werf nie, want as ek so om my kyk is die jonger mense minder gelowig as in my tyd (50 jaar terug).


  29. Welkom terug, Malherbe, en voorspoedige nuwejaar. McBrolloks is seker nog aan die gesels met Ierse Jameson en Guiness want hy is baie stil – laat partye hier wegkom met moord.


  30. Dieselfde vir jou Savage. Het ‘n wonderlike tyd saam met die familie deurgebring. Een van die voordele van hierdie blog, is dat mens goed ge-oefen raak om die godbots se lawwe argumente te weerlê. Dankie hiervoor McBrolloks! Nie dat Theodore of Analfa se argumente enigsins ‘n bydrae in hierdie verband lewer nie, want dis alles stokou holrug geryde rympies wat hul kennelik op die een of ander apologetiese webtuiste optel en dan opdis as oorspronklik. Indien hulle die moeite sou doen om na historiese gesprekke op hierdie blog te gaan sal hul sien hoe onoorspronklik hul eintlik is. Ek lag hardop wanneer ek die volgende lees:
    1) Einstein was eintlik gelowig
    2) Die ou simpel storietjie van die student en wat sy dosent kamstig ore aansit deur die onnosel beredenering langs die lyne van “jy-kan-nie-jou-brein-sien-nie-maar-glo-steeds-jy-het-n-brein-daarom-moet-daar-‘n-got-wees-al-sien-jy-hom-nie” (ditto die wind wat “jy nie kan sien nie”, ens ens). Dat hulle nie die gat in hierdie argument an sien nie, spreek boekdele. M.Sci se gat.
    3) Die eis om te bewys dat “hul gotte nie bestaan nie”. Skynbaar dra my teeneis om te bewys dat die Die Onsigbare Vlieende Vark nie bestaan nie, geen water nie.
    4) 2de Wet v Termo. Om die beginsels hiervan aan M.Sci Theodorus te verduidelik, gaan eenvoudig te lank neem. Dit verstom my egter dat hierdie ouens braaf genoeg is om onderwerpe waarvan hul duidelik min verstaan, in te trek by hul argumente.

    Daar is natuurlik vele meer… Wat my egter die meeste verstom is dat hul vinnig is om eise en bewyse van die wetenskap te vra (en dis ook reg so), maar kom dit by hul eie dogma, word dieslfde eise nie gestel nie. Ek beskou dit as die ergste graad van intellektuele oneerlikheid. As Zuma more moet afkondig dat ons almal vir hom moet stem om verblyfreg in RSA te wen, sal vrind M.Sci die eerste wees om “foul” te skreeu. Hy sal aanvoer dat die ou ‘n onintelligente diktator is, om sulke reëls te maak. Maar hy sien nie sy eie skreiende intellektuele oneerlikheid raak wanneer hy goedsmoeds sy gotte se eise aanvaan van glo-in-my-of-eindig-in-hel nie. Nee wat, hy is heeltemal tevrede om sy gotte as intelligent en liefdevol te etiketteer, desnieteenstaande die feit dat die gotte se optrede ooreenstem met ‘n uiterste moroonagtige wreedaard. Dit nogal met die agtergrond dat die gotte die mense self gemaak het. Hy straf dus sy selfgeskepte fokop omdat die fokop nie wil optree soos hy vereis nie. Slim ou, hierdie got. Maar vir hierdie teenstrydighede het teoloë geen verklaring nie. Nee, die troppe moet net glo. Dit staan hul vry om dit te doen, maar om dan om te swaai soos ‘n wafferse Jekyll en Hyde en van die wetenskap te eis om die natuur in sy volle detail te verklaar? Wel dis bloot oneerlik. Selflieg is in my boeke die ergste vorm van lieg, en indien ek ‘n got was, sou ek uiters terleurgesteld in my skepsels wees oor hierdie skaamtelose oneerlikheid.


  31. Savage, ek geniet jou posts, man :)

    Dit het my regtig baie aan die dink gesit dat jy sal sê: “die wetenskaplike is geensins verhef bokant die normale ou-op-die-straat nie.” Dit is so – mense het maar almal issues met ego’s, jaloesie, etc. Jou stelling erken waarskynlik die feit dat meeste wetenskaplikes ook almal vooropgestelde idees het en dan met alle mag en menig dit probeer bewys. Ek dink nie dis noodwendig verkeerd nie. En groot vooruitgang word gemaak op wetenskaplike gebiede soos fisika as gevolg daarvan. Ek aanvaar nie blindelings wat wetenskaplikes kwytraak nie, ook nie wat dominees kwytraak nie – te veel mense doen, met baie erge gevolge.

    Ek stem ook saam dat soos die nuwe generasies kom, aanvaar hulle makliker nuwe idees in die wetenskap (en ook itv geloof). Ons is maar almal so – hoe ouer jy raak, hoe meer rigied word jy. “Stick with what works for you” tipe mentaliteit dink ek. Volgens wat ek gelees het het selfs Einstein ook later van tyd so geraak en het hy nog tot sy dood toe gesoek na die een of ander manier waarop sy relatiwiteitsteorie kwantum meganika kon weerlê of ten minste om die 2 te versoen. Ek self is baie! happy dat ons nie meer in die era is waar jy geforseer is om in karre belang te stel (om “in” te wees) nie en waar jy ge-label is as ‘n nerd of ‘n geek omdat jy ‘n paar goed oor rekenaars weet nie en ‘n belangstelling daarin het; of hoe jy nooit jou ouers mag bevraagteken nie, etc. Tye verander, mense verander, denkwyses verander, waardes verander, etc..

    Maar deur die eeue heen bly die God en Sy Woord presies dieselfde – 100% konsekwent. Dis een van die groot redes hoekom ek glo. As jy dalk onmiddelik wil sê die kerke verander – ja hulle doen en nie altyd vir die beste nie. Mense dis die mense wat verander, God bly dieselfde. Haat jy dit ook as mense nie konsekwent is nie? (byv. ek voel ‘n mense moet my nie vandag groet en more nie – groet my altyd, of groet my nooit – ek wil weet hoe sake staan)

    itv. of die Christendom afneem of nie, ek het so bietjie nagelees. Opinies is baie uiteenlopend – ek dink ook dit neem af. Ek dink nie enigiemand kan met sekerheid sê nie. Ons twee sal seker kan saamstem dat dit afneem in Europa, en dit het definitief in Suid Afrika in die laaste paar jare. Party mense is van opinie dat dit toeneem in Afrika (ek’s nie so seker nie). Sou graag ‘n Wikipedia artikel oor dit wou quote, maar Wikipedia is geblok tot more. Hulle protesteer mos teen ‘n wet oor piracy :) Ek weet dis vir jou ‘n groot rede vir blydskap, maar dit verbaas my nie dat min mense Christene is nie – die Bybel maak dit in elk geval duidelik dat min mense op die nou pad loop.

    Laastens, laat ek net sê ek het ‘n persoonlike verhouding met God, maar dis nie moontlik met die wetenskap nie.


  32. Analfa, jou stelling “Maar deur die eeue heen bly die God en Sy Woord presies dieselfde – 100% konsekwent.”, is eenvoudig onwaar en in my boeke oneerlik. Die letterlike woorde bly dieselfde, maar die gedeeltes wat vir die samelewing van nut is, raak al hoe minder. Of is jy ten gunste van iets soos slawerny? Indien nie, beteken dit dat die “Woord” se “boodskap” aan jou allebehalwe konsekwent is, want 2000jaar gelede sou jou antwoord (en myne) ‘n onmiddelike “ja” gewees het. En ons sou stukkies uit die bybel aanhaal om dit te bevestig…..


  33. Yes, dis wat ek bedoel – die Woord bly dieselfde. God bewaar dit deur die eeue heen. Eers was dit deur oorvertelling, vandag is dit in ‘n boek formaat. Verskillende boeke is geskryf in verskillende tye, primêr vir verskillende tipe samelewings, ek stem saam met jou. Waar ek van jou verskil is dat die boodskap agter die letters vir my dieselfde bly. Ek kan jou natuurlik nie antwoord op vrae soos die wat jy stel oor slawerny, etc. nie, want ek is nie ‘n dominee nie. En nie eens dominees verstaan dit alles nie – maar ek verstaan genoeg om God te ken. Soos jy ook maar nie die hele wetenskap verstaan nie.


  34. Analfa, hier wil jy alweer ‘n analogie tussen wetenskap en geloof tref – daar is geen. Die wetenskap is op die feite van die natuur gebaseer, en dit is ‘n wonderlike onderwerp om te bestudeer en bring lig en vooruitgang tot die mensdom. Geloof is miserabele afdwaling in ‘n wêreld van illusie en onkunde en eindig in smart en verdriet.


    • Ou maat, wetenskap is absoluut great – ek volg dit ook in breë trekke – veral fisika. Ek sal nooit die details verstaan nie, maar ek weet darem wat vandag se wetenskaplikes besig hou. Groot goed gaan nog kom agv. van die wetenskap, heel waarskynlik kwantum rekenaars, devices wat boodskappe onmiddelik ligjare ver kan stuur sonder ‘n “sein” – vinniger as die spoed van lig, die ontdekking van lewe buite die aarde, moontlik teleportasie van klein nie-lewende voorwerpe, etc.

      Jy weet ek deel nie julle siening oor geloof nie, maar dis nou maar so. Sal eintlik beter wees as ons oor wetenskap alleen praat – ek’s nou al so moeg vir dieselfde redenasies. Vertel my eerder meer detail oor die wetenskap wat ons altwee so fasineer.

      Geloof het my deur ‘n baie, baie donker tyd in my lewe gebring. Sonder dit sou ek nie vandag meer op aarde gewees het nie (nee, ek het nie probeer selfmoord pleeg nie).


  35. So jy val weereens terug op die “nie-verstaan” verskoning. Ongelooflik dat ‘n boek wat 2000 jaar terug deur bronstydperk bokherders geskryflik, so “onverstaanbaar” is. Dit is nie. Dis inderwaarheid bitter eenvoudig wanneer jy aanvaar dat dit deur feilbare mense met beperkte insig (vir hul tyd) geskryf is. Maar omdat jy nie hierdie feit wil aanvaar nie, haak jy vas by “net ‘n dominee sal weet”.

    My opinie is dat godsdiens ‘n spookwetenskap is, geskep en onderhou deur die mens bloot omdat daar ‘n industrie gebou is op die dogma. Baie dieselfde as die industrie wat rondom Valentynsdag of Vader Krismis gebou is. Lux Verbi is nie ‘n “non-profit” organisasie nie. Ook nie lawwe tydskifte soos “Leef” en “Lig” wat hul geld uit godsdiens maak nie. Hulle het almal ‘n winsmotief.

    Maar so van geleerde Doomse gepraat, wat ek interessant vind is dat hoe meer geleerd hierdie teloë is, hoe nader beweeg hul opinies aan myne (m.a.w. ongeloof). Ouens soos prof Sakkie Spannenberg en Dr Abel Pienaar en Desmond Tutu het baie meer in gemeen met Malherbe se opinies as met bv die platteandse NG dominee van Putsonderwater. Hoekom sou dit wees? Hoekom maak Desmond Tutu die stelling (op meer as een geleentheid) dat “redding” nie slegs in Christus is nie, maar dat die Hindu en Moslem ook OK is? Laat mens dink ne?


    • Ek het nie veel tyd of respek vir Tutu nie, boet, maar post bietjie ‘n link waar hy so iets sal kwytraak dat redding nie in Christus allen is nie. So ‘n siening is absolute nonsens. Tutu praat oor die algemeen net ‘n spul stront. En dan is die Dalai Llama sy beste buddy?!?! en hy noem die monster van mamelodi ‘n kind van God?!?!, etc. etc. etc.

      Jy moet besef ek gebruik nie “nie-verstaan” as ‘n verskoning nie – ek gaan nie skynheilig wees en probeer voorgee ek verstaan alles nie. Soos vir jou, is die Bybel is nie baie onverstaanbaar nie – meeste goed is baie maklik om te begryp – maar ek verstaan nie alles nie en jy verstaan ook nie alles nie. Is dit nodig om alles te moet verstaan?!?

      Wie is Abel Pienaar en wie is Sakkie Spannenberg? Nog nooit van hulle gehoor nie.


  36. Savage, dis omdat die man nie wetenskap verstaan nie. Hoe dan ook anders? As mens nie ‘n boek so eenvoudig soos die bybel verstaan nie, is die kans op begrip van wetenskaps metode maar gering. Analafa is ‘n klassieke geval van ‘n goeie ou wie sy dogma vooropstel, maar dit nooit sal erken nie. Alles wat jy so geduldig aan hom verduidelik het, loop soos water van sy dogmatiese eendrug af. Mens sou dink die feit dat hy homself male sonder tal in ‘n hoek vasgeverf het, hom ten minste sou beweeg na ‘n punt waar hy erken dat sy redenasie dogmabeheerd (as daar so ‘n woord is!) is, maar helaas, hierdie oneerlikheid word kennelik deur meeste dogmaties-verblinde outjies misgekyk. Daar is ongelukkig min salf aan hulle te smeer en mens kan hul maar net jammer kry. Laat my dink aan die T-hemp opskrif wat ek annerdag sien: “You can pray for me, I’ll think for you.” Ek wil so ‘n T-hemp vir Krismis kry.


    • Wil jy nou regtig hê ek moet val vir hoe jy impliseer dat jy nie vooropgestelde idees het nie? Almal het – jy ook. Jy praat oor eerlik wees, wees dan eerlik en erken dit op hierdie blog. Moet asb nie in ‘n volgende post vir my sê wetenskaplikes het nie voorafopgestelde idees nie, want dan gaan ek myself stukkend lag. Die verskil kom dat ek nie ‘n probleem het met wetenskaplikes se vooropgestelde idees nie – as dit nie daar is nie sal die wetenskap nie vorder nie.

      Jou verduideliking oor my is ook nie so ver verkeerd nie. Noem my redenasies maar dogmabeheerd of wat jy ookal wil. Ek het ‘n sekere idee van God en soos ek groei in geloof begin ek meer verstaan oor Hom. Selfs julle blog posts help my daarmee. Wie kan God in elk geval volkome verstaan? Sommige van ons vooropgestelde idees is verkeerd. Jy weet mos om te groei in geloof is ‘n journey van vrymaking (deur die Heilige Gees) van ons vooropgestelde idees wat nie nie strook met die waarheid nie.

      Jy dink ek’s stupid en ek dink “hoekom bother jy dan nog hoegenaamd om my te probeer oortuig van jou sienswyses?”

      Op ‘n ligter nood, ek het ‘n onnie gehad (kan nie meer onthou of hy Afrikaans of Skeinat gegee het nie) wat ook maar ‘n bietjie moeilike ou was om oor die weg mee te kom – sy van was Malherbe. Sal funny wees as dit jy is…. :) :)

      Ek hou van jou term “spookwetenskap”. In my boeke is filosofie en sielkunde sulke spookwetenskappe – ek weet Savage stem ook saam. Ons het al voorheed gepraat oor hoe simpel dit is.

      Jy kan jou T-shirt hier koop vir $20 (ek dink nie jy gaan wag tot Krismis nie):
      http://thethinkingatheist.com/cart/T-Shirts/Mens-T-Shirts/MENS-Ill-Think-For-You-T-Shirt-BACK-print


  37. “You can pray for me, I’ll think for you.” Pragtig, Malherbe.

    Met al drie kinders wat hier was oor kriesmies het ons baie oor hulle groot-word dae gesels en gelag. Een mooi storie was as een vir die ander een kwaad was, was ‘n nag-sê ding: “Ek sal vir jou bid, maar ek belowe niks nie.”

    Ja nee, die wetenskap is goed-en-wel maar as dit by Die Woord kom verval alle rasionele denke – soos Ph.D. (nogal in Geologie van Harvard) Kurt Wise (die Jesus van kreasioniste) verklaar: “Scripture trumps science.”

    Analfa, jy is nie ‘n Kurt Wise nie, maar julle sing uit dieselfde gesangeboek.


    • Baie bly jy besef dit, Savage. Ek is nie ‘n creationist in die sin van hoe hy een is nie. Jy kan nie ‘n “wetenskap” op die Bybel bou nie – dis alles behalwe ‘n wetenskap handleiding.

      Ek sluit nie ‘n letterlike vertolking van die woorde in Genesis uit nie, maar met wat mens op die huidige stadium weet, lyk ‘n figuurlike vertolking meer likely. Ek weet nie en dit maak nie vir my saak nie, maar wat ek wel weet is dat ek al baie van die creationists gesien het wat baie swak argumente gebruik om die res vd wetenskap verkeerd te probeer bewys en enige teorie/persoon wat met hulle siening verskil afkraak of mee spot. Dis nie die regte approach nie en wanneer hulle dan verklaar dat hulle die ander teorie verkeerd en absurd bewys het, dan dink hulle dit bewys outomaties hulle teorie. Ek’s nie een van daai nie.

      En die ander kant is ook waar, jy kry daai tipe gedrag ook by party mense wat ten alle koste wil bewys dat God nie bestaan nie.

      Kinders kom altyd met die snaakste dinge vorendag :) Ek’s spyt ek het nooit boekgehou van daai sê-goed nie. According to een van myne het die Here baie “Engelse”.


  38. Vooropgestelde idees? Lyk my jy weier botweg om Savage se (oor-en-oor) verduideliking aan jou van wetenskaplike metode te lees. Begin, daar, en wanneer jy dit verstaan, kom jy terug en vertel my weer wetenskalike het vooropgestelde idees.

    Wetenskap en geloof is onversoenbaar en jou pogings om dit so voor te stel futiel.

    Dankie vir die link na die T-shirt. Ek bestel onmiddelik.


  39. Terloops Analfa, ek dink nie jy’s stupid nie. Net oningelig en erg geindoktrineer. Jy verstaan ook duidelik nie die wetenskaplike metode nie en sou nie die stellings maak wat jy wel maak indien jy ‘n snars begrip hiervan gehad het nie. En nee wat, ek probeer jou nie oortuig nie en verkeer onder geen illusies betreffende die onmoontlikheid van so ‘n taak nie. Al wat ek poog om te doen, is om te wys hoe maklik dit is om iederelk van jou louwarm argumente op te vreet en uit te spoeg vir die snert wat dit is. Hierdeur word die gevaar van dogmatiese denke en die lawwe argumente waartoe dit aanleiding gee, mooi uitgestal vir almal om te sien. Jy weet, amper soos die antirook advertensie van ‘n ou wat te veel rook en dan longkanker kry. So hou gerus aan Analfa; jy’s ‘n kragtige advertensie vir die belaglikheid en gevaar van geloof. ‘n Brein in proses van verrotting….. Soos iemand eenmal gesê het: “The Bible should come out with a warning on the front cover: CAUTION, WILL RESULT IN BRAIN BEING EATEN AWAY”


    • Hier’s iets waaroor ons dalk sal saamstem (kom darem after all van Wikipedia af):

      “In the 20th century, a hypothetico-deductive model[13] for scientific method was formulated (for a more formal discussion, see below):
      1. Use your experience: Consider the problem and try to make sense of it. Look for previous explanations. If this is a new problem to you, then move to step 2.
      2. Form a conjecture: When nothing else is yet known, try to state an explanation, to someone else, or to your notebook.
      3. Deduce a prediction from that explanation: If you assume 2 is true, what consequences follow?
      4. Test: Look for the opposite of each consequence in order to disprove 2. It is a logical error to seek 3 directly as proof of 2. This error is called affirming the consequent.[14]”

      Is dit ‘n akkurate beskrywing vd. wetenskaplike metode? Want dis min of meer hoe ek dit ook verstaan.

      Punt nr. 1 – “gaan kyk na jou of ander se vorige ervarings”. Self-inflicted indoktrinasie, reg? Miskien nie altyd nie, maar sekerlik somtyds.
      Punt nr. 2 – “When nothing else is yet known, try to state an explanation” – Vooraf-opgestelde idee, reg? Jy gebruik jou God-gegewe breins en kom op met ‘n voorstel, wat dan getoets moet word, anders gaan jy stupid lyk voor ander wetenskaplikes.
      Punt nr. 3 – “Test: Look for the opposite of each consequence in order to disprove 2.” – Soek iets wat jou teorie verkeerd kan bewys.
      Punt nr. 3 – “It is a logical error to seek 3 directly as proof of 2.” – maw. jou teorie kan nooit absolut bewys word nie (dis mos hoekom dit ‘n teorie genoem word).

      So watter probleem het ek met die wetenskaplike metode? Niks – dis die fundamentele manier hoe wetenskaplike navorsing werk, maar dit wys jou duidelik niks in die wetenskap is al of kan nog absoluut bewys word nie.

      En wie ken jy wat totaal objektief redeneer? Wie formuleer hipoteses wat nie tot ‘n mate subjektied is nie? Ek ken nie een so mens nie. Jy het verseker ook jou vooropgestelde idees (maar jy wil nie eerlik wees en dit erken nie).


      • “Wie formuleer hipoteses wat nie tot ‘n mate subjektied is nie?”

        Analfa, jy probeer hard, maar jy bly onsuksesvol – jy verstaan die metodiek van die wetenskap maar sleg. Jou eksperimente bewys hoe reg of verkeerd jou teorie is. Hoe dink jy kry NASA mense op die Maan? Hulle gebruik Newton se gravitasie teorie (onder andere). Die GPS wat fokken goed werk gebruik Einstein se teorië. Jy probeer al harder om die wetenskap ondergeskik aan jou gotte (waarvan jy die bewys nie kan gee soos wat daar gesien is mense loop op die Maan) te maak. Jy raak afgesaag en ek loop nou – fok maar rustig voort, maar jy is lagwekkend – die ligte blyk aan te wees maar daar is niemand tuis nie.


        • Ek stem saam, man, natuurlik bewys eksperimente of jy reg of verkeerd is. Maar almal begin maar met vooropgestelde idees. Om die een of ander rede ontken Malherbe dit tot die dood toe.


  40. Een vragie aan jou Analafa: Watter feit/bewys sal jou oortuig dat daar geen bonatuurlik gotte bestaan nie?

    Eenvoudige vraag, wat sekerlik ‘n eenvoudige antwoord verdien, of hoe?


    • Dis is goeie vraag, Malherbe. Dit moet eintlik net lui: “Watter feit/bewys sal jou oortuig dat God (wat bonatuurlik is) nie bestaan nie”. (Ek weet gode bestaan nie – Christenskap is ‘n monoteistiese geloof)

      Op hierdie oomblik kan ek aan absoluut niks dink nie – en ek het wel probeer, ek hoop jy glo my. As jy ‘n video sou kon maak van hoe evolusie oor ‘n biljoen jaar plaasvind en dit vir my wys, of as jy my kan neem na ‘n planeet waar daar volop lewe is (btw die kans op lewe buite die aarde is baie goed), dan sal dit my steeds nie oortuig dat God nie bestaan nie. Moontlik as jy kan verduidelik hoekom (en nie hoe) die Big Bang plaasgevind het, sal dit dalk ‘n invloed hê op my geloof, maar dit verseker nie tot niet maak nie.

      Ek’s jammer om jou teleur te stel, maar jou sienswyse gaan ook nie deur my toedoen verander nie.


  41. btw, ek sê ook nou maar cheers, dis vir my ook useless om verder met julle te redeneer.


    • Ja, nog ‘n poepol wat kom kak op ‘n perseel maar as hy agterkom die omstanders ruik dis kak, fokkof hy gou. Waar is ons vriend Dr. Jan Grey? Waar is ons vriend M.Sci.? En nog baie. Gefokkof. Dis makliker om hulle kinders te preinspoel en die gemeente te melk as om hier genot te verkry. So hulle fokkof.

      Ek moet erken Malherbe, jy ruik kak baie vinnger as ek. Jyt hierdie ding sien kom.


  42. Savage, jy’t gese: “Jy raak afgesaag en ek loop nou”

    Jy’t eerste geloop, domkop. Wil jy nou hê ek moet loop ef wil jy nou hê ek moet bly. Maak jou mind op. As jy wil hê ek moet jou verder educate, sê so, anders: goodbye!


  43. ” .. ek moet jou verder educate.”

    Waarin? Jou Jesus-onbewysde-dogma? Jou “kennis” van die fisika waarin jy blykbaar belangstel maar nie ‘n greintjie kennis van het nie? Analfa, jy is net ‘n voorbeeld van die hoe ‘n persoon se brein verrot as hy aan die Christelike geloof vasklou as ‘n waarheid van die Natuur. Gaan rustig voort op ‘n ander plek, want hier gaan dinge vir jou net moeiliker raak – ons in jou oë al verwerpliker, en jy in ons oë al hoe meer net nog ‘n kreasionis-gekleed-in-die-velle van Liefste Jesus.


  44. Ai tog, ou Savage, dan loop ek maar soos jy my so smeek om te doen. So jy’t after all gelieg toe jy my gesê het die blog is oop vir enigiemand?

    Ek weet jy gaan nie die integriteit hê om my nie agter my rug op die blog te beskinder nie.

    Ek haat jou glad nie, hoor, jy’s ook nie vir my verwerplik nie – ek het eintlik geen probleem met jou nie, en alhoewel jou sienings van myne verskil, is jy geregtig op jou eie opinie. Dink maar van my wat jy wil – lyk my jy’s incapable om ‘n vriendskap te bou met iemand wat van jou verskil.

    Geniet julle ou ateistiese “partytjie van 3” op die hierdie blog.

    Oor en uit.


    • “So jy’t after all gelieg toe jy my gesê het die blog is oop vir enigiemand?”

      Natuurlik is die blog oop vir almal – dis McBrolloks se blog en ek het geen mag of begeerte om enigiemand te verban nie. Maar jy hammer net op een snaar en maak verklarings vir die waarheid waarvan jy geen bewyse het nie. Jy ken nie die wetenskap nie maar probeer jou geloof in ‘n spook(e) bokant bewese feite van die Natuur te stel en dan van my verwag om jou illusies te deel en goed te keur. Ek kan vriendskappe bou maar nie met irrasionele fools nie.


      • Savage, ek stel voor ons gesels oor kinders grootmaak, morele waardes, of iets anders, maar raak nie betrokke by wetenskap vs geloof issues nie? Jy klink soos die tipe persoon wat as ek jou buite hierdie blog geken het, sou ek jou kon reken as een van my vriende. Lyk my ook familie-waardes is vir jou belangrik, nes vir my.


  45. Savage, dis wat ek so geniet van hierdie blog. Dit bring bietjie “comic relief” op ‘n Sondag oggend terwyl ouens soos Analfa die kerkdakke lig met hul sang aan hul gotte. Analfa het ongelukkig nie dee kapasiteit om met jou te argumenteer nie. Miskien is sy brein al te ver weggevrot…… of miskien is hy eenvoudig onnosel gebore. Wie sal weet? Wat egter ‘n feit is, is dat daar baie soos hy rondloop.

    Die probleem met Analfa, is dat sy argumente deurspek is met soveel teenstrydighede, dat mens eintlik nie weet waar om te begin nie. Dis makliker om met (bv ) ‘n kreasonis te praat wat ten minste in sy eie argument konsekwent bly. ‘n Goeie prokureursvriend van my sê altyd: “Gee my eerder ‘n intelligente teenstander (prokureur) teen wie ek moet op baklei, as ‘n moroon, want lg gee verkeerde advies aan hul kliente, wat dan uitloop op langdradige hofsake en sinnelose debatte.”

    Neem bv die laaste vraag wat ek aan hom gestel het: Dit is verstommend dat hy klaarblyklik nie eens bewus is daarvan dat sy antwoord die fondasie verwyder van enige argument wat hy wil aanvoer. Genugtig, moet mens dit ook vir hom uitspel? Maar die nice ding is, dat dit hier uitgestal word. En moenie fout maak nie – die mense wat hierd skryf, is nie die enigste wat die blog besoek nie. Analfa en sy soort is ‘n pragtige advertensie vir ongeloof


  46. Aggenee Analfa. Moenie weggaan nie. Dis nice om ou hier te hê. Amper soos om ‘n troetelapie aan te hou – oulik om te kyk na sy kapperjolle. Kom ons kyk na jou vorige antwoord (lees :kapperjol) op my eenvoudige vraag:

    “Dis is goeie vraag, Malherbe. Dit moet eintlik net lui: “Watter feit/bewys sal jou oortuig dat God (wat bonatuurlik is) nie bestaan nie”. (Ek weet gode bestaan nie – Christenskap is ‘n monoteistiese geloof) Op hierdie oomblik kan ek aan absoluut niks dink nie – en ek het wel probeer, ek hoop jy glo my. As jy ‘n video sou kon maak……bla bla bla.”

    1) “Dis ‘n goeie vraag”: – is dit werlik? Ek dink eintlik dis ‘n kak vraag, want dit behoort glad nie gevra te word binne die raamwerk van die definisie van debat nie.

    2) “Op hierdie oomblik kan ek aan absoluut niks dink nie” – Watter nut het dit om jou stront hier uit te stal as jy klaar vooraf besluit het dat niks jou sienswyse oor jou stront sal verander nie? Sien jy nou hoe diep dit gat is wat jy vir jouself gegrou het, of moet ek dit beter uitspel?

    3) Monoteistiese got?: Tja, dis ietsie wat ek nog nooit kon verstaan nie – hoe hierdie “drie-gotte-wat-eintlik-een-is” as monoteistiese god gedefinieer kan word. Seker weer iets waarvoor mens ‘n doktorsgraat (LW graat met ‘n “t”) in gottediens moet hê.

    4) “Ek weet gode bestaan nie” : Werklik? Nou is ek eers deurmekaar. Kan ek hieruit aflei dat jou got nie eintlik ‘n got is nie, of het jy dit net teen die meervoud? Indien wel, watter bewyse kan jy aanvoer dat jou got (met ‘n “t” soos visgraat en hottentotsgot) die regte, egte, groot indoena, werlike makula is? M.a.w. Moslem-se-kind voer aan sy got is die EEN. So ook Hindu en Jood. Vergeet vir ‘n oomblik van Malherbe en Savage. Wat gaan jou teenargument teen bg gotte wees ter bewys dat jou got die Main Konyn is?

    5) Die teenvraag: Jy is heeltemal geregtig om die teenvraag aan my te vra (verkieslik nadat jy my vraag sinvol geantwoord het), nl Watter bewyse moet gebring word om ‘n Malherbe te laat glo dat Analfa se gotte bestaan? Die antwoord: Indien Analfa sy gotte na my kan bring en die gotte aan my kom wys dat hul bestaan en oor bonatuurlik kragte beskik, sal ek onmiddelik glo in die gotte. Ek sal my kniege stomp bid; ek sal vir Savage en die wêreld vertel ek het bewyse van die gotte en ‘n videoclip ter stawing onmiddelik op Youtube plaas sodat die hele wêreld kan deel in die inligting. Dink daaraan Analfa, indien jou gotte bestaan en indien hul doelwit is dat die hele wêreld in hul bestaan moet glo, hoekom op deeske aarde kom hul nie na vore nie? ‘n Verskyning op CNN kan ‘n goeie start wees. Klink vir my jou gotte is maar dom en kort ‘n goeie PR manager.

    Laastens, jou opmerking/vrees dat daar “agter my rug” van jou gepraat sal word is nog ‘n Analfa “classic”. Hierdie is ‘n oop forum, ou perd. Agteraf praat is per definisie dus onmoontlik. As jy wil wegbly, kan jy wegbly, maar niks stop jou om ons kommentaar aangaande Analfa kapperjolle te kom waarneem nie. Maar ons weet jy sal uiteindelik terughol na jou grot om daar jou wonde te gaan lek en vir jou gotte te huil. Jy’s nie die eerste nie en sal beslis ook nie die laaste wees nie.


    • Ag Malherbe, as jy so smeek, dan bly ek maar bietjie langer. Jy’t my mos so nodig om jou blog op te kikker (wie wil nou heeltyd luister na die sinnelose gebabbel van 3 outjies?).

      Ek’s nou klaar met die les in geloof. Julle lees mos gereeld Christelike lektuur op die internet en quote dit op die blog. En Savage hoor seker baie gereeld in die kerk – hy’s mos ‘n “closet” ateis – ek’s seker hy’s dalk ‘n leierouderling of so iets. ‘n Closet ateis is maar soos ‘n closet moffie, hoor. Praat land en sand op die blog, heel grootbek, maar in die werklike lewe skaam hy hom dood vir sy sienings – anders kan dit mos sy besigheidslewe beinvloed. Shame man, dis vir jou ‘n moeilike bestaan. Goeie morele waardes wat ek daar bespeur.

      Oor jou ander “dom” vrae, onthou net, daar’s nie dom vrae nie, net dom mense. Ek sal maar cherry-pick of ek enigiets daaroor gaan beantwoord – jy’s te bot toe om dit te kan verstaan, maat.

      Skryf dalk later weer ‘n ietsie vir julle – ek gaan nou eers iets beters doen. Lekker tyd mors met die ellelange antwoorde wat julle gaan voorberei.


      • Item 2 – Natuurlik het ek vooraf besluit om nie my sienswyse te verander nie. Wil jy my sê jy’s bereid om joune te verander?!? Jy sal seker sê “ja” – net soos jy oor jou vooroordele vir my lieg.

        Item 3 – As ‘n ateis hoef jy dit nie te verstaan nie.

        Item 4 – Snaaks hoe 90% vd blog gerig is teen Christene en God, en nie byv. teen die ander gelowe nie. Dis julle wat Hom uitkies as die “main konyn”? Ook, wanneer gaan ek wat aan wie moet verduidelik?!?! – volgens jou gaan daar mos nie ‘n Judgement Day wees nie.

        Item 5 – Julle ouens skree net die heeltyd “Bewys vir my God bestaan!”. Maak jou oë oop en kyk rondom jou – die bewyse is orals.


        • Kennelik het jy nie my antwoord gelees nie, want dan sou jy nie jou naam so gat gemaak het met punt 2 nie. Ek stel dit mos mooi duidelik dat ek my posisie sal verander indien daar bewyse is. Jy, aan die ander kant, stel glad nie tleur met jou moroonagtige “maak nie dsaak watter bewyse kom nie, ek glo in my skydaddy”. Verstaan jy nou?

          Rakende jou gesanik oor sg ander godsdienste, word groot en hou op om “victim” te speel. Jul kristinne is tog so lief om jannie jammergat te speel. As dit jou beter dal laat voel: Ra se gat; Prometheus is ‘n hollie, Allah ‘n versinsel, Minerva ‘n slet, Cristengot ‘n opperste wreedaard en huigelaar. Maar Thor – nou daars vir jou ‘n got – hom sal niemand beswadder nie, want hy is die regte, enigste got.


  47. Hier’s vir jou ‘n prentjie ivm die Trinity:

    http://en.wikipedia.org/wiki/File:Shield-Trinity-Scutum-Fidei-English.svg

    As jy nog steeds nie verstaan nie, gaan vra asb. jou skoolgeld terug, want dan het jou ouers daai geld in die water gegooi.


  48. Analfa, dis amptelik. Jy is so mal soos ‘n kolhaas op tik. Ek wil wel my skoolgeld terughê – omdat ek destyds onder die vorige bedeling geforseer was om na bollie te luister soos slange wat praat, outjies wat op water lewe, ‘n lewe na jy vrek (hoe op dees aarde iemand daai een kan glo, gaan die verstand te bowe.); water wat na wyn verander (mooi man!); gotte wat hul seun martel sodat hy sy EIE maaksel nie hoef te straf vir hul stoutighede nie….die lys gaan aan. En mense soos Analfa glo dit. Maar te oordeel aan sy onvermoë om twee samehangende sinne langs mekaar te skryf, is dit seker te verstane. Die kapperjolle van ‘n apie sou snaaks gewees het as dit nie so tragies was nie.

    Terloops, een van my christenvriende wat hierdie blog besoek (maar nooit iets sal skryf nie, want vroulief sal hom los), vertel my die naweek ons moenie so lelik met jou wees nie, want jy’s heel waarskynlik ‘n 13-jarige graad 7 laaitie wat nog baie moet leer.


  49. Jy sien, dis die ding. Hoekom is jou “Christenvriend” nie openlik daaroor dat hy ‘n ateis is nie? Oor sy vrou hom gaan los? Geheime weerhou van my sy vrou – ek dink dis oneerlik Nog ‘n closet-ateis?.


  50. Neem jy hom kwalik? Ek dog jy mag nie oordeel nie. Jy’s dus net nog ‘n huigelende, skynheilige godioot. Gemeet aan die hoeveelheid onverdraagsame Analfatipe-godiote van ons samelewing, is dit heeltemal te verstane dat daar so baie closet-ongelowiges bestaan.


  51. Terloops, ek dink my vrind is korrek rakende jou ouderdom. Hoe oud is jy Analfa?


  52. Waar oordeel ek hom? Oordeel is nie vir my nie, ek’s nie ‘n regter nie. Dis presies die probleem met byv. gays ook. Meeste van hulle sê gou-gou, “moet my nie oordeel nie, aanvaar my soos ek is, jy’s homofobies, etc.”. Laat ek jou sê, ek aanvaar ateiste en gays vir wat hulle is, maar hoekom het hulle my aanvaarding in elk geval nodig? En wat hulle eintlik sê is nie “aanvaar my” nie, maar “praat goed wat ek doen” – en dit sal ek nie. Ek kan nie help as mense so liggeraak is nie. Ek veralgemeen nou, maar dis om die punt te illustreer.


  53. Sê my eers hou oud is jy.


  54. Ja, daai ou afgesaagde “ek oordeel nie” stukkie semantiek het ek al baie by fundies gehoor. Julle glo mos veroordeling is OK solank die “oordeel” by jul gotte lê.


  55. Malherbe, ag nee, man, regtig! Ek veroordeel nie gays of ateiste nie, maar wat is in elk geval fout met veroordeling – jy doen dit die hele bloody tyd op hierdie blog?!? Ek veroordeel monsters wat ander mense skade aandoen.

    Party dinge hou ek nie van nie, ander dinge dink ek is totaal verkeerd en ek sal dit nie by my huis toelaat nie en ek het die reg om te mix/nie te mix met wie ek wil – en as jy dink dis veroordeling is dit jou probleem. Jy en jou maatjies veroordeel my en ander Christene heeltyd op die blog (sê ons is stupid, oneerlik, sê ek is ‘n klein kindjie wat nog baie moet leer, vloek op my dat die stof staan, etc., etc.). En die waarheid is jy wil nie Christen-vriende hê nie, in fact jy sal baie bly wees as alle Christene van die aarde af verdwyn. Even die buddy van jou van wie jy praat is klaarblyklik mos ook nie a Christen nie – meer soos ‘n wolf in skaapsklere – maar het net nie die guts om sy oortuiginge openbaar te maak nie.

    Kom ek gee jou nog ‘n voorbeeld – niemand rook in my geselskap nie, en niemand gaan hulself te buite aan drank nie – en wie dit nie respekteer nie is nie welkom in my huis nie. Ek veroordeel nie rokers of alkoholiste nie, behalwe as hulle skade aan iemand anders doen.

    Jy praat van skynheilig – weet jy wat is skynheilig? Dis om voor te gee jy’s nie ‘n ateis nie, maar in werklikheid is jy – soos Savage en jou buddy – en miskien jy ook, wie weet.


  56. Waar op aarde val jy uit? Savage gee voor hy’s gelowig? Lyk my jy rook iets sterker as Bxer twak.


  57. Ek quote vir Savage: “My identiteit? – nee wat Jan, hier in RSA is kanse op vordering in die besigheidswêreld maar aan die skraal kant wanneer jy “uit die kas” kom met jou ongeloof. ”

    Maw., hy steek sy ateisme weg. Of hy voorgee om gelowig te wees, daaroor spekuleer ek maar net.

    Dis vanwaar ek die afleiding maak dat hy ‘n closet-ateis is. Miskien het dit al verander in die twee jaar sedert die hy sy comment gemaak het?


    • “Ek quote vir Savage: “My identiteit? – nee wat Jan …”

      Ek het nooit so iets gesê nie.


      • Savage, my innige verskoning – ek bedoel dit. Regtig jammer, hoop jy vergewe my – ek was verkeerd :( Maar lyk my die quote is van Malherbe! Sien dit nou eers raak – ek moet my freeken oë laat toets.

        Malherbe, gaan kyk na https://mcbrolloks.wordpress.com/2011/06/29/in-die-beeld-poepol-van-die-week-dr-jan-grey-moeg-vir-malema-kom-na-australie-se-leraar.

        Jou post op 26 Julie 2011? Sien ek die keer reg, het jy dit geskryf? Kan ek asb. dan net vir die rekord weet wie is closet-ateiste en nie?. Dan is die issue opgeklaar.

        Savage, weereens jammer.

        Vir julle rekord: Ek is nie ‘n closet Christen nie, maar struikel ook maar somtyds om altyd vir mense te vertel ek is ‘n Christen – alle mense het swak plekke. Dit sal dieselfde vir die van julle wees wat nie closet Ateiste is nie. Maar oor die algemeen is ek nie skaam vir my geloof nie.


  58. En so dans jy rond, Analfa, net nog ‘n oneerlike Krisjun. Daar is ‘n moerse verskil tussen spekuleer en iets as ‘n feit verkondig. Sies man, jy behoort jou te skaam.


  59. Analfa, dieselfde fout,wat jy met Savage maak, maak jy met my. Gaan lees asb teen watter agtergrond ek dit gese het. Bliksem, maar jy’s werklik onnosel.


  60. Agtergrond? Maar as ons vd Bybel praat dan quote jy stukkies hier en stukkies daar. Waar’s die agtergrond dan?

    Ek vra weer, kan almal asb. net vir my sê of hulle closet ateiste is of nie? Byv. weet die mense saam met wie jy werk dat jy ‘n ateis is? As ek jou iewers raakloop en vir jou vra, glo jy in God, wat gaan jy vir my sê? Ja of nee.


  61. Ag Analfa, jy’s soos ‘n plaat wat vashak. Ek is nie skaam vir my ongeloof nie en my vennote en close vrinne weet presies wat ek is.

    My kwotasies uit die bybel kan jy mos verduidelik of hoe. Hoekom doen jy nie eerder dit nie? Hoekom die stilte oor jou lawwe gottediens se belaglike dogmatiek? Hoekom verdedig jy nie eerder die kwotasies nie? Is dit omdat jy nie kan nie?

    Wat betref van my vriende wat “closet ateiste” (soos jy dit noem ) is. So what? Wat is jou punt? Is dit nie ‘n duidelike bewys dat die samelewing teen hul sou diskrimineer indien hul die ware stand van sake weet nie? Net soos in die geval van homoseksuele – of vereis jy dat elke gay sy seksuele orientasie van die heuweltoppe uitskreeu?

    I.p.v. om vas te hak op irrelevante punte, verduidelik eerder aan my hoekom jou liewe jesussie slawerny aangehang het. Indien dit buite konteks is, verduidelik asb die konteks. Indien figuurlik bedoel, verduidelik asb wat daar eintlik geskryf staan. Terwyl jy daarmee besig is, doen sommer dieselfde wat betref jou gotte se opdragte (direk uit die hiemmel) wat betref die verkragting van maagde, van moord en plundery. Ons wag in spanning.


  62. Malherbe, ek maak die comments om te wys ateiste is nie perfek nie. Net so “skynheilig” by tye as Christene. Julle kan baie goed nie vir my verduidelik nie. Julle is nie bereid om orals op te staan vir ateisme nie, etc.

    En guess what, Chistene is ook nie perfek nie. So die strategie om God verantwoordelik te hou vir mense se foute is nie vir my aanvaarbaar nie. Mens moet kan respekteer wie wat glo en sinvol daaroor debatteer.

    Soos ek al gesê het, ek kan nie alles in die Bybel verdedig nie, want ek het nie al die antwoorde nie. Ek is nie geniaal nie. Hoe de hel moet ek weet wat die konteks was?!?

    Ek ken God vanuit persoonlike ervaring en wat ek in die Bybel lees – soms lees ek goed in die Bybel en verstaan dit nie – dit verander nie my geloof nie.

    Christenskap self is nie gevaarlik nie – mense is gevaarlik – dis nie net Christene wat slegte dade pleeg nie. Baie mense wat bely dat hulle is Christene is, is ook nie Christene nie.

    Ek wens net regtig jy kan mense se sienswyses respekteer. Natuurlik, as iemand moord pleeg is dit verkeerd, etc. Veroordeel hulle dan as jy wil, maar iemand wat anders dink as jy, waar is die gevaar daarin? Ek het nog nooit iemand ‘n slaaf gemaak of verkrag nie.

    Ek sal nie weer comment oor “bewyse vir God se bestaan nie”.

    Hel man, mens kan nie eens ‘n vriendskap bou nie, want die ding staan heeltyd tussen ons. Dit maak my moeg – glo wat jy wil, dis jou keuse, jou vrye keuse.


  63. ” .. soms lees ek goed in die Bybel en verstaan dit nie..”

    ”Population genetics” bepaal duidelik dat daar geen Adam en Eva was nie. (Dis nie ’n te moeilike wiskunde om te verstaan nie.) Net ’n vraag aan al die godbots. As Adam en Eva nie werklik bestaan het nie, was daar mos geen sondeval nie, en Jesus hoef nie te kom sterf het vir almal se sondes nie. (Kom ons los eers die patiese redenasies rondom sy dood – Malherbe het dit al vele male uitgespel.) Nou as daar nie ’n sondeval was nie (want Adam en Eva het nooit bestaan nie), dan val die hele Christelike geloof mos in sy peetjie, of nie?

    Wat verstaan jy met Adam en Eva, Analfa?

    Is hierdie onderwerp al opgehaal – ek verbeel my Malherbe jy het al hieroor aan die godbots navraag gedoen.


  64. Ek persoonlik vat die verhaal van Adam en Eva letterlik op. Miskien is dit figuurlik, maar ek weet nie. Ek weet nie presies hoe dit gebeur het nie.

    Wat ek wel weet is die wêreld is “gebreek” op ‘n manier – kyk net rond na alles in die wêreld – dis genoeg om van in ‘n diep depressie in te verval. Mense doen slegte goed – dis mos maar ons natuur. Wie het nog nie slegte dinge gedoen nie? So as ek logies (nie noodwendig wetenskaplik nie) daaroor dink, dan moet daar definitief ‘n sondeval gewees het (benewens die feit dat dit in die Bybel is). Dis vir my so duidelik soos daglig, Savage. Dinge in die skepping is “nie reg nie”.

    Dis my opinie, wie nie in God glo nie sal natuurlik ook nie in ‘n sondeval glo nie. Daar kon nie ‘n sondeval gewees het as God nie bestaan nie.

    As daar nie ‘n sondeval was nie, dan was Jesus se kruisdood nie nodig gewees nie – jy’s reg daaroor. Ek wens daar was nooit ‘n sondeval nie – dit sou baie lekkerder gewees het – niks pyn, etc. nie.

    Savage, wie het die heelal geskep? Ek sal graag wil weet wat jy daarvan dink. Ek bedoel dit glad nie sarkasties nie. Dink jy dit het sommer net toevallig plaasvind, en hoekom?


  65. Ek het al voorheen gehoor van die “historical Adam”, maar weet nie veel daarvan af nie. Kan dus nie veel comment nie. Ek probeer ‘n link kry wat jou standpunt sal verduidelik, maar vind niks op wikipedia of elders wat praat oor ‘n link tussen population genetics en die historical Adam nie. Natuurlik is die twee verwant, ek weet dit, maar ek kry nie info daaroor om dit op te lees nie. Het jy enige links vir my, Savage?


  66. Daar is baie artikels oor die feit dat daar nie ‘n “Adam en Eva” as sulks was nie, Analfa, hier is een.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Population_bottleneck

    “Savage, wie het die heelal geskep?”

    Dit weet ons nie – nie deur die wetenskap nie en beslis nie deur die Bybel nie. Nie een het enige bewys waarvan alles kom nie (as daar so ‘n begrip is).


    • “If evolution is right about how humans came to be, then the biblical story of Adam and Eve isn’t. If you believe, as evangelicals do, that God himself is responsible for what’s in the Bible, you have a problem on your hands. Once you open the door to the possibility that God’s version of human origins isn’t what actually happened — well, the dominoes start unraveling down the slippery slope. The next step is uncertainty, chaos and despair about one’s personal faith. . .

      “Evolution is a threat, and many evangelicals are fighting to keep Adam in the family photo album. But in their rush to save Christianity, some evangelicals have been guilty of all sorts of strained, idiosyncratic or obscurantist tactics: massaging or distorting the data, manipulating the legal system, scaring their constituencies and strong-arming those of their own camp who raise questions.”

      Van whyevolutionistrue.wordpress.com. Ja, julle godbots word nou in ‘n blik gedruk.


      • Interessante artikel, ek sal later ook die ander link wat jy my gegee het lees.

        Nie regtig in ‘n hoek gedryf nie, Savage. Die skrywer dink nie wyd genoeg nie en hy skryf nie objektief nie (in my opinie). Dis nie vir my ‘n black or white scenario nie. Baie dele van die bybel is figuurlike spraak – dit kan die geval met Genesis wees. Of dit kan steeds letterlik wees. So evolusie bedreig nie my geloof nie – behalwe as evolusie voorgehou word as die enigste verduideliking – en dis baie ver daarvan. Hoe die heelal tot stand gekom het sal ek graag sonder enige twyfel wil weet, maar dit gaan niks aan my geloof doen, either way nie.

        As evolusie vervang word met ‘n nuwe teorie – wat baie dikwels met wetenskaplike teoriee gebeur, dink ek nie gaan dit maak dat jy nie meer ‘n ateis is nie. Jy gaan dan net sê – kyk daar’s nou nuwe informasie en die nuwe teorie is akkurater as evolusie en jy dit steeds probeer gebruik om Christene te laat wankel in hulle geloof.

        As evolusie vir jou sin maak (en btw, ek glo evolusie vind definitief plaas binne spesies, maar kan nie aanvaar dat dit lei tot nuwe spesies nie), dan hoop ek dit bring vir jou ‘n tipe berusting.


  67. Savage, ek het nou die moeite gedoen en teruggegaan op hierdie draad en het tot die gevolgtrekking gekom dat Analfa nie ons kommentaar volledig lees nie. Of dit, of hy verstaan dit nie. Sy skrywes hierbo is bewys daarvan, want die vrae wat hy nou vra is al voorheen bevredigend beantwoord. Hierdie ouens kan maar net nie insien dat ons mense se onbegrip van natuurverskynsels (wat die ontstaan van heelal/dimensies insluit), nie as bewys kan dien vir hul gotte nie. Erken eenvoudig jy verstaan nie…..maar hel, ons kan altyd daarna streef om uit te vind. Maar nooit as te nimmer kan jy die luie uitweg kies vir onbegrip, nl bonatuurlike magte nie. Die geskiedenis het al oor en oor bewys dat hierdie strategie, behalwe vir die feit dat dit oneerlik is, nie langtermyn-bene het nie.


    • Malherbe, Analfa is soos die meeste godbots – ‘n opname het getoon dat as daar sal bewys word dat die Christen god nie bestaan nie, oor die 60% van sy/haar/dit aanhangers sal nog steeds in hom/haar/dit glo. Richard Dawkins was reg: “Religion is a virus of the mind.” Analfa gee nie ‘n vlenter om wat ons skryf nie, want hy glo in sy god se bestaan, soek nie bewyse daarvoor nie, luister nie na enige redenasies nie.

      ‘n Interessante ding steek nou sy kop uit. Nadat die genetika bewys het dat daar nie ’n Adam en Eva kon wees waaruit die mensdom geteel is nie, het ‘n “slim” teoloog gesê, ja, dis reg, want soos die mens evolusionêr ontwikkel het, het god Adam en Eva uitgekies en hulle bewustheid (consciousness) gegee. Dit is natuurlik water op ons ateïste se meulens. Hierdie ou maak nou benoude spronge om al die vrae te beantwoord (soos, waars jou bewyse? Waar sê die boek van fables dit? Ens., ens.), en om al die draadstekery met hom te verwerk. So maak die godbots stories op wanneer die wetenskap gate in hulle bootjie skiet. Dit is natuurlik baie makliker om maar ‘n kreasionis te wees – die Bybel is feitelik korrek, die Aarde is 6000 jaar oud, en fok al julle ongelowiges – julle gaan in die helse vuur brand. Tenminste is hierdie ape konsekwente ape.


  68. Malherbe, lyk my jy lees ook nie reg nie – ek sê nog die hele tyd dat ons beperkte vermoë om die skepping te verstaan nie bewys dat God bestaan nie – dis presies wat jy ook sê. Ek gaan en kan Hom nie aan jou bewys nie, maar jy hou aan vra vir bewyse. As jy dit van my vereis, dan help dit nie ons praat verder nie.


  69. En ook ‘n ander ding, ek probeer die heelal verstaan – ek volg nuusgebeure oor die hadron collider, etc. Maar ek het ook beperkte tyd en begrip. Ek skiet niks summier af nie. Ek glo nog steed wetenskap kan nie ‘n mens se “hoekom” vrae beantwoord nie. Savage sê dit ook duidelik:

    “Dit weet ons nie – nie deur die wetenskap nie en beslis nie deur die Bybel nie. Nie een het enige bewys waarvan alles kom nie (as daar so ‘n begrip is).”

    Stem jy saam as ek voorstel: “Let’s call it a day” en die gesprek nou hier laat?

    Dit was lekker om met julle te chat en ek het baie respek vir albei van julle.
    Enigste ding waarvoor ek hoop is dat ons nou bietjie meer verdraagsaamheid vir mekaar het. Ek vra ook om verskoning vir enige vorige persoonlike aanvalle.

    Ek sal seker nog steeds die blog volg.


  70. Geen kwade gvoelens Analfa, en sterkte met jou soektog op antwoorde. Die rigting wat jy inslaan om antwoorde te soek, gaan na my mening jou terleurstel. Jy sê hierbo “Ek glo nog steed wetenskap kan nie ‘n mens se “hoekom” vrae beantwoord nie.” – hoekom maak jy hierdie stelling? Die wetenskap is nie ‘n godsdiens nie. Die wetenskap stel die feite bloot soos dit is. Geen eksterne motiewe is ter sprake nie. Wetenskaplikes kom nie een maal per week bymekaar en teem: “Evolusie is ‘n feit, en swaartekrag ook, fotosintese die sleutel tot ons voortbestaan….” Indien hulle dit sou doen, sou jy met reg kon aflei dat hulle nie baie seker van hul saak is nie.


  71. Ai, nes ek dink ons is klaar post jy ‘n helse goeie post waarop ek net MOET respond :) Maar voor ek verder praat wil ek eers weet of ons saamstem oor die volgende?

    1) Wetenskap is nie ‘n godsdiens is nie
    2) Wetenskap stel feite, nie motiewe nie (i.e. beantwoord die hoe, nie die hoekom nie) – kom ons aanvaar wetenskap het die vermoee om uiteindelik alles wat bestaan se werking te kan verduidelik
    3) Al verstaan ons die hele wetenskap sal ons steeds nie verstaan hoekom alles bestaan nie

    Is dit jou siening ook?


  72. Ek stem saam met meeste van jou punte behalwe punt 3 wat gekwalifiseer moet word.

    Wetenskaplike kennis het die wonderlike eienskap (hoewel vir sommiges miskien frustrerend) dat hoe meer jy weet of uitvind, hoe meer vrae ontstaan daar. Neem bv die veld van kwantumfisika wat 100 jaar gelede (skat ek) nie bestaan het nie, maar vandag ‘n volwaardige sudieveld is met derduisende onbeatwoorde vrae. Realisties gesproke sal ons as mens dus nooit al die antwoorde hê nie, want elke veld bring sy eiesoortige spesialis vrae. Jou punt onder 3) is dus na my mening nie relevant nie want ons kan slegs streef na ‘n posisie van 100% kennis. Maar, hipoteties gesproke, sou ons aanneem dat die totale heelal se kennis eensklaps ontsluit word, wel dan volg dit mos logies dat dat ons terdeë sal verstaan hoekom alles bestaan. Let egter op dat my “hoekom” nie ‘n dieper betekenis het soos dat ons mense hier vir die een of ander rede is nie. Hoekom moet daar enigsins ‘n rede wees vir ons bestaan? Ons is bloot ‘n resultaat. Dis soos om te kyk na die Vingerklip in Namibië(wat ongelukkig ‘n paar jaar terug omgeval het) en dan te vra hoekom dit bestaan. Dit is bloot die resultaat van ‘n reeks opeenvolgende prosesse, wat gelei het tot ‘n stuk rots wat perfek gebalanseer in die woestyn staan……en uiteindelik tot niet is. Prag in eenvoud. Om ‘n dieper betekenis aan die mens of heelal se bestaan te koppel is soos om aan te voer dat die rede vir die Vingerklip se bestaan was om kykplesier aan die mensdom te verskaf… ‘n tipiese voorbeeld van mensekind se onbeperkte arrogansie.


  73. Ek was al baie by Vingerklip. Pragtige rotsformasie gewees. Het in 1988 of 1989 omgeval, net voor SWA onafhanklik geword het.

    Sal later meer deeglik reageer, maar stem jy saam met:

    1) Beperkte heelal, beperkte kennis.
    2) Onbeperkte heelal? – is kennis dan beperk of onbeperk? Ek dink ook nie ‘n onbeperkte heelal is versoenbaar met ‘n Big Bang nie?

    Maw, wat ek vra is stem jy saam dit kennis ‘n “ceiling” het?


    • Nee, kennis het geen ceiling, want dis oneindig. Kennis, soos die heelal streef dus na oneindigheid. Dit kom dus nader en nader aan oneindig maar kom nooit werklik daarby uit nie. Baie eenvoudige diffrensiaal model.


      • Ek weet nie of enigiets na oneindig streef nie, want oneindig is ‘n begrip en nie ‘n getal nie. Georg Cantor het die wiskundige wêreld deur mekaar gekrap met sy werke oor oneindig, en die feit dat daar vlakke van oneindig is. Die Heelal is , afhangende van watter kosmologiese model jy gebruik, oneindig ongebonde, d.w.s as jy nou vertrek op ‘n tog sal jy nooit weer hier uitkom nie, of oneindig gebonde, m.a.w. jy sal weer by jou begin punt uitkom. Lg. is nieteenstaande oneindig, want die model definieer jy leef in ‘n plat Heelal.

        Anyway, om hierdie te verstaan is oneindig moeiliker as om te besef dat die godbots besig is met ‘n oneindige klomp nonsens – diè oneindigheid wat Cantor se hoogste vlak van oneindigheid is.

        Die definisie van ‘n limiet in differensiaal rekene is nie wat ek hierbo bedoel nie. Die godbote se konsep van realiteit het absoluut niks te doen met die begrip “limiet” nie, maar dit is ‘n voorbeeld van “oneindige stompsinnigheid.”


        • on January 31, 2012 at 16:41 | Reply I've never really liked Broccoli

          Interessant.

          Laat ek my oorspronklike punt 3 dan anders stel:

          3) Kennis is in verhouding tot die grootte van die heelal. Enigiets buite die heelal kan nie verklaar word deur ons mense (wat beperk is daartoe) se kennis nie.

          Dis hoe ek dit sien: In die tic-tac-toe wêreld waar jy kan verloor, wen of gelykop speel is die hoeveelheid kennis baie min, meer met ‘n dambord-universe, nog meer met ‘n skaak universe, etc. Maar by almal kan die somtotaal vd moontlike kennis niks buite daai heelal verklaar nie. As jy tic-tac-toe 100% verstaan beteken nie jy gaan skaak verstaan nie.

          Kan ons daaroor saamstem? (ek sal blerrie verbaas wees as julle sê ja…)


  74. En verder, as ek jou post reg lees:

    1) As daar geen sin vir ons bestaan is nie, sal ons so ver kan verstaan as “hoekom” dinge is soos dit is.
    1) As daar ‘n groter sin vir ons bestaan is, sal ons met al die kennis in die heelal dit nie kan verstaan nie.


  75. Analfa, hoekom skryf jy ook as Broccoli? Dis oneindig verwarrend.


  76. Ek kry julle klompie ongelooflik jammer wat hierdie patetiese poging van ‘n site geskep het. So btw Savage. Jy wat almal so kritiseer oor hulle spelling. Jy sal vir ekstra klassies moet gaan want jou spelling en jou taalgebruik (dit lyk nie eers of jy ooit ‘n volle taal aangeleer het nie) is verskriklik swak. Ek kry die indruk dat julle ‘n klomp 13 jarige seuntjies is wat niks beter het om met julle tyd te doen nie. Word groot. Ek gaan nie met julle stry nie. Dit verskaf julle tog net genot om mense kwaad te maak. Hou op stry mense. Ons sal mos een van die dae sien wie was reg en wie was verkeerd. Hoekom so simpel wees om tyd te mors om daaroor te stry?

    Ek gaan wel van JULLE sit gebruik maak om vir ander mense wat toevallig dit gaan lees te vertel, die Here het jou lief en dit is nooit te laat om te bekeer nie. Maak nie saak wat jy verkeerd gedoen het nie. Sy genade is onbeskryflik groot. Dis die heerlikste gevoel om te weet dat Hy wat die hele heelal geskape het, ‘n onbeskryflike groot liefde vir my het.

    Vir julle informasie mors julle darem baie tyd om te stry en navorsing te doen oor iets waarin julle nie glo nie ne? Wie is nou die domste? Mense wat tyd spandeer op dit waarin hulle glo of die wat hulle tyd spandeer op dit waarin hulle nie glo nie? Hahahaha. As julle so awesome is en soveel beter dinge het om met julle tyd te doen as om Bybel te lees, vir wat sit julle soos ‘n klomp nerds voor die rekenaar en stry met mense in goed wat julle nie in glo nie en hoekom is julle nie besig om vir julle hot babes op te chat nie? Talk about a waste of time. Wat is die kanse dat ek my tyd op marsmannetjies gaan mors terwyl ek nie daarin glo nie?! Word groot kindertjies, word groot!


  77. En vir iemand wat wel in lawwe goete soos gotte-innie-lug glo, is jou reaksie darem lank jong. So al asof jy twyfel en jy jouself probeer oortuig dat jy nie die pot missit nie. Dis seker hoekom julle elke Sondag bymekaarkom – om mekaar te oortuig dat jul gotte bestaan. Nie juis die aksie van mense wat seker is van hul saak nie.

    Terloops Leslie, niemand dwing jou om hier te pos nie, Niemand sal ook enigiets wat jy hier wil plaas sensureer of weglaat nie. Kyk bietjie hoe dit verskil van godsdienstige sites waar niks wat teen godsdiens genoem word toegelaat word nie. Weereens, is dit nie ‘n bewys van onsekerheid van julle godiote nie? Wat dink jy Leslie….of dink jy glad nie? Jou nog nooit gepla dat daar nie ‘n enkele snarsie bewys van jou gotte se bestaan is nie?

    Laastens, hou in gedagte dat van die ouens hier eens gelowig was. Ek was vir lank. Ek ken jou bybel net so goed of beter as jy. Inteendeel, dit is juis my kennis van lg wat my tot die besef gebring het dat hierdie boek ‘n opperste pot opgekookte perdestront is. Jou gotte in jou heilige boekie gee bevel tot moord, plundery, slawerny (ja, jou jesussie keur slawerny goed) verkragting (lees bietjie Deut) en meer. Julle probleem is dat julle nooit jul heilige handleiding onbevange lees nie. Jy weet, soos mens gewoonlik ‘n boek lees – sonder oogklappe. Nee, julle “cherrypick” die versies wat julle pas en hou dit dan voor as wonderlik en goed. Jy is delusional en die kanse is goed dat jy so sal doodgaan. Maar die uiteinde vir ons tweetjies is presies dieselfde: ons vrot op en die wurms vier fees. Geen siel, geen hemel en geen hel. Geen gotte en duiwels, sussie. Niks. Dis hoe dit is. Aanvaar dit of nie, maar besef net dat jou behoefte om vir altyd te bestaan, nooit as te nimmer kan dien as bewys van jou gotte of “ewige lewe” nie.


  78. Goeie dag Malherbe. Sjoe ek kan nie glo jy het wraggies alles wat ek gegorrel het gaan lees nie, sjoe jy moet regtig baie tyd he. Ek moes die tyd by die werk om kry. Wie se vir jou ek gaan kerk toe? Dis nie te se omdat ek ‘n Christen is ek volg die tradisionele pad nie. Elke mens is uniek onthou. Ek het ingedagte gehou dat van die ouens eens gelowig was. Juis my punt. Jy het reeds so baie tyd gemors op iets, toe kom jy agter jy glo nie daarin nie, nou mors jy nog tyd daarop? Dit klink vir my na die toppunt van stupid wees. Twyfel jy dalk? Begin jy dalk wonder of daar nie ‘n groter gesag bestaan nie? Hoekom anders tyd mors om mense te oorreed van jou siening dat God nie bestaan nie? Miskien is die die feit dat jy bang is dat die Christen outjies dalk ‘n punt beet het… As daar wel ‘n God bestaan beteken dit daar bestaan ‘n hel ook en net vir ingeval wil jy graag ‘n paar ouens saam met jou neem sodat jy nie alleen hoef te brand nie ne?

    Ek maak bloot ‘n punt dat julle vreeslik baie tyd het om te mors om te stry daaroor of God bestaan of nie. Dit is mos nie iets wat bestaan nie so hoekom doen julle dan nie beter dinge met julle tyd nie, of het jy nie iets beter om te doen nie? Dan het jy nie veel van ‘n lewe nie… Shame dan is dit actually ‘n baie baie baie hartseer storie… Onthou net dit is die indruk wat julle tans skep. Julle lyk na ‘n klomp ouens wat ‘n baie vervelige lewe ly en ‘n “spook” en sy aanhangers moet beledig om rede te kry om steeds asem te haal.

    Nog ‘n ding. Hoekom spot julle nie met sataniste of boeddhisme nie? Hulle is mos nou op dieselfde vlak as die Christenmense in julle oe? Hulle glo ook in “spoke” soos wat julle dit noem? Van hulle vat dit nog erger en hulle het nog meer barbaarse rituele. Ek gaan defenitief nie my tyd mors om julle te probeer oorreed dat daar ‘n God is nie. Net soos julle voel ek is onnosel, voel ek julle is onnosel. So what’s the point in arguing about it? Jy gaan my nie oorreed nie en ek nie jou nie. Einde van die storie.

    En nee, ek twyfel definitief nie. Ek weet waarin ek glo en ek beleef genoeg om te weet dat Hy bestaan. Ek het genoeg bewyse. Ek gaan niks aan jou probeer verduidelik nie. Met iemand soos jy is dit onmoontlik om vir jou bewyse te gee want jy wil nie daarin glo nie. Ek het vrede daarmee. Good for you. Dit is elke mens se eie keuse hoe hulle wil leef en ek gaan jou beslis nie oordeel daarvoor nie. Ek gaan nie my tyd mors om jou keuse van leefstyl uitmekaar te skeur nie. As jy in niks wil glo nie is dit jou keuse. Ek het veel beter dinge om met my tyd te doen. As ek in iets wil glo en jy probeer my anders oorreed, laat dit my net belangrik voel, want jy is nie belangrik genoeg dat ek my tyd op jou wil mors om met jou te stry nie. NS: Dankie dat jy my gehelp het om weereens die dag by my werk te verkort. Ek waardeer dit baie.


    • ”Ek weet waarin ek glo en ek beleef genoeg om te weet dat Hy bestaan. Ek het genoeg bewyse. Ek gaan niks aan jou probeer verduidelik nie.”

      Ek weet jy glo in ’n hersenskim. Jy kan niks probeer verduidelik nie want jy het nie ’n enkele bewys dat ”Hy” bestaan nie. As jy “genoeg bewyse” het, stel dit bietjie bekend dat ons dit kan toets aan die Wetenskaplike Metode. Jy kan niks verduidelik nie want hersenskimme is moeilik om te verduidelik – hierdie geraas in jou kop is nie maklik om met ander te deel nie.


  79. Leslie, soos reeds tevore genoem: Ek probeer niemand oortuig nie. Jy kan in Vader Krismis glo vir al wat ek omgee. Let op dat JY hierdie blog kom besoek. Ek het nie na bv Kerkbode se website gegaan (of enige ander godsdienstige site) om hulle te “probeer oorreed” nie. Jy kan met reg jouself afvra wat jy hier doen. Die vrae wat jy dus aan my vra is eintlik op jou van toepassing. En ja, na jou laaste pos, is ek oortuig daarvan dat jy twyfel.

    Wat jou stelling rakende Satanisme en Boeddisme betref, indien dit die hoofstrrom godsdiens in ons landjie was, sou ons hul aanvat. Terloops, ek vat gereeld mense soos jy aan wat in ‘n satan glo. Soos meeste godiote, is jou vermoë tot sinvolle rasionele debat, uiters beperk. Dit laat my met die vraagstuk of julle outjies se breine reeds vrot was voor julle liewe jesussie ontdek het; en of die verrottings proses ge-“kickstart” is die oomblik toe julle jul skydaddy-sindroom opgelaai het.


  80. mens verstaan ni God ni,nie omdat Hy ni bestaan ni of omdat ons mal is ni.dis omdat Hy sooooo wonderlik is dt ons verstand wat HY vir ons gegee het te klein is!!!!


    • “..dt ons verstand wat HY vir ons gegee het te klein is!!!!”

      Ja, jou verstand is beslis baie klein – kan nie eers spel nie.

      Myne is groot genoeg om te besef dat julle gode glad nie bestaan nie.


  81. Gepraat van sangers en so aan. Lees die lied en maak julle ogies oop vir die betekenis daaragter. Ek verwag eintlik nie dis binne julle vermoeëns nie, maar nou ja…

    Hierdie donker uur
    Wys die skrif aan die muur
    En die tekens van die tyd
    Roep dit uit, roep dit uit
    Wie sal staan, wie sal skreeu
    Teen die onheil van die eeu
    Wie sal kniel met die hart van ‘n leeu?

    Net voor U sal ek val
    Net vir U sal ek staan
    Vir u woord, vir u lig
    Voor u aangesig
    Ek sal veg, ek sal staan
    Al sou alles vergaan
    Maar voor U, net voor U, my God,
    Sal ek val

    En die woorde teen die muur
    Sê ek staan voor ‘n vuur
    Sal ek staan, sal ek val,
    Sal ek dankbaar deur die dal
    Steeds net een Naam besing
    En my hart vir U bring
    Nog in reinheid pleit
    Vir verandering

    Net voor U sal ek val
    Net vir U sal ek staan
    Vir u woord, vir u lig
    Voor u aangesig
    Ek sal veg, ek sal staan
    Al sou alles vergaan
    Maar voor U, net voor U, my God,

    Sal ek val
    Sal ek val
    Sal ek val
    Sal ek val


    • Jissie, julle gristinne kniel darem baie! Julle buig baie, julle val baie, julle veg baie. Alles vir ‘n spook. Julle kan nie eers sien hoe pateties julle is nie. Dit klink vir my soos ‘n dapper stapper liedjtie vir die Hobbits in Lord of the Rings. Ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha!!!!!


      • Ja Mac, hul hou aan val in hul moer in en probeer dan almal om hul oortuig dat dit eintlik lekker is. Siek masochiste, die ouens.


        • Gin wonder deur die eeu het hulle almal met ‘n gejubbel vinnig wapens opgetel en gaan moor, mense slawe gemaak en verkrag in die naam van hulle spoke nie. En as jy sou val of sneuwel sal jou spook jou optel en op vat hemel toe nadat jy soveel bloed as moontelik in sy naam gestort het.


  82. Pragtig Analfa. Bly jy het jou uiteindelik tot Batgod bekeer want hy’s die ware Een. Maar onnodig om so baie te val ou perd.


  83. ….of val jy soos ET van jou perd af?


  84. Mac, op ‘n ander noot, kyk waarmee hou die gereformeerde kerke hul tans besig – hulle is besig met die hoeveelste hervertaling van hul heilige boekie. (Waarom dit nodig is om iets wat “tydloos” is oor en oor te vertaal, sal net hulle weet.”) ‘n Gedeelte van die broeders is egter nie gelukkig oor die gebruik van klein letters in Ou Testament wanneer na die toekomstige verlosser verwys word nie. Ja, jy’t reg gehoor. Die oplossing? Maklik – hulle skep TWEE weergawes, een met klein letters en een met grotes ( I kid you not). Soos jy altyd sê, die geldjies praat hard.

    Nou is almal gelukkig – of is hulle? Nee, verkeerd geraai – sekere broeders is steeds nie tevrede nie, soos die aanhaling hieronder van ene Danie Haasbroek toon(http://www.kerbode.co.za): “”….”’n NG predikant en vurige voorstander van hoofletters, ds Danie Haasbroek van Pretoria, het by navraag gesê hy is “hoegenaamd nie” gelukkig met die moontlikheid van twee uitgawes nie. “Dit beteken dat die helfte van die Afrikanervolk maar mislei kan word.” Hy sal nie ’n Bybel met hoofletters koop nie, “want dit sal beteken my geld subsidieer die kleinletters”.
    Ds Haasbroek sê hy het “ná jare se studie” vasgestel dat die Katolieke Kerk agter die gebruik van die kleinletters sit deurdat hulle verantwoordelik is vir die Latynse tekste wat volgens hom deur die meeste Bybelvertalers gebruik word. “Daar is twee maal meer Katolieke as Protestante in die wêreld. Daarom neem hulle oor in vertalingskommissies oor die hele wêreld. Hulle leier is kardinaal Mario Maria Martini, wat net gesit en wag het vir só ’n geleentheid.
    “Ek staan vir die eer van Jesus. As jy Jesus nie in die Bybel wil hê nie, staan jy buite die Koninkryk. Skryf dit asseblief en sê: ‘Só sê Danie Haasbroek aan die hele Suid-Afrika!’” – Tobie Wiese”‘

    Eerlikwaar, hoe kan enige christen gelowige van die 21ste eeu verwag om ernstig opgeneem te word? Soos jy altyd sê Mac, jy kan hierdie stront nie self opmaak nie.


    • Fok, ek lag nog steeds my gat af. En hulle is almal dood ernstig!

      Shit, hulle is ‘n klomp bobbejane. En dan baklei en redeneer hulle soos ‘n klomp seuntjies oor wie is reg en wie is verkeerd. Soos in die fliek “Stand by Me”, waar die laaitjies redeneer of Superman vir Mighty Mouse kan wen as hulle ooit teen mekaar moet baklei.

      Daar is egter baie meer op die spel hier. Want die mense wat die klein lettertjies lees, soos hulle dit nog altyd gelees het vandat ‘n klomp mal hippies dit eeue gelede geskryf het, gaan hel toe gaan. Net die mense wat die nuwe weergawe met die hooflettertjies gaan koop en onmiddelik gaan sit en lees, kan nou hemel toe gaan.

      Ja, jy is reg malherbe, mens kan hierdie kak nie self uitdink nie.

      Fok, dis fokken snaaks!!!!


      • Ja, dit moet verskriklik wees om met hierdie probleme opgesaal te sit. Keuses, keuses. Hierdie “almagtige” gotte hou hulself darem op met werklik belangrike dinge. En om te dink hierdie goeters bepaal jou lot in hul “hiernamaals”? Slim gotte hierdie. Tja, wanneer ek hierdie dinge lees, is ek glad nie verbaas oor die twak wat die Analfa’s en Domrudi’s van ons samelewing kwytraak nie.


        • Beslis!!!! Ek onthou goed hoe my bek oopgehang het toe ek ‘n kind was as ek na party van die oomies se kak redenasies geluister het. Partykeer was daar amper ‘n gevuis slannery omdat hulle nie oor eenvoudige dinge oor geloof saam gestem het nie. Gin wonder daar is so baie sektes wat dieselfe bybel lees.


  85. When I say… “I am a Christian”
    I’m not shouting “I’m clean living’.”
    I’m whispering “I was lost,
    Now I’m found and forgiven.”

    When I say… “I am a Christian”
    I don’t speak of this with pride.
    I’m confessing that I stumble
    and need Christ to be my guide.

    When I say… “I am a Christian”
    I’m not trying to be strong.
    I’m professing that I’m weak
    And need His strength to carry on.

    When I say… “I am a Christian”
    I’m not bragging of success.
    I’m admitting I have failed
    And need God to clean my mess.

    When I say… “I am a Christian”
    I’m not claiming to be perfect,
    My flaws are far too visible
    But, God believes I am worth it.

    When I say… “I am a Christian”
    I still feel the sting of pain.
    I have my share of heartaches
    So I call upon His name.

    When I say… “I am a Christian”
    I’m not holier than thou,
    I’m just a simple sinner
    Who received God’s good grace, somehow!


  86. Yolanda, you could sum this up by simply stating: When I am stating that I am a Christian, it is really shorthand for telling the world that I am pathetic and delusional and not willing to face my shortcomings by doing something about it.


  87. ….. Or even shorter: A delusional loser and proud of it.


  88. on January 30, 2013 at 16:47 | Reply Daniel Bosman

    Ag nee Bobby. Jys lame! Bid jy voor jy n groot drol druk? Moenie arme satan blame vir jou stupidity. Dis 2012 en ons almal weet jesus en god is bollie stories om almal in toom te hou vir keizer se oorlog.
    Wat n pot bollie!
    Wie glo in god? Nie ek nie en eks moerse trots daarop!


    • Shame, arme Daniel weet nie eers watter jaar jy post nie, dit is 2013 AD. 2013 jaar na Christus…ja meneer! Jesus Christus het so ‘n merk gelaat op die geskiedenis dat die mensdom sy jaartal verander het om na hom te verwys…en jy dink Jesus is ‘n bollie storie.


      • Korrek Bobjaan, jesus is ‘n kakstorie. Al wat jou belglike verwysing na AD bewys, is die mag van die Roomse kerk. Mag wat hul bekom het deur te lieg vir die mensdom. Word wakker, apie.


        • Haha! Jy is komieklik, maar definitief nie feitelik nie. Doen ‘n bietjie die moeite om die geskiedkundige akkuraatheid van die bestaan van die man met die naam Jesus te ondersoek en jy sal sien daar is GEEN manier hoe jy hom kan wegwens nie. MENIGTE geskiedkundiges sal vir jou vertel dat daar is geen argument rondom die bestaan van Jesus nie, selfs die wat geensins in die Bybel glo nie. Dit gaan nie oor wakker word nie, dit gaan oor ordentlike studie doen van ‘n onderwerp wat jy definitief nog nie gedoen het nie.


  89. “Wie glo in god? Nie ek nie en eks moerse trots daarop!” – Jy het die regte houding Daniel. Jare terug was ek skaam vir my ongeloof. Deesdae is ek soos jy, trots daarop. Veral trots dat ek nie geassiosieer word met n klomp delusional zombies nie.


  90. on March 20, 2013 at 20:36 | Reply Delusional zombie NO 1

    Ek is weet hierdie comments is al n ruk terug gelos maar ek moet tog my sê- sê…kom ons noem julle some net atties vir nou die lelike woorde kan julle maar gebruik om gelowiges te beskryf. so atties sê gou vir my julle dink daar is nie iets soos sonde nie…awesome!! rape is wat ? moord ?maar wag moenie dit antwoord nie… ons is n klomp idiots wat nie gelettered is nie en ons spelling is kak en ons is skape en en en…..so julle atties maak seker ons het asem, en julle beheer die weer, en maak seker al die bokkies en voeltjies het kos, en natuurlik is julle ook die supermans, wat met wetenskap alles kan bereik … julle atties is wil gelowiges sleg sê vir geen rede, glo wat julle wil glo dis fine, maar moenie uit jou pad uitgaan om mense om jou slegte se nie… o ja wag daar is nie n ding soos sonde in julle wereld nie en in die wetenskap boek staan daar seker ook geskryf dat hoe meer mense jy plat trap en sleg sê hoe beter ontwikkel jou brein… om in Jesus te glo is n keuse en vir julle atties om in julle self en in wetenskap te glo is n keuse en al is al die slimstes atties who gives a shit? as ons geoordeel word soos ons glo, gaan Ons God nie vir ons vra wat is ons brein kapasiteit nie en ons word nie gemeet in geld en voertuie nie. En of die publiek n gelowige aanvaar of nie dit maak nie saak nie dit gaan oor wat in jou hart is…ja in julle boekie die ding wat die bloed pomp

    ….. ek spel kak en is nie so superslim soos die atties nie maar my geloof werk vir my en het al dinge in my lewe verander, dinge wat die boek nie gaan kan laat gebeur nie……


  91. Hallo Delusional 1,
    Daar was al so baie outjies soos jy op hierdie blog wat elke keer in totale naiwiteit dinge hier pos wat lankal aangespreek is. Die onkunde wat jy hierbo uitstal is kennelik al deur baie voor jou gedoen. Wanneer ek jou dus antwoord, moet jy dit sien as barmhartige gebaar van my kant, want ek kon netsowel vir jou genoem het dat jy bietjie op-”scroll” en jou eie leeswerk gaan doen. Aangesien jy nuut hier is en duidelik bitter naief, en ook omdat ek ’n tipies onselfsugtige ateis is, sal ek ’n poging tot jou opvoeding aanwend (hoe futiel ookal).

    1) Godsdien en waardes: Jou stuk hierbo berus basies op jou aanname ongeloof outomaties tot die afwesigheid van ’n waardestelsel lei. Dit is bloot onwaar.
    Delusion, verduidelik asseblief die statistiek wat wys dat sekulêre lande soos Swede en Japan omtrent misdaadloos is wanneer vergelyk word met “gelowige” lande soos Mexico, Paraguay of RSA. Indien morele waardes deur godsdiens bepaal word, is dit sekerlik nie vergesog om te verwag dat lg lande modelle vir lae misdaadsyfers moet wees nie.

    Verder, indien jou waardestelsel op jou Bybel geskoei was, sou jy sekerlik geen probleem hê met die volgende lysie “waardes” direk uit jou boek geneem nie:
    • Maak jou oudste seun dood as offerande vir jou god.
    • Stenig jou buurman indien hy hout optel op Sondag (mens kon seker hout optel met vleisbraai vervang).
    • Weier om kreef en vark te eet want jou Bybel verbied dit pertinent.
    • Maak jou buurvrou dood omdat sy haar man verneuk het.
    • Verkoop jou dogter in seksuele slawerny.
    • Val jou buurland binne in die naam van jou god, vermoor die mans, vroue en kinders, BEHALWE die tienermeisies, wat jy kan aanhou vir jou eie seksuele genot.
    • Maak jou oudste (of jongste) seun/dogter dood met marteling aan ‘n kruis, sodat jy nie jou ander kinders vir kattekwaad hoef te straf nie.
    • Jy besef natuurlik ook dat apartheid op bybelgronde geskoei is. Nou hoe nou Mr Delusional One?
    Die lys gaan aan….maar die punt is dat jy sekerlik nie bg. as waardestelsel opneem nie. Of hoe Delusional?

    Punt is: Waardestelsels is nie die domein of eiendom van godsdiens nie. Dit word deur gemeenskappe oor baie jare ontwikkel, en ja, dit is dinamies en verander oor tyd.

    2) “julle beheer die weer” sê jy – Al wat jy deur hierdie stelling illustreer is dat jy nie oor die wetenskaplike kennis of verklarings beskik om iets so eenvoudig soos weerpatrone te verduidelik nie. Tipies godioot, gebruik jy die lui uitweg van “goddidit”. Indien almal hierdie roete sou volg, was daar nie vandag rekenaars, selfone en diesmeer nie. Kry ’n opvoeding.

    3) “….en (julle) maak seker al die bokkies en voeltjies het kos” – is jy ernstig? Jy dink “iemand” (ek neem aan jy verwys na jou gotte) voed die dier? Al ooit gesien hoe wreed die natuur is? Al ooit na NatGeoWild kanaal op televisie gekyk? Die kruks is eenvoudig: Indien die bok nie kos kry nie, vrek hy en word deur die aasvoëls opgevreet. Die dinosourusse het (soos baie ander spesies) totaal uitgesterf. Hoekom het jou gotte nie vir hulle “gesorg” nie? Nee DelusionalOne, daar is geen poppemeester wat na jou kyk nie. Jy is alleen. Aanvaar dit en kom daaroor.

    4) “….om in Jesus te glo is n keuse….” – Heeltemal korrek. Dit is ‘n keuse en ek verkies om nie in feetjies en VaderKrismis en jesussie te glo nie, want daar is zero bewys vir die bestaan van enige van die voorgenoemde. Ek gee egter eerlikwaar nie om waarin jy glo nie. Doen wat jy wil, maar doen dit by jou huis of in jou kerk. Die probleem is egter dat jul gelowiges nie hierdie bedagsaamheid het nie, en alewig jul dogma in ons kele moet afdruk. Julle wil tot hê die parlement moet met gebed geopen word! Julle bring godsdiens by staatskole in en verbied sekere dele van die GOEDGEKEURDE kurrikulum (evolusie is een voorbeeld) omdat dit nie by jul dogma inpas nie.

    5) Die hart: Sorry ou perd, maar soos oorle Chris Barnard gesê het: “Die hart is ‘n pomp”. Dis sy enigste funksie. Niks meer nie. Indien jy bewyse tot die teendeel kan bring, word jy oornag ‘n miljarder.

    Jy praat die heeltyd van “jou God”. Weet net dit – daar bestaan zero bewyse vir die bestaan van jou gotte. Deur eeue heen geen bewyse. Nie ‘n enkele een nie. Dis darem baie erg, jong. En jy glo daarin? Sê my DelusionalOne, hoekom glo jy in hierdie spesifieke got? Daar is bitter baie ander om van te kies. Hoekom spesifiek hierdie een? Wanneer jy my die redes kan gee hoekom jy nie in al die ander gode kan glo nie, onthou dat dit presies dieselfde redes is waarom ek nie in jou got glo nie.

    Laastens, ek is bly jou geloof werk vir jou. Daar bestaan baie krukke wat mense daagliks gebruik. Party mense gebruik alcohol as hul kruk, sommige gebruik sport en ander weer gottediens. Ek gaan nie jou kruk goedsmoeds onder jou uitskop nie, maar besef net dit: indien jy hier pos, ontneem jy jouself van daardie voorreg.


  92. on March 21, 2013 at 10:45 | Reply Delusional zombie NO 1

    Malherbe jy is awesome en skerp en jou stats en kennis is uit die boonste rak, laat ek jou vertel jy ken my bybel beter as wat ek dit ken.en jy intrepeteur die bybel soos dit jou pas wow jy moes dit eeder self geskryf het. wonder net hoekom…
    Is jy getroud?, indien jy is, hoe weet jy,,jy is lief vir die persoon? want ek voel myne in my hart! Haal al jou stats aan, want dit is al wat jy het!
    Haha gooi my dood met al die stukkies wat jy gelees het wat deur mensies geskryf was en deur mense bewys was.Jy vra hkm “hierdie spesifieke got?”
    My God en baie van die ander gelowe se God is die selfde en ons verkies net om hom in veskillende maniere te aan bid.,soos julle die verskillende wetenskaplike rigtings invaar maar dit bly alles wetenskap.

    jy kort bewys dat mens asem haal…. ons nie ons weet dit!


  93. – “…jy intrepeteur(sic) die bybel soos dit jou pas..” – ek interpreteer die bybel bloot soos dit geskryf is. Julle godiote is maar te lief om vir ons te vertel hoe verkeerd ons interpretasie dan nou is. Hoekom help julle my nie reg nie? Wat presies het jou jesusgot bedoel toe hy reels daargestel het oor presies hoe jy jou slaaf moet straf? Wat het jou o-so-slimme got bedoel toe hy Lot beveel het om sy dogter as seksslawe te verkoop? Verduidelik asseblief hoe ek dit moet interpreteer. Verduilik ook sommer oor jou got se direkte bevel dat almal in Jericho uitgemoor moet word behalwe die maagde wat as eiendom gehou kan wword en by wie hul mag “le”.

    Van liefde, gepraat, dink jy werkilik dis in jou hart gesetel? Dit wat jy voel wanneer jy verlief is, vind alles in jou brein plaas. Daar is ‘n eenvoudige verklaring vir alle gevoelens, maar basies kom dit neer op die eletrone in jou brein wat boodskappe en impulse oordra tusse neurone. Gaan lees gerus op – maklik genoeg om te Google. Dis werklikwaar algemene kennis en nie my taak om jou in basiese biologie op te voed nie.

    Jou laAste stelling oor asemhaling oorskry alle perke van redelikheid en rasionaliteit.


  94. on March 22, 2013 at 07:45 | Reply Delusional zombie NO 1

    Ag nee jy is regtig nie leker nie. My liefde is in my hart dis nie n wolhaar storie nie, ek voel dit en ek weet dit en as ek seer of teleurgesteld is voel ek dit ook in my hart, neem aan jy is ongetroud en sonder kinders want as jy die liefde en seer nie in jou hart voel nie dink ek nie jy beskik oor die emosie om n gesin lief te he nie want as dit in jou brein is kry ek jou vrou en kinders jammer…hoop jy weet jy moet meer as net finansieel kan voorsien. Maar ek dink gaan google die res van die bybel en lees vir jouself die res van die lang grap…. interpreteer dit nes jy wil…en ek wil jou nie reg help nie jy ken die bybel help jou self reg en al jou hoekoms se antwoorde wat jy soek gaan jy daar kry Dis werklikwaar algemene kennis en nie my taak om jou in basiese bybel studie op te voed nie. Ons verplig niemand om n christen te wees nie en nog minder word jy verplig om n poepol te wees dis alles net keuses.


  95. Ja, gedink jy sal weghol grot toe. Glo my maar gerus wanneer ek jou vertel dat omies met doktorsgrade in teologie nie sinvolle antwoorde op daardie vrae het nie. Indien dit algemene kennis is, hoekom help jy my nie bietjie uit nie? Bespeur ek lafhartigheid? Goeie genugtig – die hart ervaar emosies? En jy wil ernstig opgeneem word en het boonop die vermetelheid om die woorde “algemene kennis” oor jou lippe te bring? As jy dink die emosies wat jy ervaar is in jou hart gesetel, is jy waaragtig dommer as ‘n potplant.

    Terloops, ek is getroud met ‘n string kinders. Nodeloos om te noem ervaar ek al die emosies van liefde, hartseer, vrees ens. Ek is egter gelukkig nie so platvloers grootgemaak dat ek dink emosies is die produkte van my hart nie. Bliksem, jy kan nie ernstig wees nie! Soos Mac sou se ” you cannot make this shit up if you tried”. N nuwe laagtepunt vir die godiote.


  96. on March 23, 2013 at 05:45 | Reply Delusional zombie NO 1

    Weg hol is jy flippen mal, vir jou groot woorde en kama kennis is ek nie vir bang nie en om my God te verdedig sal ek doen tot my laaste asem ek het nie nodig om enige iets aan jou te verduidlik nie as jy so super slim is nie. Waar voel jy jou emosies slim kind? Jou ouers het jou as n attie groot gemaak wat heeltemal aanvaarbaar is, en my ouers het my as n christen groot gemaak met waardes en met liefde en met emosie. Ek bly eeder n potplant voor ek vir een dag as n attie deur bring……


    • Ok DZ No.1,

      Tell us what you think of my Manifestation for Basic Human Rights.

      This is an acid test for people like you. So lets find out where you stand.

      https://mcbrolloks.wordpress.com/about/

      Please feel free to leave as many comments as you feel necessary.


      • I don’t think he will understand your list Mac. Just when I thought I’ve heard it all, this moron came along. He makes Johann look like a genius and Analfa an Einstein. What a joke. My six-year old has a better grasp of reality than this baffoon.


        • Ja Malherbe,

          Ou DZ#1 het soos verwag terug in sy grot in gehardloop.

          Hierdie ouens is darem maar voorspelbaar.


          • Voorspelbaar Mac, maar ONvoorspelbaar rakende die graad van onnoselheid. Net sodra ek dink mens kan nie dommer nie, kom iemand soos DZ hier aan te. Te ougat vir woorde – amper soos ‘n troetel pappagaai.


  97. on March 26, 2013 at 01:48 | Reply Delsional Zombie NO 1

    Malherbe sien jy het back up jippie!! iets wat julle duidelik nie verstaan nie, ek se julle “believes” nie sleg nie en ek verwag die selfde. Julle lysies en bewys sal niks in my verander nie ek se ook nie ons stem saam oor alles daarop nie, en ja natuurlik het die wetenskap baie groot invloed niemand stry daar teen nie al wat ons se is dat ons God vir julle die brein gegee het om alles te kan doen maar dit is wat ons glo like it or lump it.. jou KEUSE. hou net op na almal wat nie in die selfde glo as jy onderskat nie dit is plein weg stupid.


  98. Nee, DZ1, ek onderskat niemand nie, maar om jou te onderskat is gotsonmoontlik. Maak nie saak hoe laag ek jou intellek skat nie, ek mik altyd te hoog. Jou reaksie hierbo bewys my stelling.

    Hoe op aarde vewag jy om ernstig opgeneem te word as jy ons vertel dat dit nie saakmaak watter bewyse tot die teendeel bestaan nie, jy sal altyd glo in jou gotte? Jy is m.a.w. soos ‘n volstruis met sy kop in die sand. Die wetenskap bring vooruitgang, bring jou selfone en rekenaars waar dieslfde beginsels konsekwent toegepas word. Jy is skynheilig (en oneerlik) genoeg om hierdie produkte te gebruik maar voel geaffronteer wanneer met die werklikheid gekonfronteer word rakende jou geloof. Onthou, wetenskaplikes om nie 1 dag ‘n week bymekaar en teem “gravitasie is ‘n werklikeid” nie (as voorbeeld). Indien hulle dit sou doen, sal jy met reg kon aflei dat hulle nie baie seker v hul saak is nie. Kan jy dieselfde se van gelowiges? Julle rympie is die voorspelbare “ek glo in my gotte; hul bestaan, hul bestaan, ek het bokkerol bewyse maar watdefok hul bestaan, hul bestaan!”.

    En jy wil ernstig opgeneem word DZ1? Yeah right….


  99. I’m a lengthy time watcher and I just thought I’d drop by and say hello there
    for your really initially time.
    I seriously enjoy your posts. Thanks
    That you are my role models. Thanks for the write-up


  100. Maryna: Ek is besig om inligting te soek oor Bobby van Jaarsveld vir ‘n taak vir my kind vir die skool,en het toevallig op die page afgekom. Dis siek verby wat party mense hier skryf oor GOD en christenskap. God laat nie toe om ‘n bespotting van Hom te maak nie, Julle wat dit doen gaan baie sleg 2de kom. GOD is Almagtig, Hy het sy seen vir ons gegee om aan die kruis te sterf vir ons sondes. Hy leef Hy het waarlik opgestaan. Ek weet nie watter god julle aanbid nie, maar julle gaan nie nerens kom met daai god nie. Daar is net een GOD en ek sal my GOD verdedig.


    • Ai Maryntjie, hier gaat ons al weer. Eers vertel julle ons hoe liefdevol jul gotte is, en dan sommer in dieselfde sin hoe ons gaan brand in jul fiktiewe hel. Jou gotte is kwaad oor die onvolmaaktheid wat hy (volgens jou dogma) self geskep het. Hy a’st ware die koek aangebrand en nou is hy kwaad vir die koek! Hoekom blameer hy nie homself nie? Die probleem met jul godiote is dat jul geensins oor hierdie goed dink nie. Jul bevraagteken niks en vreet alles vir soetkoek op omdat pappa en mamma dit glo….en oupa en ouma voor hulle. Al ooit gedink hoe absurd jou liewe jesussie se kruisdood is? Wat sal jy van jou pa dink as hy een v sy kinders sou martel en dan doodmaak sodat die re vd gesin ongestraf kan wees? Jy sal sekerlik dink hy’s siek. Maar jy het skynbaar geen probleem om jou gotte as edel voor te stel wanneer hulle PRESIES dieselde doen nie? Dink bietjie na hieroor sussie. Niks wat ek hierbo noem in onwaar nie. Stem jy saam?

      Jou gotte bestaan nie Maryna. Hulle val in dieselfde kategorie as fabels soos die tandmuis.


  101. Ek sien ou DZ1 moet sy “magtige” got verdedig. Dis nou die got vir wie ons almal fokken bang moet wees. ‘Pasop, pasop pasop” , dis al wat jy hoor van die klomp doos godiote. Hulle kak in hulle broeke as enigiets gese word van of oor die “verskriklike sterk, almagtige got.

    DZ!, ek was 18 jaar oud gewees, (nou in my sestigs) toe ek vir jou got gese het hy moet ‘n groot kak gaan vang. “Jou fokken poes” het ek vir hom gese.
    Nouja, ek is lekker groot en gesond en gelukkig tot vandag toe, Jou dom fokken got het my nog nie gebliksem met ‘n weerligstraal nie.

    Ja, ja ek weet: “Wag maar vir die oordeelsdag”……. Julle dom fokken godiote wag al vir tien fokken miljoen jaar vir hierdie dag. Nog nooit gesien nie.

    Jou ou got is so slap soos ‘n nat poes. Kan hy homself nie verdedig nie? Moet die ou klein mensies op hierdie ou klein planeetjie hom so ‘n bietjie (baie?) help, hmm? Geskiedenis vertel ons hoe godiote mekaar probeer uitroei het oor die eeue heen.

    Slotsom: Jou fokken got of gotte bestaan nie! Glad nie, Soos in fokkol, niks, nyet, nada, azikho,


  102. First of all I would like to say wonderful blog!
    I had a quick question which I’d like to ask if you don’t mind.
    I was interested to find out how you center yourself and clear your mind
    before writing. I’ve had a hard time clearing my thoughts in getting my thoughts out there. I do enjoy writing however it just seems like the first 10 to 15 minutes are generally wasted simply just trying to figure out how to begin. Any suggestions or tips? Many thanks!


  103. Hi Intografia, I can only tell you what has helped me immensely over the years,
    not just to clear my mind, but to grow emotionally and to get rid of years of abuse a a child i.e. suppression of emotions, feelings, thoughts, physical assault, etc. , which led to depression and other psychological maladies.

    I read the works of Dr. Arthur Janov (arthurjanov.com) and went to the US to undergo the most wonderful therapy extant. It involved going back to my childhood and re-living the traumas that fucked me up so badly. Deep crying, immense anger and expression of other emotions is what it entails, connecting once again to the little child.

    Janov discovered this in 1965. At the time, he himself was also neurotic and was groping in the dark, even as a psychologist. However, he continued down this path and developed, refined and perfected the therapy which today is the only real CURE for neurosis. He has just been invited by the National Institute of Mental Health in the US to come and talk to them, finally, after 48 years.

    Mainstream psychology has failed us as humans, because the psychologists/psychiatrists themselves are victims of their pasts, and none have actually re-lived it. All they can do is talk, give advice, explain things, and prescribe medicine, none of which works. A cloudy mind is a symptom of unfelt pain that lingers deep down in one’s being.

    As a measure of quick fix, try breathing in very deeply and holding your breath for as long as possible. Force blood/air/energy into your brain, hold your breath, and then exhale all at once. Do this several times. You may get dizzy, but don’t worry, nothing will happen. Good luck


  104. Ai ek kry julle baie jammer, kan net vir julle bid. Ek weet wat my GOD kan doen, beleef dit elke dag oor en oor. HY IS GROOT EN ALMAGTIG!!! Mag julle oë oop gaan en die waarheid en die weg vind na die regte God. ONS GOD WAT WAARLIK LEEF. GOD HET ONS SO LIEF GEHAD DAT HY SY ENIGE GEBORE SEUN VIR ONS GEGEE HET OM AAN DIE KRUIS TE STERF. EN JESUS HET AL DIE PYN VIR ONS AS MENS VERDUUR. HY HET NIE NODIG GEHAD OM DIT TE DOEN NIE, MAAR HY HET DIT VIR ONS AS MENS GEDOEN. Het niks meer verder te sê nie, mag julle ‘n geseënde Geesvervulde lewe ervaar vorentoe.


  105. Ja Maryntjie, hol terug grot toe. Tipiese godioot. Ken die die eerste beginsel van debat nie. Herhaal die dogma oor en oor…alles in hoofletters (so asof dit dan meer gewig dra).


  106. Maryna, kan jy nie besef dat jy ‘n boek gelees het nie, en in daardie boek het ‘n klomp mense ‘n klomp goed geskryf, ne? Nouja, as ek moet vas glo en alles doen of nie doen wat gese word in elkeen van die miljoene der miljoene boeke wat al geskryf is, wat sal met my gebeur? Verduidelik bietjie die volgende:

    Gestel jy is ‘n baba wat gebore is hier in Suid-Afrika en jou ouers is altwee NG kerk mense. Jy sou, net soos talle ander S.Afrikaners, grootgeword het en in die NG kerk gebly het, of dalk gristen gebly het, maar in ‘n ander kerk. Gestel nou dat jou ouers gesterf het toe jy nog babatjie was, en jy was aangeneem deur ‘n paartjie van Indie, Sjina, Rusland of Thailand, en hulle het jou na hulle land geneem.

    As dit gebeur het, sou jy mos dan as of Muslim of Buddis of met geen geloof grootgeword het nie, of…. sou jy nogtans ‘n gristen gewees het?

    Maar nou glo jy mos jy het die “regte” geloof, nie waar nie? Dink ‘n bietjie hieroor. Is jy spesiaal, met ‘n spesiale “regte” geloof, of is dit wat in jou keel afgedruk was?


  107. Hello there! This post could not be written any better!

    Reading this post reminds me of my previous room mate!
    He always kept chatting about this. I will forward this write-up to him.

    Fairly certain he will have a good read. Many thanks for sharing!


  108. Hello there! This is my first comment here so I
    just wanted to give a quick shout out and say I truly enjoy reading through your articles.
    Can you recommend any other blogs/websites/forums that deal with the same subjects?
    Many thanks!


  109. Bobjaan hou die rekord vir godioot wat die vinnigste terughol grot toe. Kom Bojaantjie, wanneer steek jy weer jou kop uit? Ons het hansworse soos jy nodig vir vermaak – veral met die Stormers wat maar vrotsige vermaak verskaf.


  110. Ek glo omdat ek Hom beleef het. Ek glo omdat Hy my deur dinge gehelp het wat geen mens en glad nie ek my deur kon help nie. Ek glo omdat Hy my deur wonderwerke in my lewe gewys het Hy is lewindig. ‘n Klein rede hoekom ek glo is dat voel dit is onmoontlik dat die heelal uit ‘n ontploffing kon ontstaan. Die fein “haartjies” in jou oor wat klank verander in elektriese golwe wat gelei word tot jou brein en omgesit word in die idee van klank. Dis rof om te dink iets groter as ons het dit nie gemaak nie, dat dit net random is. Ek glo omdat Hy my lewe gered het uit ‘n verskriklike lewe en my ‘n amper tasbare gevoel van vrede gegee het. Ek pick nie ‘n fight nie julle, ek deel maar net met julle hoekom ek glo. Ek weet dit kan geswaai word in ander opvattings en menings dat alles uit my eie krag gekom het, maar daar het dinge in my lewe gebeur wat onmoontlik uit my eie krag kon gebeur het. Dis maar net my mening ouens. Die blaam en slegsê en oorloë en hoogmoed wat ander “christene” aan julle bewys is nie in ooreenstemming met wat Jesus in Sy woord ons leer nie. Dit is nie my plek om te oordeel nie, maar ek voel net dat daardie “christene” vir julle ‘n slegte prentjie skets van wat dit is wat ons eintlik in glo en wie en wat Jesus en Christenskap is. Vir my is dit ‘n lewe van liefde en vrede. Liefde vir julle ook, Savage en Malherbe en McBrollock en almal van julle. Kom ons chill net. Ek glo wat ek glo, en julle glo nie wat julle nie glo nie. Ek vind SOVEEl vervulling in Jesus, en julle lykmy vind vervulling in julle ateisme, wat cool is. Ek is lief vir God. Julle is lief vir lewe. Dis cool. Ek voel amper om jammer te sê vir dies wat julle sleg sê omdat julle nie glo nie. So jammer. Live and let live. Love and be loved. Vrede julle!


  111. Jy is heeltemal korrek Dirk. Live and let live. My jongste glo in die tandmuis en ek los dit so. Hopelik sal hy self eendag besef dis onwaar.


  112. Hi there Dear, are you really visiting this website on a regular basis,
    if so afterward you will absolutely obtain fastidious know-how.


  113. “Dis cool. Ek voel amper om jammer te sê vir dies wat julle sleg sê omdat julle nie glo nie.”

    Dirk, ons sê niemand sleg nie. Ons lag net vir die godbots se illusionêre lewens. Maar as hulle in selfgemaakte gode wil glo, dis goed so. Maar waar ons opstaan teen die godbots, is wanneer hulle kinders indoktrineer met hulle nonsens en dit as ‘n waarheid verkondig. En ons staan op teen die godbots as hulle kreasionisme in die wetenskapklas wil inbring. Ook waar hulle nog onverklaarde natuurverskynsels aan die hand van een of ander god toedig. Hulle wette wat hulle maak om mense wat nie soos hulle dink, te onderdruk – gays en lesbiese verhoudings word nog op baie plekke verbied. In my tyd mag ons nie as kinders op ‘n Sondag geswem het nie. Geen Sondag flieks nie. As die godbots nog die mag gehad het wat hulle ‘n paar honderd jaar terug gehad het, was ons nie cool nie. Nee, ons sou op die brandstapels verbrand gewees het. Ek verkeer onder geen illusie dat die algemene deursnee godbot ‘n gevaarlike persoon is en moet daagliks beveg word. Leef maar voort met julle illusies, maar moet nie dink ons dink julle is cool nie.


    • Savage, goed om weer van jou te hoor. Ek sien in Aus is daar n ou met die naam v AJ Miller wat claim dat hy Jesus is. N sekte is tans besig om te vorm – al die eienskappe en simptome vir n sekte is teenwoordig.

      Die meeste mense, insluitend christene, dink die ou is mal. Wat ek heeltemal absurd vind, is dat hulle heeltemal tereg dink hierdie ou is mal, maar glad nie die jesus van 2000 jaar gelede bevraagteken nie. Daar is in werklikheid meer rede om te glo dat AJ die “real Mcoy” is as die sg historiese jesus. Die redes:
      1) Die historiese ou het 2000 jaar terug gelewe en sy lewe eers opgeteken 30 to 50 jaar NA sy dood. Daar is dus baie geleentheid vir verdraaing.
      2) 2000 jaar gelede was mense baie minder opgevoed as vandag met die meerderheid wat nie eens geletterd was nie. Hulle was dus meer “gullible” en die kanse vir vorming van n kult dus baie groter as vandag.
      3) Hoekom n ou glo wat 2000jaar gelede geleef het? Jy kan hom geen vrae vra nie – vir AJ kan jy. En AJ gee dieselfde antwoorde as wat historiese jesus 2000jaar gelede aan die Farisieer gegee het.

      Indien logika dus seevier, behoort daar geen rede vir hedendaagse christene te wees om nite AJ Miller as hul verlosser te aanvaar nie. Alle redes wat hul aanvoer wat AJ as n leuenaar stel, is tog sekerlik ook van toepassing op jesus-seer-handjies? Ek meen, hoekom doen Johannie nie sy “geloofsprong” na AJ nie? Hierdie selflieg sindroom waaraan christene ly, bly vir my n raaisel.


  114. “Die meeste mense, insluitend christene, dink die ou is mal. Wat ek heeltemal absurd vind, is dat hulle heeltemal tereg dink hierdie ou is mal, maar glad nie die jesus van 2000 jaar gelede bevraagteken nie.”

    Absoluut waar, Malherbe! Ek het ‘n interessante storie om te vertel van my pa, wat ‘n baie goeie mens en Christen was. Maar sjoe, was hy ‘n skeptiese persoon. Nie maklik iets geglo wat hy gelees of wat iemand hom vertel het nie. Veral nie as my ma (wat nogal liggelowig was) aan die word was nie. Sy het menige keer vir hom gesê dat dit ‘n baie goeie ding vir hom was dat hy nie in Christus se tyd 2000 jaar terug gelewe het nie, want dan sou pa verdoem gewees het want hy sou beslis daardie Jesus as ‘n krank afgemaak het.

    Dan is daar natuurlik mense wat conspiracy theorists se droom is. Hulle glo alles wat nie in die “normale” konteks val nie. Hulle is die Miller en Shofar volgelinge.


  115. Seen vir julle! Amen.


    • Ag dankie Letitia. Hoop jou hartjie klop nou warm na daardie waardevolle bydrae. Ek dink jy kort n lekker wiks. Sorry man, eks getroud. Kan jou nie uithelp nie. Ons ateiste het morele waardes hoor.


  116. Kan nie glo mens kry sulke “common” mense soos baie wat hier hulle opinies lewer nie. Hy is tenminste eerlik om sy foute vd verlede te erken en glad nie skaam om te bewys en sê dat hy sy lewe met die Vader reggemaak het nie. Julle wie se monde so vol is het obviously soos in glad nie ‘n verhouding met die Vader nie en daarom raak julle hierdie k@k kwyt. Gaan praat nonsens op ‘n ander plek, En om nie eers te praat van Riaan nie hy is net so “common” hy irriteer die K@k uit my uit en praat soveel k@k ek haat dit om Jacaranda te luister dit was altyd my gunsteling stasie maar hy voeter dit op. O ja en dan is hy nog gay ook dit is ERG VERKEERD in die oe vd Vader!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    • Skuus Andele, common seg jy? “Common” beteken om soos almal op te tree. Jy, Andy, val pragtig in daardie kategorie. Die redes (geneem uit jou stompsinnige kommentaar hierbo), is:
      1) Jy bedien gotte wat deur waarskynlik die meeste mense aangehang word. Commin verby…
      2) Die oorgrote meerderheid v hierdie mense is onopgevoed en oningelig. Common?
      3) Soos meeste godiote is jou taalgebruik pateties I beslis common.
      4) Jou “argumente” hierbo is so onoorspronklik, dit hoort by ‘ kleuter. Common beslis.
      5) Soos meeste godiote is jy mal oor HOOLETTERS en uitroeptekens!!!! Wil voorkom of julle dink jul argumente dra dan meer gewig? Common met ‘n hoofletter as jy wil!

      O ja Andy, en mes spel nie kak soos jy dit spel nie (k@k). Of dink jy jou gotte is te onnosel om te sien wat jy werklik bedoel en sal jou daarom nie straf nie? O, jul godiote is werklik skreeusnaaks. Jou stelling rakende homoseksuele verdien nie kommentaar nie – jy bewys mar net dat jy nie slegs common is nie, maar ook agterlik en donners onnosel.


  117. Malherbe,
    Dink jy Letitia Pienewald en ander godiote word toegelaat word om orgasmes te he? Preek pastore en (dom)inees nie daarteen nie? Of is daar dalk ‘n vers in daai kakboek van hulle wat dit verhoed?

    Onthou ons praat hier van s…. (sjoe) …..se…. (moeilik om uit te spreek) nouja, sek…… , ag julle weet mos wat ek bedoel. Groot sonde, dis wat ek wil se. Dis mos ‘n vieslike ding jong? Wie kan vergeet hoe daar altyd daarteen gepreek was? Of het dit dalk verander?

    Wat se jy ?!!! Godiote kan hulle idees verander??!!

    Ek is dan pal onder die indruk dat langbroeke nog vir vroue ‘n sonde is…. o ja,
    en ook lipstiffie, sport en fliek op ‘n sondag, naaldwerk op ‘n sondag, dans,
    draadtrek, meisie se panties sien….. ook om daai vieslike ding te doen voordat jy getroud is, (selfs ook om lus te he om daai vieslike ding te doen) en om poep te se, of bliksem te se, te rook en drink, nie kerk toe te gaan nie, nie eentiendes te betaal nie, nie daai kakboek te lees nie,
    om gekleurde hemde te dra, joga te doen, kredietkaart te gebruik, na Elvis Presley te luister, of die Beatles, Heavy Metal, ens.

    Is dit nog sonde as jy nie heeldag en aldag aan die heeere dink nie? Sien die heeere dan nie jou vieslike gedagtes nie, (julle weet mos, soos wanneer jou buurvrou ‘n blerrie mooi vrou is).

    Nou hoe het dit dan verander? Ek bedoel, is die sonde van twee duisend jaar gelede dan nie nog sonde nie, of hoe? Ek is nou so deurmekaar.


    • Ja Veri, meeste gottedienste beskou seks as vuil. Maagdelikheid word van kleins af in dogtertjies se koppies ingedril. Vreemd dat pappas heimlik trots is as boetie onder die meisies woel, maar sy eie meisiekind word as o-so-preuts voorgehou. Huidige statistiek by US wys dat 85persent van alle juffers in seksuele verhoudings is. My opinie is dat die orige 15persent waarskynlik of daaroor lieg, of te lelik is en geen bye lok nie (nie mooi stelling nie, maar nou ja…). Hoekom wys die statistiek dat Potch Univ vir Christelike Hoer(spelling opsetlik aangepas) Onderwys een vd hoogste swangerskap syfers v alle universiteite het? Hoe klop dit met die spierwit rokkie op Sannie se troudag? Dan glo pappa mos sy dogter is nog “ryn”. Ons Afrikaanse nasie moet nou maar eenmaal erken dat skeinheiligheid een v ons swakste eienskappe is.


      • Ja Malherbe, ek onthou goed van my varsity dae op Stellenbosch. Die prim en proper gristin meisies se panties het net so vinnig afgekom as die wyn lekker gevloei het.

        Party keer hoor jy nie gou weer van hulle nie, totdat jy een van hulle weer raak drink iewers. Dan is daar weer ‘n lekker gewiksery en die volgende oggend is sy weg.

        Die een girl het vas uit gegaan met haar ou. Hulle het Sondae saam kerk toe gegaan en hulle was van plan om te trou as hulle klaar geswat het. Maar elke keer as hy weg was vir ‘n naweek het sy 2 uur in die oggende aan my deur kom klop nadat sy so bietjie gekuier het. Ek dink haar ou wou haar nie bykom nie want hy het geglo dis sonde. Sy het ook geglo dis sonde, maar sy kon dit nie help nie. Sy moes haar natuurlike instinkte volg. Lekker om te sondig met die mense wat nie in sonde glo nie.

        Nog ‘n girl wat ek goed onthou het elke Sondag kerk toe gegaan. Sy het ook baie aan my deur kom klop in die middel van die nag as sy dronk was. Dan het sy geen tyd gemors om haar klere uit te trek nie. Maar jy kon haar nie spyker as sy nugter was nie. Sy het reguit gese dis verkeerd en dis sonde. Gelukkig het sy amper nooit nee gese vir ‘n glasie wyn nie.

        Hierdie gristinne vergeet vinnig van liewe jesus as die jagsgeid begin pla.


  118. Tja die ou dyyyyywel kruip mos weg in n Cabernet.


  119. “Dirk, ons sê niemand sleg nie. Ons lag net vir die godbots se illusionêre lewens. Maar as hulle in selfgemaakte gode wil glo, dis goed so. Maar waar ons opstaan teen die godbots, is wanneer hulle kinders indoktrineer met hulle nonsens en dit as ‘n waarheid verkondig.”. Ek het verwys na die christene wat julle ateiste slegsê. Dit is nie hulle plek om julle sleg te sê nie. Julle opinies is geldig. As ek kan redeneer dat my 9geloof geldig is, kan jy mos maar redeneer dat jou ongeloof en opinies ook geldig is. Die Bybel sê “We live by faith, not by sight”. So ek kan verstaan dat julle nie in God glo nie. Al wat ek probeer sê is passop vir die christene wat slegpraat van julle, ek stem saam met jou dat hulle gevaarlik is. Kyk wat Jesus gedoen het en hou Hy geleef het, en vergelyk dit met wat christene op jou pad doen. As dit ooreenstem, laat hulle hulle ding doen. As dit ni ooreenstem nie, weet hulle nie wat aangaan nie. Bygesê, christene kan ook foute maak en niemand van ons kan presies soos Jesus leef nie. Hê net bietjie verdraagsaamheid. Dit gaan vir christene ook! Kinders word seker ingedoktrineer, maar dis omdat ons glo, en ons wil wat ons glo vir ons kinders ook leer. As hulle eendag besluit, soos julle, om dit nie te volg nie, dan is dit hulle keuse. Ek sal eerder my kind met die Bybel grootmaak as sonder dit, want tenminste leer dit hulle om ‘n “goeie” lewe te leef. Waardes en normes. Ja, jy kan ook waardes en norme leer sonder die Bybel. Ek sê maar net ek is bly ek was deur die Bybel geleer. Ek tien teen een nie weer hierna comment nie, maar dis nie omdat ek weghardloop nie, soos julle dieheeltyd sê die christene doen. Ek wil maar net nie nog sê nie. Ek hoop christene en nie-christene kan in vrede saamleef. Geloof in iets is beter as geloof in niks. As my kinders met geloof groot word en die Bybel, en ek kom agter God bestaan nie en Jesus bestaan nie, sal ek steeds bly wees ek het hulle met die Bybel groot gemaak as gevolg van die principles van die nuwe testament. Solank julle net julle kinders ook grootmaak met dieselfde agtergrond, ek bedoel in terme van waardes en norme en stuff, maar sonder die Bybel en Jesus, dan is dit goed. Mens hoef nie noodsaaklik die Bybel te leer om “reg” te lewe nie. Ek is SOOO lief vir Jesus. Dis stupid vir julle, wat fine is. Ek wens net julle ‘n voorspoedige lewe toe voorentoe, en mag julle vrede en geluk beleef, sonder of met God. Julle het baie geldige punte. maar dit shake nie my geloof nie. Dit gee my wel ‘n sin van verdraagsaamheid teenoor julle. Vrede en liefde: dis al waaroor dit gaan, met of sonder God. Ek verkies om dit met God te doen. Sterkte julle. Sharp!


    • Dirk, indien alle christene deur die eeue heen jou sienswyse gedeel het, was die mensdom vandag sonder die euwels wat geloof bring. Indien jou verdraagsaamheid teenoor ongelowiges opreg is, het ek vrede met dit waarin jy glo. Gelukkig het meeste v my gelowige vrinne dieselfde uitkyk en daarom bly die vriendskap sterk. Die enigste ding wat my pla rakende jou argument is dat dit inherent oneerlik is – bietjie soos n volstruis met die kop in die sand. Ek besef egter ook dat baie mense skynbaar nie sonder die geloofskruk kan klaarkom nie – dus solank hulle my in vrede los, kan hulle enige skydaddy v hul keuse aanbid. Ongelukkig deel by verre die meeste christinne nie jou sienswyse nie. Die geskiedenis behoort as voldoende bewys van lg te dien.


  120. Baie dankie. Ek verstaan dat dit bietjie oneerlik is, ek neem aan jy verwys na as ek uitvind God bestaan nie en ek het my kinders steeds grootgemaak onder Bybelse beginsels, maar ek bedoel net dat dit darm ‘n goeie fondasie vir hul sal wees. As ek uitvind God bestaan nie voordat ek kinders het, sal ek hulle nie so grootmaak nie, maar wel die beginsels gebruik soos vrede en liefde ens. Cheers my vriend. Baie dankie vir die konstruktiewe geselsie!


    • Dirk,
      Ek het vir jou nuus. Hulle het vir jou gelieg. Almal. Groot gelieg. Alles wat jy geleer het van geboorte af oor “opvoeding, maniere, eerlikheid, grootmaak,
      disipline, straf, gehoorsaamheid” en wat nog….. is alles kak. Hoekom?

      ‘n Kind word nie “grootgemaak” nie. Jy instilleer nie “disipline” in ‘n kind nie.
      (Ek verkies die term klein mensies) Jy straf nie ‘n klein mensie nie. Jy voed
      nie ‘n klein mensie op nie. Jy leer nie ‘n klein mensie om eerlik te wees nie.

      …… Want dit is alles al klaar daar. Ingebou in ons vanaf die ontkieming van die sperm en eier, ‘n Klein mensie wat totaal vry grootword, en totale liefde kry, en wat toegelaat word om sy of haar emosies en gevoelens uit te spreek en uit te leef, en wat toegelaat word om frustrasies, woede en pyn uit te huil of uit te skreeu, het niks anders nodig nie. Ook om te kan verskil en stry en debateer met al die groot mense om hom of haar. Net baie liefde.

      Los die klein mensies uit. Laat hulle net groei. Laat hulle vloek. Laat hulle naak rondloop. Laat hulle net speel en speel en speel en liefde gee en ontvang, soos evolusie dit behels en beplan het. Hulle is na-apers. ‘n Vry
      en liefdevol klein mensie sal alles wil doen wat haar ouers doen.

      ….. ******Dit is die inmenging van ouers, onderwysers, pastore en dominees wat die kinders opfok met al die heeldag se obsessie en angs oor “disipline”
      wat die probleme veroorsaak. Let wel, as jy opgefok was deur jou ouers en
      almal om jou, dan sal jy jou kinders opfok.

      Dit is hoekom ‘n mens moet groei. Jy moet weggroei van al die kak wat jou opgefok het as kind, wat dit dan genoodsaak het dat jy dit moet vervang met ‘n klomp simpele idees van gotte in die hemel, en ander kak.

      Ek het persoonlik kennis van ‘n aantal kinders wie so grootgemaak was. Vandag is hulle volwassenes met ‘n lieflike geaardheid, warm en vriendelik, en hulle gee om vir ander mense.

      As jou kind vir jou se dat jy soos ‘n groot doos optree, kyk dan na binne by jouself en kyk of dit nie dalk waar is nie. (Jy sal seker wil bliksem, net soos alle godiote) Fisiese aanranding en “disipline” asook indoktrinasie van godsdiens, terwyl die kind se gevoelens onderdruk was, het gelei tot menige tieners en volwassenes wie die pad byster geraak het. Verslaafdes, tronkvoels, noem dit en jy sal die oorsaak kry by die persone se verlede.


  121. Broer Fanie: . . . .”Dit is hoekom ‘n mens moet groei. Jy moet weggroei van al die kak wat jou opgefok het as kind, wat dit dan genoodsaak het dat jy dit moet vervang met ‘n klomp simpele idees van gotte in die hemel, en ander kak.”

    Sê hulle Fanie, die klomp daar op die gallery wil nie meer groei nie, hulle groei eerder in die ontlasting in hul briene in as daar uit. En wat help dit om in die gragte van die verlede rond te kruip, klim eerder uit die grot uit en sien ‘n ander (eintlike) werklikheid.

    Dit is eintlik nodeloos om “hulle” – iemand anders – te beskuldig, want wat julle doen is om God self daarvan te beskuldig vir al die probleme wat die die “mens” self oor dit self gebring het.

    Wat het Bibberspies geskryf – “ignorance is blissss”


    • “Ignorance is bliss” – inderdaad Johannie, inderdaad. Nog geen bewyse vir jou gotte nie? En jy praat van “ignorance”?

      In jou voorlaaste paragraaf illustreer jy (weereens) jou “ignorance” Johannie. Volgens jou dogma het jou gotte die mend geskape. Nou straf hy sy maaksel oor hul onvolmaaktheid. Die bak ‘n koek en raak toe kwaad vir die koek toe dit flop.

      Die ergste van alles is dat jy waarskynlik nie die eenvoudige logika van bg sal snap nie.


      • Hoeveelkeer hoeveelkeer sal ek dit nog moet sê dis jou konsep van god wat kinderlik stjoepit is, as jy nie kan groei nie dan beteken dit dat jy vasgeval het in ‘n rat, kan jy nie insien dat jou konsep net in jou kop is, ek weet dit want ek was daar, maar ek het aanbeweeg en jy is mos so trots om jouself te sien as ‘n “Individu” en dit val saam met “dualisme” indivu-DUALTY, en dit vertel die verhaal van wat jou konsep is – God wat eintlik die realiteit is is daar vêr en verwyder en ‘n illusie, terwyl die wêreld baie realisites en onmiddelik voorkom. Dis hoe die dit lyk vanuit jou “ego” se oogpunt.
        God word gesien as ‘n geweldadige God wat, afhangende van sy bui, mense uitstuur om mekaar dood te maak vir ‘n stuk modder of grond of een of ander finansieële voordeel.

        Hoveelkeer en op hoeveel maniere sal ek dit nog moet sê voor jy ‘hoor’?


        • En hoeveelkeer moet ek nog se dat sonder bewyse jy niks het nie. Jou gode is in jou kop, op dieselfde manier as die tandmuis in n vyfjarige. Jy praat van groei maar jy het by jou kinderskoene vasgehaak. Geen groei. Nou vewag jy van ons om terug te “groei” (krimp) na jou na jou skydaddy konsepte.


  122. In 1921 het A.S. Neill, ‘n sy eie skool begin nadat hy begin bepeins het oor hoe kinders op skool behandel word. Hy was beinvloed deur sy vriend die psigiater Wilhelm Reich, asook deur Homer Lane, ‘n man wie ‘n plek geskep het waar tieners met probleme kon gaan en gehelp word, genaamd The Little Commonwealth.

    Neill het besluit om ‘n skool te begin waar kinders totaal vry kan wees. Hy het besluit dat die kinders self die skool sal beheer en dat hy, as hoof, en die onderwysers, bitter min inslag sal he, behalwe om te stem teen of vir enige mosie wat voortgesit word deur enigiemand by die skool.

    Eenkeer ‘n week word daar ‘n vergadering gehou en almal, hetsy kinders van vyf jaar oud, of onderwysers, kan stem. Neill self tel slegs vir een stem. So ook die volwassenes. Daar word glad nie reels van bo-af geforseer of toegepas nie, tensy die hele skool, m.a.w. almal wie gestem het, dit goedgekeur het nie.

    Kinders hoef glad nie klasse by te woon as hulle nie wil nie. Hulle hoef ook nie uniforms te dra of selfs klere nie, en kan nakend rondloop as hulle wil. Hulle hoef nie hulle gesigte te was of enigiets te doen waarvoor hulle nie lus het nie. ‘n Kind wat wil, kan die heeldag net speel en speel en speel.

    Die kinders kan vloek soveel as hulle wil, en argumenteer, van opinie verskil, whatever. Daar is natuurlik absoluut geen indoktrinasie van enige soort nie.

    Raai wat? Die skool bestaan vandag nog in Leiston, Suffolk, in Engeland.

    Raai nog wat? Daar is Dokters, Prokureurs, Regters, Ingenieurs en vele ander volwassenes wie deur hierdie skool gegaan het.

    Hulle het gevind dat al die kinders op een of ander stadium besluit dat hulle nou genoeg gespeel het, en dan wil verder studeer. In ‘n baie kort tydjie, omdat hulle nie opgefok is deur al die kak van “disiplenere” skole nie, leer hulle tonne meer as kinders van ander skole. Die onderwysers leer die kinders alles wat hulle weet. M.a.w. gestel jy is ‘n onderwyser daar, en jy doen karate, en is ook lief vir skaak speel, en motorkarre herstel, of jy kan goed dans, of houtwerk doen, dan dra jy al hierdie kennis van jou oor na die kinders toe.

    Jy moet natuurlik baie lief wees vir kinders, en hulle toelaat om hulle self te wees, ongeag hoe hulle lyk, met geverfde gesigte of vuil gesigte, aangetrek of nakend is, ens.

    So nou kom daar ‘n kind daaraan wie so drie of vyf jaar by ‘n “normale” skool was. Na so ‘n paar dae besef die outjie dat hy kan doen wat hy wil, desteenstaande waaraan hy noual gewoond is.
    Hy begin dalk ‘n paar versters stukkend gooi. (Dirk, bliksem hom morsdood ne?) Hy vind dat niemand hulle daaraan steur nie. Hy vind dat die ander ….vry kinders…. hom aanvaar soos hy is.
    Nou wil hy graag sien waar die streep getrek word. Hy gooi meer vensters stukkend.. Nog gebeur niks nie. Hy word nie geraas geskreeu of gebliksem nie. Binne twee weke begin hy om te sien dat hy nie nodig het om te rebelleer nie. Alles is OK hier by hierdie skool. Daar begin sy genesing.

    Neill en al die onderwysers glo in hom, het hom lief, aanvaar hom, Sy antisosiale neigings begin te verdwyn en hy begin om ander kinders en mense uit nature te aanvaar, lief te he, en te respekteer,

    Lees gerus die boek Summerhill, deur A.S. Neill.


  123. Wat doen jy as die klein mensie wie jy in die lewe gebring het, ‘n vloermoer gooi? Die klein mensie, wie heeltemal sy eie gevoelens, emosies en idees het, anders as joune, die vader of moeder?

    Bliksem jy hom? Jy het sopas dalk veroorsaak dat jou kind as tiener, verdowingsmiddels gaan gebruik. Preek jy of skreeu of raas jy? Ditto. Ditto Ditto. Dalk ‘n tronkvoel of tiener wat selfmoord pleeg, of in een of ander inrigting beland.

    As ‘n kind huil, skreeu of vloer moer gooi, dan sit jy langs die kind…….met liefde……en jy hou jou
    groot fokken bek. Jy bly doodstil. Jy se nie een enkele woord nie. Met groot liefde.

    Jou laitie of dogtertjie sal dalk skreeu of huil vir tien of vyftien minute of wat ookal, en dan sal daar
    ‘n stilte wees. Bly stil en wag. Hy of sy sal weer begin huil. Bly dood fokken stil, pa en ma!!!!!
    Luister net!!!!

    So sal dit dalk aangaan vir dalk ‘n halfuur of ‘n hele uur. Jy sal hoor hoe die kind se gehuilery
    werklik ratte verander. Teen die tyd wat die kind se wese/liggaam besluit het dat dit nou genoeg is vir eers, sal jy sien dat hy/sy jou vra om hom/haar vas te hou. Doen dit. Bly doodstil.

    Daarna, sal jy ‘n heeltemal ander kind sien. Een met groot blink ogies, wat liefdevol na jou kyk,
    en wie dalk sal loswikkel en lag en speel en hardloop ens. Vol liefde.

    Die scenario sal dalk nog so drie, vyf of meer kere plaasvind. Jy sal dan ‘n klein mensie he wat nie neul of “huilerig” is nie, en wie totaal gewillig is om jou te gehoorsaam.

    Gestel jy is besig om TV te kyk. Jannie kom en verander die kanaal gemoedswillig. (Daar is al klaar ‘n probleem, want Jannie is kwaad oor iets) Jy verander die kanaal terug na jou program, en hy doen dit weer. Jy verander dit weer. Hy doen dit weer. Wat doen jy nou? Maklik.

    Jy se net hardop: NEE, JANNIE!!! (You are now stopping the act-out, and the pain will hit him)
    Daar begin hy te skreeu. Nou sien jy wat onnosele mense noem ‘n vloermoer. Hy begin hard te skree en te huil…… Sien hierbo wat jy nou moet doen.


  124. Interessante uitkyk Veri. Ek stem met van dit saam, maar beslis nie alles nie. Ek dink dit raak moeiliker om soos jy toe te pas wanneer daar meer as een kind in die gesin is. Die praktyk is altyd moeiliker en met drie seuns in my huis, is ‘n mens se keuses maar beperk – veral in die gejaagde wereld waar pa en ma dikwels beide werk. Ek stem egter saam dat geweld slegs geweld kweek. Ons kinders kry dus nie pakslae nie, maar daar word wel gestraf. En as my kind met opset ‘n ruit uitgooi, sal daar beslis ‘n ligte ontploffing in die Malherbe huishouding wees. Mens moet ook nie uit die oog verloor dat ouers ook menslik is met gepaardgaande emosies, en nes kinders, nie soos robotte funksioneer nie.

    My kinders moet verstaan dat ek op enige gegewe tydstip in hul lewe gedoen het wat ek op daardie stadium gedink het die beste vir hul was. Dit beteken allermins dat ek altyd reg was, maar die bedoeling (intent) was suiwer. Mike-and-the-mechanics sing in die song “The living years”, “Every generation, blames the one before” – ek dink dis baie waar. My pa het ‘n klomp kak aangejaag, maar ek het lank terug besluit om volle verantwoordelikheid vir my lewe te aanvaar. My mislukkings is presies dit – MYNE. Ek weier om my ouers of wie-ookal daarvoor te blameer. Dis dan ook die probleem wat ek met godiote het, wat o-so-lief is om victim te speel.


  125. Baie interessant, Verifanie. Ek het nou ‘n spul kleinkinders en hulle ouers volg min of meer jou modus operandi. Ek het met my kinders gesien, en nou weer met die kleinkinders (die oudste is maar slegs 6 jaar oud), dat hulle baie slim is. Van diè wat nog nie eens kan praat nie, verstaan egter omtrend alles wat gesê word. In ‘n artikel in “Atlantic” skryf ‘n joernalis hoe sy ‘n eksperiment met haar jong seuntjie gedoen het. Hy is net vir ‘n uur per dag met ‘n sekere komper-spel toegelaat. Daar was altyd drama as die uur verby was en hy dit moes afskakel. Toe besluit sy om hom toe te laat om te speel net so lank hy wou. En het hy nie gespeel nie! Na twee weke toe merk sy op hy speel glad nie meer daarmee nie; om die waarheid te sê sy het die kontrapsie onder ‘n bed gaan uitgraaf.

    Maar hier is weer iets wat Steven Pinker in sy “The Blank Slate” skryf oor die “beskaafdheid” van groot mense.

    “As a young teenager in proudly peaceable Canada during the romantic 1960s, I was a true believer in Bakunin’s anarchism. I laughed off my parents’ argument that if the government ever laid down its arms all hell would break loose. Our competing predictions were put to the test at 8:00 A.M. on October 17, 1969, when the Montreal police went on strike. By 11:20 A.M. the first bank was robbed. By noon most downtown stores had close because of looting. Within a few more hours, taxi drivers burned down the garage of a limousine service that had competed with them for airport customers, a rooftop sniper killed a provincial police officer, rioters broke into several hotels and restaurants, and a doctor slew a burglar in his suburban home. By the end of the day, six banks had been robbed, a hundred shops had been looted, twelve fires had been set, forty carloads of storefront glass had been broken, and three million dollars in property damage had been inflicted, before city authorities had to call in the army and, of course, the Mounties to restore order. This decisive empirical test left my politics in tatters…”

    Steven Pinker, “The Blank Slate”, page 331.


  126. So waar die eintlike waarheid in kinder opvoeding lê sodat almal gelukkige en beskaafde grootmense word, is nie vir my duidelik nie. Maar dit sê ook niks want ek is maar ‘n aap op die gebied.


    • Ja Savage, mens moet seker aanvaar ‘n ou gaan foute maak. Kinders grootmaak is nie soos koekbak nie. Geen spesifieke resep wat ‘n uitkoms waarborg nie. Dis eerder soos potjiekos maak – hier bietjie sout, daar bietjie proe, nog bietjie Cabernet; maak deurentyd aanpassings totdat die produk volrond is. Twee potjiekos disse ook nooit presies dieselfde nie – nes kinders. Wat vir een werk, werk nie noodwendig vir ‘n ander nie.


  127. Ek het Summer Hill gelees en ook ‘n moewie daarvan gesien, ek was nie bewus dat dit nogsteeds bestaan nie, die Neill was ‘n besonderse karakter, en die mense het al hul “probleem” kinders soontoe gestuur, en soos jy skryf die kinders het gepeel en gespeel tot eendag dat hulle belangstelling getoon het in leer werk. Een kritiek was dat die kinders nie lank by een “werk” gebly het nie, soortvan rondgeval het, maar dit was in die 60 tigs toe dit ‘n “working class hero” was om jou hele lewe net by een plek te werk.

    Maar dan kan jy my raad gee oor ‘n ADHD kind, die blixem kan gemoer word, maar dit help nie, mooi praat help nie, omkoop kan nogal help, maar as jy bv sê dat jy ‘n windbuks kan kry as jy die eksamen deurkom, dan het hy in sy psige die idee dat hy so hard gaan leer en dan gaan hy die windbuks kry en dan gaan hy “iets” skiet en in sy geestesoog sien hy die hele prentjie.

    Volgens Frued kan die ID nie wag om tevrede gestel te word nie, daar kan geen spanning gehou word (in die ID) nie en die moet onmiddelik bevredig word. Dan maak dié ‘n geestesoog prentjie of senario asof die klaar bereik is, m.a.w. hy sien klaar die windbuks en hoe hy daarmee speel. Dan is die Id se spanning gebreek, ongelukkig moet die leerwerk nog gedoen word.

    Dan begin die skieems oor hoe hy verby dit gaan kom hy verander woorde en die ooreenkoms en dan na die eksamen het hy die storie al so verander dat hy “glo” hy het die windbuks verdien.

    As hy nie kry wat hy dink hy het verdien nie, skop die ODD in (Oppositional deviance disorder) en hy raak aggressief en jammer vir homself omdat die hele wêreld teen hom is. . .en hy “glo” dit teen alle “rede” in dat ons hom ingedoen het en ons is die skuldiges. Dis net nie ‘n wen situasie nie. (Hy was verwerp in die baarmoeder en is aangeneem by geboorte, slim, maar kan nie fokus op iets waarin hy nie belangstel nie.)

    Hy het ook ‘n goeie dosis van narsisme, nie net draai alles om hom en sy ou behoeftekies nie, ons is deel van sy “span” en daar om hom te dien en gebruik hy ons om sy eie wil te bevredig.


  128. Dis tog so snaaks dat mense na soveel jare nogsteeds hul tyd mors om te stry met mekaar oor iets wat geen kant toe bewys kan word nie en om dan nog met aner se kennis mekaar te probeer oreed dis tog simpel en maklik genoeg om te besef dat op die ouderdom van 40 het almal deer die loop van hul lewens agter gekom dat daar n hoor hand bestaan en dat dinge eintlik baie goed beplan is dat sonde straf bring en dat hulp kom as jy dit nodig het kwaad en hartseer kan mens weg dwing en blind maak mar ALMAL diep binne weet da is n skepper ek ken hom persoonlik en selfs ek is vrot van sonde mar een ding is seker elke knie GAN buig en elke tong GAN getuig sterkte met jul ongeloof mar GOD het selfs damee n plan en TYD sal jul leer. GOD was is en sal ALTYD daar wees. Da brand n lig vir jul ook hou op beklei gee in en sien die wolke hoor die reen voel jou hart klop los die verlede wa hy hoort haal asem hou op afbreek vat die troffel en bou GOD IS LIEF VIR MY EN JOU EN JY KAN OP JESUS VERTROU HY WAG NOG ALTYD VIR JOU..


  129. Good buy
    As julle atties gehijack word gaan julle ook polisie toe soos die sogenaamde bible punchers ? Indien wel waarop baseer jy jou verklaring. Iemand het my gehijack en dis verkeerd dis evil. Wie de moer besluit wat is reg,verkeerd of evil ? Sonder God is daar mos nie evil nie. Kinder molestering is dan mos maar ook ok. Of hoe? As julle nie saamstem nie veraai julle die feit dat julle weet daar is beter standaarde. Die sogenamde kinders wat hiedie wonderlike beroepe onder die knie gekry het in die (maak wat jy wil skool.) wat de fok wil hy n regter voor wees in n wereld sonder reg en verkeerd. Bekeer jouself of jy sal hel toe gaan boet. Jou bloed is nie op ons hande nie jy is gewaarsku. Sorry vir die taal gebruik ek is net so onopgevoed en opgefok soos julle. Moenie moeite doen om te antwoord nie my naam se dit alles.


  130. Danie,
    As jy as kind emotioneel en intellektueel gesond grootgeword het (let wel: ek gebruik nie die woord “normaal” nie), m.a.w. jy was toegelaat om heel eerstens, al jou gevoelens uit te spreek en uit te leef ten volle, en dan ook al jou gedagtes en idees, en jy was toegelaat om te huil, kwaad te word, te vloek, te skreeu, te spring en te hardloop, te speel en te lag en glad nie geindoktrineer was met ‘n klomp simpel idees van gotte en liewe jesus en satan en helbrand en al die ander kak wat daagliks in kinders se koppe ingedruk word nie, dan sal jy ‘n kind, en ‘n tiener en ‘n volwassene word wat geheel en al sosiaal aangepas is.

    As jou ouers jou ernstig liefgehad het, jou opgetel het, drukkies gegee het, saam met jou gelag en gehuil en op die vloer rondgerol het, en jou nie fisies aangerand het nie, soos in ” ‘n goeie pakslae” , dan het jy daardie innerlike dissipline van jouself geopenbaar, en jy sal nie deurmekaar wees soos dit is met “normale” kinders nie. Ja, ‘n kind word deurmekaar a.g.v. al die kak wat heeldag in haar kop ingedruk word. Moenie dit, moenie dat, bly stil, sit mooi,
    hou op huil, en ek glo dat jy presies weet wat al die ander kak is waaraan kinders onderwerp word.

    As hulle die tyd saam met jou kon vertoef het terwyl hulle afgekom het na jou vlak as kind toe, as hulle 99% van die tyd geluister het en nie gepraat, advies gegee, of gepreek het nie, dan sou jy ‘n volkome gelukkige en liefdevolle mens gewees het, wat nie nodig het om te peins oor wat reg of verkeerd is nie, want jou hele wese en al jou gevoelens sal jou nie toelaat om enigiets te doen wat sleg of skadelik is aan enige lewende wese op aarde nie.

    As jy as babatjie toegelaat was om diep en “verskriklik” te huil en te skreeu soos jou liggaam die pyne en trauma uitwerp wat jy opgedoen het in die baarmoeder en met geboorte, terwyl jou ma of pa net doodstil met jou gesit het, hetsy in hulle arms of nie, dan het jy nie gely aan ‘n magdom emotionele en fisiese nadelige toestande nie.

    Jy sal dan ‘n warm, vriendelike, aangename, vertroulike en “ordentlike” mens wees. Jy sal outomaties meegevoel he met andere. Jy sal die lewe omhels en voluit geniet. Jy sal nie rondloop met kak in jou kop nie.

    Dis hoe ons as mense is. Evolusie het ons so laat ontwikkel vir ‘n baie goeie rede. Met die ontwikkeling van ons intellek, het ons ongelukkig totaal van die pad afgedwaal, direk a.g.v. godsdienstige gelowe en ander kak idees.

    Daardie idees sit vas in ons intellektuele brein, en word aangevoer deur pynvolle gevoelens wat nooit toegelaat was om uitgeworpe te word d.m.v. ons emosies nie. Dit is waar die drol in die drinkwater le.


  131. hehehehe “julle siestogse mensies”


  132. Neurosis in a Nutshell

    Many parents make the mistake of not picking up their child sufficiently out of fear of “spoiling” him. By ignoring him, this is precisely what they do, and later they will be swamped by the child’s insatiable demands for symbolic substitutes — until the day they crack down on him. The consequences of that are both inevitable and dreadful.
    by Dr. Arthur Janov

    We all are creatures of need. We are born needing, and the vast majority of us die after a lifetime of struggle with many of our needs unfulfilled. These needs are not excessive — to be fed, kept warm and dry, to grow and develop at our own pace, to be held and caressed, and to be stimulated. These Primal needs are the central reality of the infant. The neurotic process begins when these needs go unmet for any length of time. A newborn does not know that he should be picked up when he cries or that he should not be weaned too early, but when his needs go unattended, he hurts.

    At first the infant will do everything in his power to fulfill his needs. He will reach up to be held, cry when he is hungry, kick his legs, and thrash about to have his needs recognized. If his needs go unfulfilled for a length of time, if he is not held, changed or fed, he will suffer continuous pain either until he can do something to get his parents to satisfy him or until he shuts off the pain by shutting off his need. If his pain is drastic enough, death may intervene, as shown in studies of some institutional babies.

    Since the infant cannot himself overcome the sensation of hunger (that is, he cannot go to the refrigerator) or find substitute affection, he must separate his sensations (hunger; wanting to be held) from consciousness. This separation of oneself from one’s needs and feelings is an instinctive maneuver in order to shut off excessive pain. We call it the split. The organism splits in order to protect its continuity. This does not mean that unfulfilled needs disappear, however. On the contrary, they continue throughout life exerting a force, channeling interests, and producing motivation toward the satisfaction of those needs. But because of their pain, the needs have been suppressed in the consciousness, and so the individual must pursue substitute gratifications. He must, in short, pursue the satisfaction of his needs symbolically. Because he was not allowed to express himself, he may be compelled to try to get others to listen and understand later in life.

    Not only are unattended needs that persist to the point of intolerability separated from consciousness, but their sensations become relocated to areas where greater control or relief can be provided. Thus, feelings can be relieved by urination (later by sex) or controlled by the suppression of deep breathing. The unfulfilled infant is learning how to disguise and change his needs into symbolic ones. As an adult he may not feel the need to suck his mother’s breast owing to abrupt early weaning but will be an incessant smoker. His need to smoke is a symbolic need, and the essence of neurosis is the pursuit of symbolic satisfactions.

    Neurosis is symbolic behavior in defense against excessive psychobiologic pain. Neurosis is self-perpetuating because symbolic satisfactions cannot fulfill real needs. In order for real needs to be satisfied, they must be felt and experienced. Unfortunately, pain has caused those needs to be buried. When they are buried, the organism goes into a continuous state of emergency alert. That alert state is tension. It propels the infant, and later the adult, toward the satisfaction of need in any way possible. This emergency alert is necessary to ensure the infant’s survival; if he were to give up hope of ever having his needs fulfilled, he might die. The organism continues to live at any cost, and that cost is usually neurosis — shutting down unmet bodily needs and feelings because the pain is too great to withstand.

    Whatever is natural is a real need — to grow and develop at one’s own pace, for example. This means, as a child, not being weaned too soon; not being forced to walk or talk too early; not being forced to catch a ball before one’s neurological apparatus can do so comfortably. Neurotic needs are unnatural ones — they develop from the nonsatisfaction of real needs. We are not born in this world needing to hear praise, but when a child’s real efforts are denigrated virtually from birth, when he is made to feel that nothing he can do will be good enough for him to be loved by his parents, he may develop a craving for praise. Similarly, the need to express oneself as a child can be suppressed, even by the lack of anyone listening. Such denial may turn into a need to talk incessantly.

    A loved child is one whose natural needs are fulfilled. Love takes his pain away. An unloved child is the one who hurts because he is unfulfilled. A loved child has no need for praise because he has not been denigrated. He is valued for what he is, not for what he can do to satisfy his parents’ needs. A loved child does not grow up into an adult with an insatiable craving for sex. He has been held and caressed by his parents and does not need to use sex to satisfy that early need. Real needs flow from inside out, not the reverse. The need to be held and caressed is part of the need to be stimulated. The skin is our largest sense organ and requires at least as much stimulation as other sense organs. Disastrous consequences can occur when there is insufficient stimulation early in life. Organ systems may begin to atrophy without stimulation; conversely, as Krech has shown,1 with proper stimulation they may develop and grow. There must be constant mental and physical stimulation.

    Unfulfilled needs supersede any other activity in the human until they are met. When needs are met, the child can feel. He can experience his body and his environment. When needs are not met, the child experiences only tension, which is feeling disconnected from consciousness. Without that necessary connection, the neurotic does not feel. Neurosis is the pathology of feeling.

    Neurosis does not begin at the instant a child suppresses his first feeling, but we might say that the neurotic process does. The child shuts down in stages. Each suppression and denial of need turn the child off a bit more. But one day there occurs a critical shift in which the child is primarily turned off, in which he is more unreal than real, and at that critical point we may judge him to be neurotic. From that time on, he will operate on a system of dual selves; the unreal and real selves. The real self is the real needs and feelings of the organism. The unreal self is the cover of those feelings and becomes the facade required by neurotic parents in order to fulfill needs of their own. A parent who needs to feel respected because he has been humiliated constantly by his parents, may demand obsequious and respecting children who do not sass him or say anything negative. A babyish parent may demand that his child grow up too fast, do all the chores, and in reality become adult long before he is ready — so that the parent may continue to be the cared-for baby.

    Demands for the child to be unreal are not often explicit. Nevertheless, parental need becomes the child’s implicit command. The child is born into his parents’ needs and begins struggling to fulfill them almost from the moment he is alive. He may be pushed to smile (to appear happy), to coo, to wave bye-bye, later to sit up and walk, still later to push himself so that his parents can have an advanced child. As the child develops, the requirements upon him become more complex. He will have to get A’s, to be helpful and do his chores, to be quiet and undemanding, not to talk too much, to say bright things, to be athletic. What he will not do is be himself. The thousands of operations that go on between parents and children which deny the natural Primal needs of the child mean that the child will hurt. They mean that he cannot be what he is and be loved. Those deep hurts I call Primal Pains (or Pains). Primal Pains are the needs and feelings which are repressed or denied by consciousness. They hurt because they have not been allowed expression or fulfillment. These Pains all add up to: I am not loved and have no hope of love when I am really myself.

    Each time a child is not held when he needs to be, each time he is shushed, ridiculed, ignored, or pushed beyond his limits, more weight will be added to his pool of hurts. This pool I call the Primal Pool. Each addition to his pool makes the child more unreal and neurotic.

    As the assaults on the real system mount, they begin to crush the real person. One day an event will take place which, though not necessarily traumatic in itself — giving the child to a baby sitter for the hundredth time — will shift the balance between real and unreal and render the child neurotic. That event I call the major Primal Scene. It is a time in the young child’s life when all the past humiliations, negations, and deprivations accumulate into an inchoate realization: “There is no hope of being loved for what I am.” It is then that the child defends himself against that catastrophic realization by becoming split from his feelings, and slips quietly into neurosis. The realization is not a conscious one. Rather, the child begins acting around his parents, and then elsewhere, in the manner expected by them. He says their words and does their thing. He acts unreal — i.e., not in accord with the reality of his own needs and desires. In a short time the neurotic behavior becomes automatic.

    Neurosis involves being split, disconnected from one’s feelings. The more assaults on the child by the parents, the deeper the chasm between real and unreal. He begins to speak and move in prescribed ways, not to touch his body in proscribed areas (not to feel himself literally), not to be exuberant or sad, and so on. The split, however, is necessary in a fragile child. It is the reflexive (i.e., automatic) way the organism maintains its sanity. Neurosis, then, is the defense against catastrophic reality in order to protect the development and psychophysical integrity of the organism.

    Neurosis involves being what one is not in order to get what doesn’t exist. If love existed, the child would be what he is, for that is love — letting someone be what he or she is. Thus, nothing wildly traumatic need happen in order to produce neurosis. It can stem from forcing a child to punctuate every sentence with “please” and “thank you,” to prove how refined the parents are. It can also come from not allowing the child to complain when he is unhappy or to cry. Parents may rush in to quell sobs because of their anxiety. They may not permit anger — “nice girls don’t throw tantrums; nice boys don’t talk back” — to prove how respected the parents are; neurosis may also arise from making a child perform, such as asking him to recite poems at a party or solve abstract problems. Whatever form it takes, the child gets the idea of what is required of him quite soon. Perform, or else. Be what they want, or else — no love, or what passes for love: approval, a smile, a wink. Eventually the act comes to dominate the child’s life, which is passed in performing rituals and mouthing incantations in the service of his parents’ requirements.

    It is the terrible hopelessness of never being loved that causes the split. The child must deny the realization that his needs will never be filled no matter what he does. He cannot live knowing that he is despised or that no one is really interested in him. It is intolerable for him to know that there is no way to make his father less critical or his mother kind. The only way he has of defending himself is by developing substitute needs, which are neurotic.

    Let us take the example of a child who is being continually denigrated by his parents. In the schoolroom he may chatter incessantly (and have the teacher come down hard on him); in the schoolyard he may brag nonstop (and alienate the other children). Later in life he may have an uncontrollable craving for and loudly demand something as patently symbolic (to the onlooker) as the “best table in the house” in an expensive restaurant.

    Getting the table cannot undo the “need” he has to feel important. Otherwise, why repeat his performance every time he eats out? Split off from an authentic unconscious need (to be recognized as a worthwhile human being), he derives the “meaning” of his existence from being greeted by name by various maitre d’hotel in fancy restaurants.

    Children are born, then, with real biological needs which, for one reason or another, their parents do not fulfill. It may be that some mothers and fathers simply do not recognize the needs of their child or that those parents, out of a desire not to make any mistakes, follow the advice of some august authority in child rearing and pick up their child by the clock, feed him by a timetable an airline would envy, wean him according to a flow chart, and toilet train him as soon as possible.

    Nevertheless, I do not believe that either ignorance or methodological zeal accounts for the bumper crops of neurosis our species has been producing since history began. The major reason I have found that children become neurotic is that their parents are too busy struggling with unmet infantile needs of their own.

    Thus a woman may become pregnant in order to be babied — which is what she has actually needed to be all her life. As long as she is the center of attention, she is relatively happy. Once delivered of her child, she may become acutely depressed. Being pregnant would serve her need and have nothing to do with producing a new human being on this earth. The child may even suffer for being born and depriving his mother of the one time in her life when she could make others care. Since she is not ready for motherhood, her milk may dry up, leaving her newborn with the same raft of early deprivations which she herself may have suffered. In this way the sins of the parents are visited on the children in a seemingly never-ending cycle.

    The attempt of the child to please his parents I call the struggle. The struggle begins first with parents and later generalizes to the world. It spreads beyond the family because the person carries his deprived needs with him wherever he goes, and those needs must be acted out. He will seek out parent substitutes with whom he will play out his neurotic drama, or he will make almost anyone (including his children) into parental figures who will fill his needs. If a father was suppressed verbally and was never allowed to say much, his children are going to be listeners. They, in turn, having to listen so much, will have suppressed needs for someone to hear them; it may well be their own children.

    The locus of struggle shifts from real need to neurotic need, from body to mind, because mental needs occur when basic needs are denied. But mental needs are not real needs. Indeed, there are no purely psychological needs. Psychological needs are neurotic needs because they do not serve the real requirements of the organism. The man in the restaurant, for example, who must have the best table in order to feel important is acting on a need which developed because he was unloved, because his real efforts in life were either ignored or suppressed. He may have a need to be recognized by name by the maitre d’ because early in life he was referred only to by category — “son.” This means he was dehumanized by his parents and is trying to get a human response symbolically through others. Being treated as a unique human being by his parents would obviate this so-called need to feel important. What the neurotic does is put new labels (the need to feel important) on old unconscious needs (to be loved and valued). In time he may come to believe that these labels are real feelings and that their pursuit is necessary.

    The fascination of seeing our names in lights or on the printed page is but one indication of the deep deprivation in many of us of individual recognition. Those achievements, no matter how real, serve as a symbolic quest for parental love. Pleasing an audience becomes the struggle.

    Struggle is what keeps a child from feeling his hopelessness. It lies in overwork, in slaving for high grades, in being the performer. Struggle is the neurotic’s hope of being loved. Instead of being himself, he struggles to become another version of himself. Sooner or later the child comes to believe that this version is the real him. The “act” is no longer voluntary and conscious; it is automatic and unconscious. It is neurotic.

    Notes
    1. D. Krech, E. Bennett, M. Diamond, and M. Rosenzweig, “Chemical and Anatomical Plasticity of Brain,” Science, Vol. 146 (October 30, 1964), pp. 610-19.

    This article was originally published online at The Primal Therapy website as part two of the series, What Is Primal Therapy? (http://www.primaltherapy.com/pages/04whatis2.htm). It is also part of Dr. Arthur Janov’s book, Why You Get Sick, How You Get Well, which can be obtained directly from Dr. Janov’s Primal Center.


  133. SJoe maar julle kennis van Godsdiens, die Heilige Gees en Jesus is skokkend sleg!


    • Dis waar, Lee. My kennis van Sneeuwitjie en die sewe dwergies was goed toe ek klein was, maar nadat ek agter gekom het dis net ‘n sprokie, het ek dit nie meer gelees nie en my kennis daarvan het vervaag. Net so met die bybel se sprokies – alles deur mense uitgedink en nadat mens agter kom dis maar net sprokies, hou mens op om dit te lees.


  134. Aan alle kinders van God, hou op redeneer met hierdie sotte en dwase. Julle gaan niks bereik nie. Hulle ploeter maar net voort in die ontlasting van die mense wat hulle poepol van die week genoem het. Hulle weet wie is God, dis hoekom hulle so redeneer. Hulle is in werklikheid baie bang mensies, wat hulle eie redenasies nie verstaan nie. Hulle is te slim vir hulle self. Dink hulle is onaantasbaar, totdat die noodlot tref dan wil almal mos altyd vra waar was God. Sterkte ouens God laat hom nie beledig nie. Regte klomp narsiste, maar gelukkig het God raad met julle ook. Groete Ferrie


    • Julle gristinne is darem voorspelbaar. Glo in julle spoke en lewe in vrees vir die duiwel en ook vir julle eie god se wraak as julle iets verkeerd doen.


      • Nog ‘n godioot, Mac – een van die meer onnoseles wat al hier gepos het. Hy doen ‘n beroep op alle godiote om nie hier te pos nie, en gaan dan voort met ‘n rits sinnelose tirades. Die ou se brein is werklik weg gevrot. Ek wens eerlikwaar dat ‘n godioot met bietjie meer grysstof hier pos. Outjies soos Fairy is gewoon te vervelig.


    • Ferrie ons voel so oor julle christene. Mens kan nie met julle redeneer nie.


  135. Jy is waaragtig baie onnosel. Waarvoor moet ek bang wees. Vir ‘n imbisiel soos jy. Ek dink jy is die een wat bang is, want jy weet wat gaan gebeur as God se toorn op jou neersak. Jy kan lewe soos jy wil en maak wat jy wil, maar los my God uit jou vuil bek uit. Dit is vrot van al die ontlasting van al die poepolle wat jy so doop. Dit laat my dink dat jy so graag so graag wil he wat die Van Jaarsveld’s en Buchan’s het, maar jy weet nie hoe om dit te kry nie. Dis nie moeilik nie. ‘N sogenaamde slim ou soos jy wat gal braak oor almal behoort dit te weet. Jy is seriously eentonig, jy glo blykbaar in spoke want dis al waaroor jy kan praat Jy haal darem nog asem so daar is hoop vir jou. Moet net nie te lank wag nie, jy gaan nog een oggend wakker word dan le jou arm in die pispot


    • Ferrie jou god is ‘n fokken asshole. Dit gaan in elk geval nie help om sy ridiculous games te speel nie. Hy maak mos die reels op. Hy is mos almagtig, waarom voel hy so bedreig deur ons wat gewone mense is? Hy is defnitief nie ‘n nice guy nie. Dis net in jou siek, onregverdige immorele kop dat hy is.


  136. Hullo ferrie,

    Hier is iets vir ‘n slim ou soos jy om te lees. Laat my asseblief weet wat jy dink daarvan. Ek stel opreg belang.

    http://www.nobeliefs.com/DarkBible/darkbible5.htm


  137. Raai wat ….. Verifanie raai wat …. Jy het niks om van jouself te se nie nou ploeg jy met anner manne se kallers. Ek is seker daar is ‘n speelpark naby jou huis. Gaan klim op die rondomtalie en draai in die rondte en se vir jouself ek makeer niks, ek makeer niks, al in die rondte, al in die rondte, ek makeer niks. Want dit kom voor jy redeneer al om jou eie gat. Versigtig wees hoor nou-nou val jy daarin.


  138. So ou fairie,

    Dis jou got en jy moet hom nou verdedig, huh? Hoe gebeur dit dat hy jou got is? Het jy hom gekoop? Het hy so vir jou gese?

    Kom ek wed jou dat ek fokken baie meer te se het as jy, want al wat jy het is daai ou kakboek van jou wat 2,000 jaar gelede geskryf is deur ‘n klomp siek mense.

    Het jy geskrik toe jy die DarkBible link oopgemaak het? Het jy gesien wat ‘n wrede boek dit is, en hoe ‘n wrede got jy aanbid? Gaan vra vir jou dom inee om al daai goed vir jou te verduidelik. En wanneer gaan julle die kakboek opreg volg en klein babatjies en kindertjies se koppe teen die mure stukkend slaan. Dan sal julle mos geseend wees, want dit se so in die heilige kakboek.
    Volg julle dan nie alles wat in die boek staan nie?

    Nou toe ou fairie, gaan kry vir jou ‘n klomp babas en slaan hulle koppe stukkend teen die muur


  139. Van watter got praat jy. My God se naam skryf jy met ‘n hoofletter G en Sy naam eindig met ‘n d. Wil jy nou vir my se ek verdedig al die tyd een van jou klipakkers. Sorry my fout. En ja my God het vir my betaal met Sy bloed aan die kruis. En dis baie hartseer om te dink dat Hy verniet vir jou gesterf het.

    En nee ek het nie geskirk toe ek jou sogenaamde dark bible gelees het nie, want ek het dit nie gelees nie. Ek vind dit nie nodig nie. Verwronge siele soos jy moet weer vir ‘n slag die Bybel gaan lees, dan sal julle dalk besef dat julle die Bybel verdraai soos dit julle pas. As jy dit nou in diepte gaan lees sal sy besef dit is imbesiele soos jy wat kinders geoffer en vermoor het vir julle klipakkers. En wat se jou klipakker vir jou. We’ll gedaan my goeie en getroue slaaf, ons maak more weer so.

    Jy het ‘n verwronge sin vir humor. Dis julle wat die kinders vermoor deur hulle weg te hou van God af. Selfs julle weet dat God lief is vir kindertjies maar julle vergiftig hulle siele met die snert wat julle in julle donker grotte optower. Miskien moet julle vir ‘n slag uit julle grotte kruip en die lig sien.

    Vrede vir jou, miskien sal jy ook eendag die vreugde van God se liefde kan ervaar. Dis amasing.

    .


    • Liefste Fairy, dis vir my altyd opvallend hoe meeste godiote se kommentaar ooreenstem. Julle maak stellings soos “…En nee ek het nie geskirk toe ek jou sogenaamde dark bible gelees het nie, want ek het dit nie gelees nie…” – en dan wil julle ernstig opgeneem word?

      Die punt wat Verifanie bloot maak is dat indien jy jou bybel lees soos enige ander boek en nie net die oulike versies “cherrypick” nie, sal jy vind dat dit ‘n boek vol wreedhede, verkragting, moord, en plundery is. LW dat baie van hierdie dade deur jou got (met ‘n klein lettertjie en ‘n “t”, want daar is geen verkil tussen jou gotte en die Boesman se maangotte nie.) beveel is. Direkte opdragte tot bv verkragting – lees bietjie die val van Jericho se mure en die rol wat jou got daarin speel.

      Lees jou bybel Fairy, lees hom van hoek tot kant en vertel my dan dat jy steeds glo wat jy lees. Die probleem met julle godiote is dat julle nie jul eie heilige handleiding ken nie. Terloops, ekself is tot ongeloof gebring juis deur die bybel van voor tot agter te lees – 2 maal.

      Laastens, jy noem ‘n paar keer dat vreeslike dinge met ons atties gaan gebeur omdat ons nie in jou gotte glo nie. Aan die ander kant glo jul godiote dat julle vir altyd gaan lewe. Dink bietjie na hieroor – dink jy werklik ons wil nie vir altyd lewe nie? – natuurlik bestaan die behoefte. Dink jy ons wil in jou ewige vuur brand? – natuurlik nie. So ou Fairy, hoekom dink jy ons glo steeds nie in jou gode nie? Dink jy nie daar is meer waarde in om na ouens soos ons te luister wat zero geskenk op die einde ontvang nie? Dink jy nie daar is ‘n oneindig groter kans op waarheid om na ouens te luister wat niks in ruil terug verwag nie? Al wat vir ons saakmaak is feite en die waarheid.

      In kotras met bg. is jou “waarheid” gebaseer op ‘n behoefte – die oneerlikheid hiervan staar joiu in die gesig, maar jy sal nie na my luister nie. Jy sal waarskynlik nie eens my kommentaar aandagtig deurlees nie. Net soos jy ook nie jou bybel deurlees in eerlikheid nie. Jy is ‘n bang Fairy wat vasklou aan ‘n lawwe belofte van ‘n prysie op die einde om jou lewe hier op aarde draagliker te maak.


    • Jou got is ‘n poephol. Hy is meer onvolmaak as die mees onvolmaakte mens ooit.


  140. Mensig maar jy is ‘n ou droe drip. Van watse waarheid praat jy. Jy wil nie die waarheid raaksien nie, daarvoor is jy te stiksiende. Ek het mos gese kruip uit jou donker hool uit dat jy die lig kan sien. Dis onregverdig dat mense soos jy mag asmehaal en voortplant. En my ewige lewe sal defnitief in die hemel wees.
    Ons sogenaamde christene sal nie kommentaar lewer as julle nie ons God belaster nie.
    Om na ouens soos jy te luister. En jou punt is?. Jy kan net die ewige lewe beerwe as jy met jou hele hart en siel in God glo wat jou geskep het.
    Siestog miskien moes jy die bybel met meer aandag gelees het dan sou jy eintlik agtergekom het wat tussen die mure van Jerigo gebeur het. Soos wat ek vroeer gese het julle lees net wat julle pas. Was jy dalk in ‘n situasie waar jy slae gekry het, en nou loop en vertel jy die christene se dis God wat jou straf. Was jou gotte dalk moeg vir jou gekerm. Dis jou eie keuses wat maak dat jy slae kry. My God loop nie en deel slae uit nie, daarvoor is Hy te liefdevol. En die beste val alles is, Hy is lief vir jou en jou volgelinge ook. Jy is na sy beeld gemaak, of is jy ook een van daai wat glo ons was almal eers ape. Dan kan ek nogal glo dat jy van hulle afstam want jy gedra jou soos ‘n aap. Boggom al in die rondte om christene se ontlasting. As jy vandag vir my se jy sal jou lewe vir jou kinders opoffer dan is daar nog hoop vir jou. Dan het jy darem bietjie karakter van Jesus geerf.

    Jy bullshit jouself en dan wil jy he ek moet vir ‘n bullshitter soos jy luister.

    Ons praat weer as jy jouself gevind het, en opogehou het om al die gat rond te dans.

    Genade jy is omtrent verlore, ek het vir jou ‘n padkaart as jy nie jou weg kan vind nie.

    ;esus groete


    • Fairy,
      Jou skrywe hierbo is tipes van iemand wat stiksienig is. Jy stel glad nie belang om kommentaar te lewer op dit wat ek aan jou stel nie. Jou poging tot debat bly by ongebaseerde, en lawwe stellings wat maar eintlik op beledigings neerkom.

      O ja, en ons en ape deel dieselfde vooroueres – net so ook ons en plante, afhangend van hoe ver jy in die stamboom wil opgaan. Maak vrede hiermee ou perd. Dis feite en jy kan zero hieraan doen. Net soos godiote jare gelede niks kon doen toe weteskaplikes hulle daarop wys dat die son nie om die aarde draai nie, maar andersom. Ja Fairy, toe skreeu die godiote mos ook blou moord en begin mense brandstapels toe stuur. Maar op die ou einde het feite gewen. Net so sal die harde bewysbare feite op langtermyn seevier. Ek dink nie daar sal 500 jaar van nou af veel meer oor wees van geloof nie – kennis gaan toeganklik wees vir iederelk en dit sal gottediens se ondergang wees.

      Wat Jerigo betref, kan jy asb verduidelik wat jou god bedoel het toe hy die bevel gee dat alle mans en seuns doodgemaak moet word, maar die maagde kan gehou word om mee “te lê”? Hoe moet ek dit interpreteer ou slim Fairy? Help hierdie ou droë drip bietjie uit…


  141. Fairy luister……

    Ons is nie “ateiste” nie. Ons is doodgewone mense wat weet (nie glo nie) dat ons hier is as menslike diere a.g.v. evolusie. Ons gaan aan met ons lewe.

    Ons het nie die dogma van gotte dien geskep nie. Julle het dit gedoen.

    M.a.w. as jy in feetjies glo, en ek nie, gaan jy my dan ‘n Afeetjie-is noem?

    Moet nie na my kom met ‘n klomp kak wat jy glo nie. Ek sien dit nie, ek hoor dit nie, ek ruik dit nie en ek voel dit nie en die wetenskap kan dit glad nie bewys nie. Ek glo in absoluut niks. Nie ‘n heretjie of ‘n duiweltjie nie.

    Gristene loop aldag en heeldag rond en probeer ‘n klomp kak idees en verbeeldings in ander mense se kele afdruk. Hulle doen dit ook aan hulle kinders. Jy probeer normale gesonde mense oortuig van ‘n verskriklike kak idee, nl. dat daar iewers ver (altyd bo ons) ‘n plek met die naam hemel is waar daar gotte en jesusse en engeltjies rond dans, en dan is daar onder, ;n plek met die naam hel waar ‘n outjie met die naam duiwel rond dans.

    Derhalwe die feit dat jy dit als in ‘n kakboek gelees het, hoe weet jy werklik dat dit alles bestaan?


  142. Ek verstaan. Jy glo in niks. Dis jou keuse. My keuse is dat ek in God glo met my hele wese. Dit het dan mos ook absoluut niks met jou te doen nie

    My vraag is dan aan julle draadsitters, hoe is dit dat julle dan nie die christene kan uitlos dat hulle, hulle geloof in vrede kan uitleef nie. Jy het dan mos nou besluit om in niks te glo , dan behoort ons mos jou nou nie te pla nie. Jy glo nie wat jy lees in die bybel nie maar jy glo wat in die sogenaamde dark bible staan. Hoekom moet daar dan ‘n vergyking getrek word met wat in die bybel staan en die sogenaamde dark bible. Is dit omdat daar te veel waarheid in die bybel staan. Hoekom skeur julle nie die sogenaamde koran wat net ‘n fantasie boek vir mans is nie uitmekaar nie. Wat pla die bybel julle so?

    Dit wil my voorkom dat julle bang is, waarvoor sal geen mens weet nie. Hoekom maak julle nie een of ander Moslem, Boehdis, of ateis poepel van die week nie. Nee, want die christene is sagte teikens. Die christene is mos die oorsaak van al die sleg wat in hierdie wereld gebeur. Bobby van Jaarsveld mag miskien ‘ n klomp verkeerde goed gedoen het volgens julle, maar wie is julle om te oordeel. God het hom vergewe, wie is julle dan om hom uitmekaar te skeur.
    Miskien moet julle nikse dalk bitjie meer navorsing gaan doen dan sal julle agtekom dat hulle nog nooit die carbon footprint positief kon bewys nie. En as jy dan jou nageslag gaan navors sal jy dalk net tot die besef kom dat jou voorouers toe glad nie ‘n gorilla was in Kenia se woude nie.
    Jy gaan my nie oortuig met jou sinnelose redenasies om in niks te glo nie. Want ek is nie ‘n niks nie. Ek glo in God en Jesus. En die bybel is my riglyn. En ek gaan jou ook nie oortuig van beter dinge nie. So kom ons stem saam dat ons geen invloed op mekaar se gelowe en. Het nie dan gaan ons vandag in vrede uitmekaar. Want dis regtig al wat ons as christene wil he. Dat mense in vrede met mekaar kan saamleef. En die volgende ou se believes sal respekteer. En dat julle sal ophou om my God te beswadder. Ek loop nie en beswadder jou pa nie.
    Afgesien van dit alles, dink ek brollocks is die grootste poepol van almal, want dit is gewoonlik die grootes wat die kleintjies raaksien. En het jy geweet brollocks, Langehoven het ‘n sprokie geskryf by name Brollocks en Bitergal. En kan jy glo dit pas so reg in jou kraal

    Jesus groete


    • Het jy al ooit daai sprokie van Brolloks en Bittergal gelees Fairy? Verstaan jy dit? Ek dink die antwoord op beide vrae is nee.

      O ja, en jou got is ‘n opperste tiran en ‘n groot stuk stront. Dankie tog jou got bestaan net in jou kop.Hy (of sy) laat Hitler soos ‘n kindertuin onderwyseressie lyk. Dit staan in jou bybel. Lees dit tog vir ‘n slag en jy sal met my saamstem.

      Batgod groete vir jou.


  143. Ag malherbe whaaaaaaaaaateeeeeever. Jy het sowaar as wragtig in daai donker grot van jou oor ‘n klip gestruikel

    Miskien moet ou brollocks jou poepel van die week maak van al die stront wat jy kwytraak. Wanneer laas het jy vir jou voorsate in hulle hokke in die dieretuin gaan kuier. Wat se jou wetenskap wanneer gaan hulle mense word.

    Jy is heeltemal reg ek verstaan nie jou al om die gat redenasies nie. Ek het seker nie genoeg voedingswaarde van my aap ma se melk gekry nie. Jy is ‘n mooi een om te praat oor beledigings rondslinger. Dit is wat julle van die begin afdoen. Ons is mos hierdie verskriklike tiranne wat kinders se koppe teen muur vas slinger vrouens en kinders verkrag en al wat ‘n lewendige ding is vermorsel. En wat de donner doen jy daaromtrent wat so in niks glo nie. Julle blameer en wys vinger. KYK JULLE DIT IS ALWEER DIE CHRISTENE. Wtf, word net wakker jou bleddie slapgat en begin om jouself te blameer. Selfs satan waarin jy ook nie kwansuis glo nie weet dat God bestaan.

    Glo wat jy wil, gaan vergiftig maar jou arme kinders se siele met al die stront wat jy kwytraak.

    Jy sal die samelewing ‘n groot guns doen as jy op jou skip klim en terug gaan na jou planeet toe, jy het die plot heeltemal verloor

    Have a nice life whereever


    • Fairy, Fairy, Fairy. Kry tog asseblief ‘n opvoeding. Voel jy nie skaam dat jy ander godiote se naam so deur die modder sleep nie? LW Niemand her gesê ape gaan in mense verander nie. Wat ek wel aan jou gestel het is dat ons gemeenskaplike voorsate deel. Lees bietjie wyer, en onthou, Huisgenoot tel nie.

      Wat jou gotte en satan betref het jy reg – ek glo nie in mensgeskepte lawwighede soos satans en gotte nie. Dit los ek vir outjies soos jy wat nooit geleer het om vir julself te dink nie. Se jou wat ou Fairy, hou gerus aan met glo in jou spookstories. Dit pla my nie werklik nie. Maar ek kan nie help om te wonder wat jy hier soek nie. Hoekom gaan besoek jy nie een van die vele godsdienstige webtuistes nie? Miskien kan Solly Ozrovech jou ietsie leer….of o wee, nee hy het ook gestruikel. Oor tiener seuntjies nogal. Ai tog, wonder of ou saaaataan op die oom se skouer gesit het voordat hy al daai mooi pienk boekies geskryf het. Wat dink jy Fairy? Is jy instaat tot denke?

      Laastens, moenie so kwaad word nie man. Jy onstel jou mos nou oor ‘n klomp onsinnige ongelowiges se opinie. Hoekom pla dit jou so, of twyfel jy perdalkies in die ooglopende stront wat oor jare aan jou opgedis is vir perdevye?


    • Dude jy praat stront! Miskien as jy geweet het hoe evolusie werk sou jy begin insig kry het oor hoe hierdie wereld werk.


  144. Malherbe, dit lyk vir my ou fairy dink nou nog dat die dark bible ‘n heeltemal ander boek is. Die arme ou besef nou nog nie dat die dark bible ‘n samestelling is van die honderde erg wrede dinge wat sy ou got(te) voor verantwoordelik is nie. Wys jou net, die gristene lees nooit enigiets wat vir hulle aanbeveel word nie.

    Fairie, die DARK BIBLE is die einste kakboek waaruit jou dom inee elke sondag vir jou ‘n stukkie lees en dan vir ‘n uur lank kak praat rondom dit,
    maar ……. dit bevat nie die “mooi” stukkies nie, dit bevat die werklikheid, soos julle altyd vir almal vertel.

    ….”Die woord van die gotte is die waaaarheeeiiddd” …..Hahahahahahaha !!!


  145. Lekker man lekker. Dis darem lekker om ‘n ander ou se sonde so aan die groot klok te hang. Hoekom? O ja, hoe kan ek vergeet Julle glo mos aan niks dan is alle mos geoorloof. Julle wil kamstig in vrede gelos word maar julle like om ander mense uit te haal en hulle sondes vir die wereld te wys. Julle is ‘n klomp rassiste

    En vertel vir die wereld watse geraamtes le is jou kas. Jou ma Het weggeloop met die posman want jou pa het haar elke aan dik getik en met jou sussie gelol. Jy suip jouself elke aand poep dronk en vertel jou vrou hoe sleg sy is en jou kinders is die rebelse bederfde spul goedjies onder die son.

    My God is mos ‘n tiran en almal wat in Hom glo is die wreedste spul wat jy kan kry. Wie is die leier van julle sekte. Vra hom wanneer beplan julle ‘n massa selfmoord, want julle verdien nie die suurstof wat julle inasem nie. Ek wil graag pom pom girls reel om julle aan te hits.

    En aangesie my God so ‘n groot tiran is. Hou aan om Hom te beledig en te belaster. Hy gaan jou een van die dae so hard klap dat die snot sulke stringe om jou nek draai. En he asseblief die guts om dit op hierdie blog te vertel. Julle het in elk geval nie genoeg guts om ‘n volgeling van Jesus te wees nie. Daarvoor is jy te veel van ‘n common slapgat.

    My God gaan jou en jou nageslag van hierdie aarde afvee. En as die oordeelsdag kom gAan jy om jou knie neerval en vra wat het my besiel.

    Gelukkig is my God grooter as jy en jou agtertangse vriende met alle julle mooi karre en hiuse en beursies. Ek hoop jy kry darem so nou en dan ‘n goeie nagrus in en dat jou gewete jou nie te veel opkuil oor jou geraamtes nie.

    Ek bid vir julle dat God julle genadig sal wees en julle tot ander insigte sal bring.

    Genade en vrede vir julle. Dit lyk my julle weet nie wat die woord vrede beteken nie. Maar ek gun dit vir julle. Vrede

    Jesus groete, en onthou God het die sondaar net so lief, want ons is almal sondaars.


  146. Ai Ai Ai ou Fairy,
    Ek is vandag al ‘nou wat lank in die tand is. ek gaan nie se hoe oud ek is nie,
    maar dit is amper fokken oud.

    Ek was so 18 jaar oud toe ek my vingers vir jou gotte gewys het en vir hom/hulle gese het: “Jou ma se fokken poes!”

    Nouja, raai wat? ‘n Bliksemstraal uit die “hemel” het my nog nie getref nie.

    So verduidelik nou bietjie…. Hoe de fok gaan jou gotte my/ons een van die dae bykom, huh?


    • Verifanie, van bliksemstrale gepraat, die volgende. In die 60s toe ek op universiteit was het ek en my pêl baie pin ball gespeel. Daar was by die een kaffie so ‘n fris klein mannetjie, genoemd Daan, wat ‘n meester was op die spel. Hy het sy eie Coca Cola hout kassie gehad wat altyd langs die masjien gestaan het sodat hy lekker kon bykom. (Bewaar die een wat met Daan se kassie gelol het, want hy kon ‘n vicious regter haak gegooi het.) My pêl sê toe een keer vir my ons moet so bietjie eenkant toe staan want as ‘n bliksemstraal Daan tref, moet ons nie collateral damage wees nie. Ek luister toe na wat Daan sê so tussen die geklingel van die masjien en Daan se stampe en plukke: “Manne van Golgota!!” roep hy gereeld uit. Maar daar was geen bliksemstraal nie.


    • Verifanie,
      Kom ons herhaal die eksperiment- ons het dit al soveel maal tevore gedoen, maar “what the hell”, dis altyd fun. So, “here goes”:

      Hallo 3-gotte-wat-eintlik-een is. Dis ekke, Malherbe. Ja, daai ou wat nie in jou bestaan glo nie. Indien jy wel bestaan, gee ek jou die volste reg om my dadelik te vermorsel. Op enige manier denkbaar. Bring it on – vuur, bliksems, water, hartaanval…..kom aan ou perdedrol, waar is jou mag? Niks gebeur nie…..wag… steeds niks. Is my beledigings te mak? Ok, jy is ‘n opperste wreedaard, moordenaar en verkragter. Hoekom nie net abrakadabra en jou seun afstuur nie, jou ou poephol? Nee, jy moes vir arme Maria verkrag bloot om jou grootheidswaan ten toon te stel.

      En ek wag en wag en wag. Lyk my hierdie gotte is maar ‘n hulpelose spulletjie. Of wie weet, miskien is dit die breindood imbisiele soos Fairy wat dit eendag gaan ontgeld. Mens gooi mos gewoonlik die “flops” weg, so ek wonder wat vrind Fairy se kanse dan is op ‘n paradys. Ek skat zero.


  147. Hahahaha ou grapgat. Dan is jy nog siniel ook bo alles. Nou verstaan ons almal beter

    Jy sal we’ll weet as my God (die tiran) op jou neerkom. Glo my, maar moenie worry nie dis nie meer lank nie.

    Small things amazes small minds ne.

    Die klap gaan nie small wees nie dit gaan groter as jou ou vuilgat wees

    Jy het nou net aan almal bewys dat jy ‘n ou common bliksem is met rattelende geraamtes in jou kas wat graag wil uitkom. Confess maar ons sal jou nie oordeel soos wat jy graag vingerwys nie.

    Sterkte. Gelukkig is my God bereid om sy kinders van die grond af op te tel. En so sal Hy jou ook optel en teen Sy bors vasdruk en jou vertel hoe lief Hy jou het en welkom terug in Sy huis. En ons sal almal dans en van vreugde lag omdat ons nog ‘n verlore siel kon red. Jy is baie welkom my God se huis is groot en daar is kamers vir ons almal. Hy sal al jou pyn wegvat en jou rattelende bene van die ouderdom sal wees so sterk staan soos ‘n jong man sn. Dis nie so moeilik nie jy het nie baie energie daarvoor nodig nie.

    Gaan drink niu rustig ‘n koppie tee en gaan rus so bietjie jy klinkvir my nou baie uitgeput

    Jesus groete


    • Fairy,
      Ek verstaan nou glad nie. Jy vertel ons ons veroordeel jou, maar lees bietjie jou skrywes hierbo – dis die een veroordeling na die ander. En dan praat jy nog lelik ook – dink jy jou liewe jesus-seer-handjies sal dit duld?

      O ja, en terloops, die gesegde gaan: “Small things amuses small minds.” Ja, Fairy, moerse verskil tussen “amuse” en “amaze”. (Ook bedoel jy seker “ratelende” – een “t” ou maat, soos hulle jou in graad 2 geleer het, onthou?).

      Ek wonder altyd of jul godiote dom geraak het a.g.v. gottediens wat jul breine weggevrot het; of alternatief, of julle gottediens aanhang omdat julle maar onnosel gebore is.


    • Jy is maar soos alle godiote voor jou: Eers veroordeel jy en verlekker jou in hoe lekker ons gaan brand en jou god ons gaan martel. Jy keur dit alles smalend goed.

      DAN kom die voorspelbare “my god is so liefdevol”, en “ek sal bid vir julle”, en die lagwekkende “jesusgroete”.

      Maak nou jou mind op Fairy – is jou god ‘n martelaar of liefdevol? Verlekker jy jou in marteling of nie? Veroordeel jy of nie? Ek dink jy en jou lawwe got is teksboek psigopate en/of skitsofrene.

      O ja, voor ek vergeet,
      Batgod groete vir jou Fairy.

      NS: LW Batgod is glad nie ‘n voorstander vir marteling nie. Hy diskrimineer wel teen ouens soos jy met IK’s vergelykbaar met die van ‘n kaktus.


  148. Ja-nee ou Savage,

    Ou Fairy sou hom boeglam geskrik het as hy gehoor het hoe ek en twee van my tjommies as jong laities die spot gedryf het met die klomp godiote.

    As dit gereen het, dan het ons gese die engeltjies pis alweer. Donderweer was die heretjie wat gepoep het, of slegte wors gevreet het. Die een ou het eendag terwyl hy met elektriese bedrading besig was, ‘n moerse skok gekry.

    Hy het vertel: “I felt the love of jeeesssuuuus going through me!” Ons het lekker gelag.

    As een van ons enigsins siek of onder die weer was, sou hy ‘n palm van ‘n hand teen sy kop gekry het terwyl daar geskree word: “In the name of jeeesuuuss, “HEAL!” of “Devil get the fuck out of this guy now!”

    Die lekker ou dae. Hier sit ek vandag, so gesond as wat kan kom. As daar bliksemstrale afgestuur was vir my aandag, dan dink ek die hemel se lees van koordinasies is heeltemal opgefok.

    Ek wonder of ou Fairy al hierdie ou ou grappie gehoor het?

    Fairy, why don’t godiots fuck standing up?……. Because it may lead to dancing, and THAT is a sin…….


  149. Malherbe,

    Jy moet pasop vir die tooorn van die heretjie(s) jong.

    Jy moenie so ligsinnig wees nie, Moenie spot nie, moenie poep nie, moenie draad trek nie, moenie na kaal vrouens kyk nie, moenie lang hare he nie, moenie na rock musiek luister nie, moenie op ‘n heilige sondag naai nie – of is dit moet nooit naai nie – ?

    Moet nie darie heretjie uitdaag nie. Jy weet mos, dis die een wat nou al vir meer as 5,000 jaar wegkruip daarbo in sy hemeltjie. Die een wat nooit niks doen nie. Hy/sy praat nie, kom nie af nie, wys hom/haar self nie.

    Maar boetie, as hy vir jou die dag gryp!!!! Dan kak jy sewe soorte klippe met sous bo-oor.

    Onthou hy is bedonderd en jaloers. Geduld geen ander gotte nie. Onthou wat met die kindertjies gebeur het wat vir die profeet geterg het. Ja die bere sal jou ook opvreet jong. Jy sien mos hoe straf hy/sy mense met aardbewings en tornado’s en al sulke verskriklike rampe.

    Gelukkig is hy/sy gotte van vreeslike liefde. M.a.w terwyl hy/sy jou deeglik opfok, het die gotte jou tog soooo lief, ne?


  150. Die arme ou godbots, hulle verlang terug na die dae van die inkwisisie toe ons rasionele denkers as ketters verklaar en op die brandstapels verbrand kon word. Nou is hulle “magte” ingeperk en moet hulle hulle verlaat op hulle gotte se toorn om ons met bliksemstrale te vernietig. Maar die bliksemstrale kom net nie. Laat mens dink hoekom hulle nie hulle gotte se bestaan betwyfel nie. Ek meen nou, as ek in ‘n almagtige wese geglo het, sou ek darem verwag het hy moet so ‘n bietjie kom hand bysit om van die atties ontslae te raak.


    • Presies Savage. Vir ‘n god wat daarop aandring dat sy skepsels in sy bestaan moet glo, is hy darem bliksems magteloos. Ek meen, hoekom wag tot die dag dat ek op 80 (of wanneer okkal) vrek voor hy my straf? Hoekom my lewe nie sommer nou termineer sodat hy met sy marteltakie kan afskop nie? Die belaglikheid van die gotte-konsep is daar vir almal om te sien, maar nee die massas sal maar altyd net blindweg glo. Dis maklik. Dis gerieflik. En dit verg nie veel energie nie en zero breinkrag. Godsdiens maak dit moontlik vir mense soos Fairy om met zero kennis vir iemand soos Einstein aan te vat.

      Ek dink skuldgevoelens het dikwels baie te doen met die feit dat daar so baie godiote wat die aarde bewandel. Dis so maklik: bedonner almal. Verkrag of molesteer kinders, en Sondag oggend op die kerkbanke word jou sondes vergewe. O ja, en moenie vergeet nie – alle sondes is gelyk – die outjie wat ‘n chappie bubblegum by die Griek se kafee gaps se sonde is presies dieselfde as die bliksem wat verkrag of moor. Dit maak dus sin dat almal Sondagoggend met ‘n wollerige gevoel oppie hart die kerk verlaat want “ons is nou weer almal gelyk.” Ek was annerdag stomgeslaan toe een v my vrou se vriendinne noem dat ons nie vir oompie Solly (Ozrovech) moet veroordeel nie, want ons is almal sondig. Watter opperste twak. Wonder hoe sy sou voel as die oom met een van haar seuns sou lol.

      Maar iets is aan’t gebeur. Die kerke loop leeg en bitter vinnig daarby. Die NG kerk pas daagliks sy dogma aan om lidmate te behou, maar sy dilemma is natuurlik dat die ouer garde meer behoudend wil wees. Annerdag trou hulle twee homoseksuele in Wellington (so by my kool!). Is dit dieselfde kerk wat nie lank gelede nog apartheid van die preekstoel gepredik het? Maar sy poging tot byderwetsheid maak dat hy die behoudendes vervreem. Ai, die dilemma – sonder lidmate is daar geen geld. En sonder geld is die kerk dood.


  151. Goeiemore almal

    Ek sit hier op my stoep en koffie drink en kyk uit oor die see, en ek wonder hoe is dit moontlik dat mense nie in God kan glo as jy al hierdie prag sien nie

    Toe besef ek dat julle mos nou eintlik is niks glo nie. Dat julle in werklikheid net so dom is soos julle boeties wat ons renosters stroop vir hulle horings. En dat daar NIKS in daai horing is wat enige kuur gaan gesond maak nie. Of julle ander boeties wat babatjies verkrag en dink dat dit HIV gaan genees. Daar is niks, absoluut niks. Ons oordeel julle nie soos julle so graag verkondig nie, ons voel net verskriklik jammer vir julle

    Toe kry ek vanoggend hierdie boodskap om aan julle oor te dra. Julle kan dit maar uitmekaar skeur met julle sarkasme en arrogante menings, maar ons verstaan julle egos is baie broos. En dan gaan ek julle ook groet met dit.

    “Oppas! Ek het ‘n groot rots daar op die berg Sion, die plek van verlossing, neergesit. As jy nie mooi kyk nie, gaan jy daaroor val. Hy is ‘n rots wat vir baie mense aanstoot gee. Elkeen wat in Hom glo, sal nooit oor Hom struikel of val nie.”

    Hoeveel keer het jy al oor Jesus gestruikel en nie geweet dat dit Hy was nie

    Groete en vrede vir julle


    • Nog meer niksseggende kak en dan hol FAiry weer terug grot toe. Lafhartig soos vele godiote voor hom.

      Fairy, Jy noem:
      “…..En dat daar NIKS in daai horing is wat enige kuur gaan gesond maak nie. Of julle ander boeties wat babatjies verkrag en dink dat dit HIV gaan genees. Daar is niks, absoluut niks…..”

      Kan jy nie die ironie van jou “vergelyking” sien nie? Julle giodiote glo in selfgeskepte gotte net soos die Chinees glo renosterhoring werk vir sy sekslewe. In beide gevalle is daar zero bewyse. Niks. Jy, Fairy is dus net so laf soos die barbare wat in die werking van renosterhoring glo. Ditto die voorbeeld wat jy noem oor verkragting. Jy glo ook in iets wat nie bestaan nie. Hoe op deeske aarde bring jy ongelowigheid in verband met hierdie voorbeelde?

      En dan die juweeltjie van uitkyk oor die see, en dis jou bewys vir jou gotte? Bliksem, as jy effe dommer was, sou hulle jou 3 keer ‘n week moes natlei.


    • Jy se ander mense sleg en dan se jy elke keer jesus groete en kak soos dit. Jy is baie skynheilig.


  152. ek’s gald nie hier om te oordeel nie…ek vra net dat julle sal op hou om CHRISTINE te oordeel..dis n keuse as julle nie in GOD wil glo nie is dit julle saak dis nie nodig om dit te verkondig aan almal nie…eerstens wil ek net se ,, julle dink Christinskap is n joke,,al hoekom julle so dink is omdat julle nog nie werklik vir GOD ontmoet het nie..ja ek weet baie mense se hule kan nie glo nie omdat hulle nie vir GOD kan sien nie..kan ek net se julle kyk net nie mooi genoeg nie..GOD is oral in alles wat mooi is en reg is en goed is…ek bid elke aand vir mense wat GOD nie ken nie sodat hulle hom sal vind want werklik daars niks beter of lekkerder as om vir GOD te prys nie ,, om hom deel te he van jou lewe..ek wens julle kan voel hoe dit voel om GOD se stem te hoor,dit breek werklik my hart in stukkies om te kan dink soveel mense sterf sonder JESUS…EN EK KAN JULLE SE DIS NOOIT TE LAAT om op jou knee te gaan voor GOD en HOM te vra om jou te vergewe nie en hom te vra om deel te word van jou lewe nie… en die awesome ding van alles is dat HY julle nog steeds lief het al glo julle nie dat HY bestaan nie,,HY wag vir julle om na hom toe te gaan want HY is n GOD van liefde..ek wou net die gedagte by julle los..wat julle daarmee maak is julle saak ek hoop werklik julle ontmoet GOD iewers op julle pad…* AMEN


    • Meyer, jy klink na ‘n billike outjie, so miskien kan jy help. ek het ‘n klompie vrae:
      1) Hoekom help jou gotte jou nie met spelling en punktuasie nie? Weet hy nie sinne begin met hoofletters nie? (En dat “christinskap” (sic) se korrekte spelling Christenskap is; dat “hulle” met 2 elle gespel word en vele meer….?)

      2) Waar oordeel ons jou? En dink jy nie dis juis iets waaraan godiote hul op daaglikse basis skuldig maak nie?

      3) Het jy al jou gotte ontmoet? wat het hy geseg – “aangename kennis Meyer?” O, en onthou tog dat die prag van die natuur nie tel nie. Jou onbegrip vir die natuur is nie bewys van enige bonatuurlike krag nie.

      4) Hoekom is julle godiote so lief om sekere sinne in hoofletters te skryf? Is dit omdat julle hoofletters vergeet aan begin van sinne?

      5) Waarvoor moet ek jou gotte “vra om my te vergewe”? Wat het ek verkeerd gedoen? Is dit omdat ek nie in hul bestaan glo nie? Hulle kan die sakie immers maklik regstel deur hier op te daag en hul voor te stel, of is hulle bietjie lui?

      6) Hoekom eindig jy jou sin met “amen”? (in hoofletters) Wa sbg ‘n gebed en het jy dus eintlik met jou gotte gepraat?

      Meyer, mens kan nie iets wat nie bestaan nie, beledig nie. Dis bloot nie moontlik nie. Jou gotte bestaan net in jou kop en ek voel ‘n veer wat jy dink jou selfgeskepte gotte dink of voel. Kom ek stel dit eenvoudig:
      – Jou hoofgot is ‘n wrede bliksem wat haat, nyd, verkragting, moord, doodslag en menseslagting voorstaan en beveel (lees jou bybel – dit srtaan daar).
      – Jou spookgot ispresies dit – ‘n spook en ‘n lui bliksem daarby. Fokof spook!
      – Jou liewe-jesus-seer-handjies-got is, wel behalwe vir die feit dat hy die produk van verkragting deur jou hoofgot is (of so wil antie Maria ons vertel), is hy ‘n eietydse hippie met edele, dog sosialistiese filosofieë. Hy is egter maar magteloos, en is lankal verrot – soos mens verwag van iemand van vleis en bloed….

      Laastens Meyer, jy kan gerus bid vir my – ek sal dink vir jou.


  153. Meyer,
    Het jy enige idee hoe lekker dit is om in absoluut niks te glo nie? Om so vry te voel, so ontspanne, so opgewonde elke dag, en om alles om jou te geniet?
    Die lug, die wolke, die bome, blomme, reen als wat jy sien…

    Ek kry ook daardie wonderlike gevoelens wat julle gristene so geneig is om te beskou as julle alleenreg, asof julle dit gepatenteer het. Man, ek se vir jou, die lewe is fokken lekker.

    Ek gee ‘n fok nie om of jou ou fokken oorlogs gesinde en gewelddadige got vir my lief is of nie. Dit skeel of pla my glad nie. Ek is vry. Ek is verlos. Ek is geseend en ek haal diep asem. Heerlik !

    Ek word elke dag wakker met ‘n lied in my hart, plus….. ek loop nie rond en vrees dat jou ou fokken got my gaan dood donder omdat ek poep gese het nie, of ;n mooi meisie gechaff het nie (en haar dalk genaai het nie) !

    Ek gaan nou al jou vrae hierbo antwoord in een sin:

    “Ons praat uit teen gotsdiens omdat dit kinders opfok, net soos jy opgefok was”


  154. Dit beteken nie dat as jy n Christen is jou lewe nie lekker gaan wees nie,,almal dink dat om n Christen te wees is moeilik en dat mens absoluut niks verkeerd mag doen nie en dis waar julle die pot helemal mis sit,,ons is gebore in sonde MAAR!!!.. GOD het gesterf vir ons sondes dis hoekom ons vry is! niemand is perfek nie maar in God se oe is ons en dis al wat saak maak..almal sondig dis deel van ons lewe, al wat ons moet doen is om op ons knee te gaan en jammer te se maar dan moet dit uit jou hart uit kom en jy moet dit werklik bedoel en GOD se Hy vergeet en vergewe!!en BTW dit gaan goed met die kinders wat God ken ek sal weet want ek’s nog op skool ek sien hoe kinders in geluk lewe met JESUS in hulle hartjies! sonder Jesus is jy niks absoluut niks! want Hy het jou geskape niks anders nie HY!!!maar ek is bly julle is gelukkig niemand kan dit van julle af weg vat nie,, julle vind nou weer geluk in ander goed en ons nou weer in GOD..God het ons gemaak om ons eie keuses te maak so ek oordeel glad nie..maar dis nog steeds nie reg dat julle ons Geloof sleg se en ons sleg se nie ons is mense soos julle ons oordeel julle nie oor julle keuses nie ek meen dis julle saak! so moet ons nie oordeel nie..ek wil julle los met die gedagte..my een vriendin het eendag n persoon ontmoet wat ook nie in GOD glo nie, weet julle wat was sy woorde aan haar gewees- jy het iets wat ek nie het nie en ek wil dit ook he!en dis toe hy sy lewe vir God gee(storie kort)hy het God raak gesien in iemand anders se lewe , hy het gesien hoe gelukkig en vry sy is..en hy wou dit ook gehad het..wonderwerke gebeur elke dag en dis ook een rede hoe ons kan weet God bestaan..maar ek’s kla gestry hier..sterkte voorentoe..GOD het julle lief weet dit net*


    • Ai, Meyer, julle kan maar net nie verby die belaglike konsep van “god het vir jou sondes gesterf”, kom nie. Dink bietjie mooi oor hierdie lawwe dogma: Die god wat almagtig is en vir altyd in die hemel lewe, sterf vir my “sondes”. Dis mos glad nie ‘n opoffering as jy weet jy leef maar net aan wanneer jy sterf nie?

      Maar julle godiote sal soos zombies die rympie aanhou herhaal. Tot vervelens toe, sonder om te dink en bloot omdat julle met hierdie konsep grootgeword het.


  155. Wow mense, ek wil nie ‘n ateïs of ‘n christen wees nadat ek hierdie posts gelees het nie. Julle is almal op dieselfde wa. Sê mekaar sleg. Julle weet wat om in wetenskap te “glo” is ook ‘n geloof. Om in God te “glo” is ‘n geloof. Om die mensdom te “glo” is geloof. Ek het nog nooit ‘n probleem met wetenskap gehad nie. Ek het ‘n probleem met die feit dat almal ‘n bewys van die ander een soek dat sy stelling bestaan nadat almal maar net ‘n opinie het. Ek wil net graag by die wetenskaplikes hoor hoe lewe begin. Almal weet: spermsel, eiersel, fertilisasie….oky nou, daardie punt waar “lewe” plaasvind, wie of wat laat DIT gebeur? Want as dit wetenskaplik kan plaasvind, waarom kloon hulle diere? Kloning is cool, maar waarom dan kan daardie kloon nie met ‘n ander paar en lewe gee nie? Sekere dinge is net bo my verstand en ek sal graag wil hoor wat ander dink of dalk ‘n feit het.


    • I palm myself in the face again………..

      Fokket! Die fundies is darem voorspelbaar en dig.

      SD, dit klink asof jy net tot standerd 6 in die skool was. As daar ‘n bibloteek in jou dorp is, gaan besoek die plek gerus en begin lees. Of gebruik die internet. Die vrae wat jy hier vra het antwoorde, maar moet nie verwag dat ons al die harde werk vir jou moet doen nie.

      Julle ouens suffer van ‘n self aangewende wond, want julle skiet julle self in die voet met julle onkunde, en dan het julle die ballas om aan te beveel dat ander mense alles vir julle moet verduidelik.

      En wat die hel is dit met die fundies wat so lief is vir hulle CAPS en ook nou hulle ” “. WTF?


  156. SD,
    Geloof in enigiets is ‘n ding wat dan uitgedink word wanneer daar geen verduideliking is vir ‘n sekere fenomena nie. Die mense van 5,000 jaar gelede het nie geweet waar weerlig of donderweer vandaan kom nie, en het toe besluit dat dit die gode is wat kwaad is vir hulle.

    Geloof is iets wat sy oorsprong gehad het baie duisende jare gelede. Ongelukkig het sekere instansies die ding van geloof aan die gang gehou, en hou dit tot nou toe nog aan die gang. Dit werk eenvoudig so:

    “As ons nie op hierdie tydstip ‘n verklaring het vir sekere fenomena nie, dan moet dit een of ander got of gotte wees”

    Daar is noual honderde bewyse vir die werklikheid van evolusie, alhoewel daar sekere gapings in ons kennis is. Vyftig jaar gelede was daar meer gapings as wat daar nou is, want ons het bewyse ontdek en die gapings was toegemaak. Waar die gapings is, sal jy altyd ‘n godioot hoor se: “Sien julle,
    ek het mos gese dit is die gotte wat ons gemaak het”

    Verder, die onus rus nie op ‘n ongelowige om te bewys dat gotte nie bestaan nie. Het jy jouself al ooit afgevra: “Hoekom moet ek nou juis in iets glo. Is dit nodig vir my om in enigiets te glo”….?

    Hoekom nie net aangaan met jou lewe en lekker leef nie? Dis al. Los die uitgevindery vir die mense wie daarvoor gestudeer het en wie baie meer weet
    as ons leke. Hulle ontdek elke dag nuwe dinge. Lees gerus daaroor net omdat dit interessant is, maar moet nie stres oor waarvandaan jy kom of waarheen jy gaan nie?


  157. on May 14, 2014 at 13:32 | Reply Amanda Strydom

    DIs so lekker om die in aksie te sien wat so stenig. Pas tog op. Eendag maak jy die deur oop en daar van al die bose geraamtes uit. Oud en gedroog en tog so lip lekker as die regte klikbek dit net uitvind. Oordeel is daar so flippen lekker. Soet soos stroop en tog ook bitter soos aalwyn. Laat die een wat nie sonde het tog asseblief by die klippe verby stap… Bobby was ‘n normale tiener wat foute gemaak het.In sonde ontvang en gebore. Om die jongman te kruisig is soos om ‘n Fariseer te wees. Wit gepleister en GOD draai en SY boodskap duidelik. Julle is die addergeslag. Esau het ek gehaat en Jakob het ek lief gehad. Vermaan omdat HY tyd saam met die tollenaars sit…… Sal ons nou maar se baie wat se Here,Here sal nie die koningkryk ingaan. So laat ons verootmoedig en vergewe. YAHEW die Meester vergewe. Kan julle??? Dit wat ek lees maak regtig my hart so swaar.


  158. Amanda, ek is jammer indien ons jou hart swaar maak. Daar is baie goed wat my hart swaar maak, maar die huigelary en skynheiligheid van christinne is gelukkig nie een daarvan nie. Indien dit so was, sou ek heeldag met ‘n swaar hart rondgeloop het. Dit is ook die rede waarom onse Bobby aangevat word hierbo. En van veroordeling gepraat, dis darem bietjie dik vir die spreekwoordelike daalder, so komende van ‘n christen soos jyself. Julle spesie is die kampioene wanneer dit by veroordeling kom……en so terloops, is jy nie hierbo self besig om ons outjies te veroordeel nie? Hoe proe die aalwyn Amanda?

    Laastens, onthou tog dat ons nie in jou gotte, duiwels, hemele en helle glo nie. Dit bestaan nie vir ons nie, so om bg as dreigstokkie aan te wend gaan nie hond haaraf maak nie.


  159. Hi Malherbe

    Ek gaan net eenkeer vir jou skryf want dit is duidelik dat jy soekend is vir die waarheid. Hou vir n slag op om te luister na jou koppie en eie ego want dit is duidelik dat dit raas. Gaan sit n slag stil en luister na jou hart. Wees eerlik met jouself. As jy eerlik is met jouself sal jy erken daar is n God. Tot barbare op n eiland weet dit. As jy vandag eerlik is en luister na jou hart sal jy weet wat die waarheid is. Ek bid dat jy eerlik met jouself sal weet. Sterkte vir jou. Ek bid vir jou. Vrede vir jou


    • on May 31, 2014 at 10:18 | Reply holyshmoly

      Ok Andre, jy wat standerd drie agt jaar lank gedop het: jy het nou eenkeer hier klaargeskryf. Uitslag: dop.


    • Ai Andre, hoe lekker laat jy my skater. Julle ouens wat alewig “vir ons bid” is werklik komies. Ek stem egter met jou saam rondom die feit dat tot barbare op eilande hule gode aanbid. Jy vind jouself by implikasie dus meer tuis tussen hierie barbare. Dankie vir hierdie eerlike erkenning, Andre. Eerlikheid is nie iets wat mens gereeld by Christinne sien nie, so jou stelling inderdaad verfrissend.


  160. on May 31, 2014 at 10:49 | Reply holyshmoly

    Why are People Religious?

    For centuries humans have fallen into a repetitive cycle of fallacy. A spiritual rut that has held us back from achieving our full potential. It isn’t until now that humans are starting to wake up and shift to higher states of awareness. But as we are beginning to make progress as humans why is it that people still cling to 2,000 year old beliefs? When will people finally give up their materialistic religion and search for something with greater meaning and purpose? I believe that there are 10 main reason why people still hold on to their religious beliefs. Now I know that this doesn’t pertain to every religion or every religious person but if you are religious you will most likely find yourself in one of these areas.

    1. Childhood Indoctrination (Worst by far of all! Stop doing this to innocent children!)

    This is the biggest reason why people are religious. It is very rare for someone to be brought up in a certain religion and get older and not believe it anymore. This can also be one of the hardest reasons to overcome. If you have been told from the day you were born that this was truth and everyone else was wrong then it is extremely hard to even question that it might not be truth and accept that your whole life growing up you have been fed a lie.

    Now of course you can’t blame your parents or family because they had the best intentions and they thought that they were showing you truth even though they were probably brought up that way too. It’s almost like a never ending cycle that gets passed down to each generation until someone has a light bulb flicker in their brain that tells them that something is wrong.

    2. Fear

    This is another big reason why people are religious and also why they are afraid to question their religion. A lot of people are afraid of death and afraid of what might happen to them after that. They hear these crazy religious people telling them that if they don’t join and believe what they believe then they will go to hell forever and ever. They start to think that these people just might be right and become fearful that if they die they are going to be punished.

    How many people do you think cried out for forgiveness and prayed as they laid on their death bed? How many people do you think would be in church on Sunday if we all knew that the world was going to end next week? Fear is a very strong emotion and if you know how to use it you can get people to do and believe whatever you want and that is exactly what religion has done. If fear was no longer an issue then I think that a lot of people would open their eyes and not be afraid to question what they believe.

    3. Times of Desperation and Need

    It is much easier to have faith in a religion when you have nothing else. If you are in a time of desperation and need with no hope then you need something to hold on to. If someone is completely satisfied with life then they have no need for a religion because they are content with how they are.

    4. Tradition

    A lot of people just accept their religion because it is their tradition. Everyone around them follows that religion and no one has done any different for the past 300 years. All the way back to their great great great grandparents their people were following that religion so therefore it feels like they have to follow it too. If you were born in America then you have a great chance that you will be Christian. If you’re from the middle east then you will most likely be Muslim. If you’re from Asia then you will be Buddhist. You believe that you know 100% truth but yet the simplest thing like being born with parents that had a different belief or being born in a different area would cause your entire belief system to be different.

    5. Searching For Answers

    People are tired of the lies and deception and they want answers. There are so many unanswered questions that no one can seem to answer and religion puts a bandage on those questions. The truth is that religion creates much more unanswered questions than the ones you had before; they are just able to hide them a lot better. If you are looking for answers to life’s greatest questions then religion is the worst thing that you can turn to. You must look much deeper than religion and search from within yourself.

    6. Guilty Conscience

    Some people have made some bad choices in their lifetime and they develop a guilty conscience. They can’t forgive themselves and so they turn to religion hoping that they will find a God that will forgive them so that they can feel better about themselves. They are also afraid of their karma coming back to haunt them thinking that when they die they will have to face the punishments for what they did in this lifetime.

    7. Socializing

    For a lot of people the only time that they get to socialize with anyone other than co-workers is when they go to church. They might not even like church that much but they will go just so that they can socialize with people and get out of the house. People also like to feel that they are a part of something and that they belong somewhere.

    8. Comfort and Assurance

    People like the comfort and assurance that religion creates for them. It makes them feel safe and that every thing is going to be alright. They are afraid to step out of their comfort zone and they feel that if they don’t have a religion then their life will be chaotic.

    9. Lack of Responsibility

    A lot of religious people do not take responsibility for their actions, choices and the world that they create around them. They need something to blame and they need something to send their problems to. I have seen this so many times and it truly saddens me that religion has brought them down so low that they just give up and hope that God will fix it all. How many people have heard someone that is religious say that they can’t do something on their own so they leave it in God’s hands. “I can’t quit smoking on my own, I can’t quit drinking on my own, I can’t live a happy life on my own, I can’t find a good job on my own or live a satisfied fulfilling life on my own so I just put my faith in God knowing that he will do all these things for me.” If you want something in your life then YOU need to take action and pursue it. Don’t say you can’t do something on your own just because you are lazy and lack any willpower.

    10. Spiritual Fulfilment

    There is a spiritual void in this world and people can feel it. They want a life with more meaning and more purpose. I think that this is one of the biggest reasons why people turn to a religion hoping that they can satisfy that spiritual void. You go to church and you see all of these people excited for God and you think to yourself, “this must be it, this is what I have been searching for. Just look how happy all these people are.” So you join the church and you get excited and on fire for God and you’re so happy and nothing can ever take you down. But as time goes on you start to realize that the spiritual void is still there and you start feeling the same as you did before if not worse.

    http://personalitycafe.com/intp-forum-thinkers/3191-10-reasons-why-people-religious.html


  161. on July 24, 2014 at 17:16 | Reply Bianca van Zyl

    Wow, ek kan net lag as ek die comments lees, die mense wat heeltyd ander wil uithaal oor hulle spelling kan self nie spel nie terwyl hulle die ander probeer inlig hoe dom hulle is, ironies! Dis eerstens nie gotte nie, gaan slaan maar op julle slimkoppe. God het niemand nodig om vir Hom op te kom nie, Hy is die alfa, die omega, die blink more ster! Al het jy van 18 af nog niks bliksemstrale wat jou getref het nie, haai wow, dis nie hoe God werk nie. Maar jy is seker geskei, kinders wat rebelleer, en as dit nie is nie, baie geluk! Glo my, eendag sal elke knie buig en elke tong bely dat Jesus die Seun van God is, stry nou al wat jul wil. Daai dag gaan kom, ek het eintlik ‘n seer hart vir julle en hoop dat God julle trek, en julle harte versag. God het ons ‘n vrye wil gegee oor Hy juis nie die bliksemstrale God is soos julle dink nie. Hy wil he ons moet Sy kinders raak omdat ons WIL. Anders is dit so goed soos om jou vrou te gevra het om te trou met ‘n pistool teen haar kop. Dis nie hoe mens wil he iemand moet by jou wil wees nie. Alle mense maak foute, ons bly mens. Maar ons het ‘n vrede wat alle verstand te bowe gaan, al is dit in slegte tye. Om ‘n christen te wees vrywaar jou van niks, maar dit gee ons vrede en ‘n hoop wat ander nie het nie. Om te glo is ‘n vaste vertroue in die dinge wat ons nie sien nie, en dit gee hoop. Dis wat hierdie wereld nodig het, sonder God is daar geen hoop. Om te se daar is geen God is soos om vir my te se jy weet hoe proe die appel wat ek nou eet sonder om dit te geproe het, jy weet nie of is hierdie appel soet of suur of smaakloos nie. Net so, kan jy nie vir my se dat dit wat ek elke dag beleef, regte dinge wat gebeur en drome wat God my gee wat een na die ander waar word nie real is nie. Hoe ek instantly genees is van ‘n fietsongeluk waar ek die gebruik van my skouer verloor het, en my pa vir my gebid het, in ‘n instant se ek julle. Dokters kon dit nie glo nie. So vir my, is om God te dien soos om ‘n suikersoet appel te eet, heerlik. Maak die lewe vol wonderwerke wat baie mense graag wil sien. Ek kry julle eintlik jammer op wat julle uitmis! Die Here sit ‘n huppel in my stap elke dag en ek kan weet wanneer ek my oe toe maak, Hy is altyd met my, nie omdat ek met my kop redeneer nie maar met my hele hart Hom ervaar. Soos ek se, proe eers die appel, anders kan jy nie vir my wat al geproe het, se dit bstaan nie, of hoe dit proe nie. Ek bid net die beste vir julle toe en dat julle eendag sal ervaar hoe wonderlik dit is om ‘n kind van die Almagtige God te wees, absoluut awesome!


    • Bianca, die snert wat jy hierbo kwytraak is al male sonder tal deur ander gebesig. Niks oorspronklik nie. Al wat jy wys is dat jy net so stompsinnig soos meeste godiote is.

      Jou gotte bestaan nie….en terloops, ek spel dit met ‘n “t”, wat dis hoe my graad 1 onderwyser my destyds geleer het oor die spelling van afgode. En aangesien daar zero verskil tussen jou got en die Boesman se maangot is nie, skeer ons hom oor dieselfde kam.

      Laastens, onthou tog maar dat oor die eeue heen daar ‘n geraamde 1700 gode bestaan het (dis nou die tipes wat alles geskep het, almagtig is, ens). Jy liefste Bianca, is dus ook ‘n ateis want jy glo nie in 1699 van hierdie gode nie. Ek glo net nie in 1700 en dus net een got minder as jy.

      Maar nou ja, ek verwag nie ‘n sinvolle reaksie op bg nie. Beslis nie van iemand wat nog glo mens se hart is ‘n emotiewe orgaan nie.


    • Ja, jirre jissis! Ons arme ou volkie. So lief vir hulle spoke. Dis tragies dat sovell groot mense nog in sulke kak glo. “Bid, kniee buig, got is liefde,” ens ens ens.

      Julle ou bybel kan nie eens die mees basiese mense regte verstaan nie. Lees julle ooit daardie boek?

      Rape In The Bible

      Rape is one of the most heinous crimes imaginable. Yet few people know that the Bible often condones and even approves of rape. How anyone can get their moral guidance from a book that allows rape escapes me. Perhaps they have been lied to about the Bible and carefully detoured around all the nasty stuff in the Bible.

      So grab your Bibles and follow along as I show you all the nasty rapes that your priests and preachers don’t want to tell you about. Note that in many places in the Bible there are references to “taking a wife”. Don’t be fooled into thinking that these were voluntary marriages. This first quote clearly shows that murder and force were used to “take” these wives.

      1) Murder, rape, and pillage at Jabesh-gilead (Judges 21:10-24 NLT)

      So they sent twelve thousand warriors to Jabesh-gilead with orders to kill everyone there, including women and children. “This is what you are to do,” they said. “Completely destroy all the males and every woman who is not a virgin.” Among the residents of Jabesh-gilead they found four hundred young virgins who had never slept with a man, and they brought them to the camp at Shiloh in the land of Canaan.

      The Israelite assembly sent a peace delegation to the little remnant of Benjamin who were living at the rock of Rimmon. Then the men of Benjamin returned to their homes, and the four hundred women of Jabesh-gilead who were spared were given to them as wives. But there were not enough women for all of them. The people felt sorry for Benjamin because the LORD had left this gap in the tribes of Israel. So the Israelite leaders asked, “How can we find wives for the few who remain, since all the women of the tribe of Benjamin are dead? There must be heirs for the survivors so that an entire tribe of Israel will not be lost forever. But we cannot give them our own daughters in marriage because we have sworn with a solemn oath that anyone who does this will fall under God’s curse.”

      Then they thought of the annual festival of the LORD held in Shiloh, between Lebonah and Bethel, along the east side of the road that goes from Bethel to Shechem. They told the men of Benjamin who still needed wives, “Go and hide in the vineyards. When the women of Shiloh come out for their dances, rush out from the vineyards, and each of you can take one of them home to be your wife! And when their fathers and brothers come to us in protest, we will tell them, ‘Please be understanding. Let them have your daughters, for we didn’t find enough wives for them when we destroyed Jabesh-gilead. And you are not guilty of breaking the vow since you did not give your daughters in marriage to them.'” So the men of Benjamin did as they were told. They kidnapped the women who took part in the celebration and carried them off to the land of their own inheritance. Then they rebuilt their towns and lived in them. So the assembly of Israel departed by tribes and families, and they returned to their own homes.

      Obviously these women were repeatedly raped. These sick bastards killed and raped an entire town and then wanted more virgins, so they hid beside the road to kidnap and rape some more. How can anyone see this as anything but evil?

      2) Murder, rape and pillage of the Midianites (Numbers 31:7-18 NLT)

      They attacked Midian just as the LORD had commanded Moses, and they killed all the men. All five of the Midianite kings – Evi, Rekem, Zur, Hur, and Reba – died in the battle. They also killed Balaam son of Beor with the sword. Then the Israelite army captured the Midianite women and children and seized their cattle and flocks and all their wealth as plunder. They burned all the towns and villages where the Midianites had lived. After they had gathered the plunder and captives, both people and animals, they brought them all to Moses and Eleazar the priest, and to the whole community of Israel, which was camped on the plains of Moab beside the Jordan River, across from Jericho.

      Moses, Eleazar the priest, and all the leaders of the people went to meet them outside the camp. But Moses was furious with all the military commanders who had returned from the battle. “Why have you let all the women live?” he demanded. “These are the very ones who followed Balaam’s advice and caused the people of Israel to rebel against the LORD at Mount Peor. They are the ones who caused the plague to strike the LORD’s people. Now kill all the boys and all the women who have slept with a man. Only the young girls who are virgins may live; you may keep them for yourselves.

      Clearly Moses and God approves of rape of virgins.

      3) More Murder Rape and Pillage (Deuteronomy 20:10-14)

      As you approach a town to attack it, first offer its people terms for peace. If they accept your terms and open the gates to you, then all the people inside will serve you in forced labor. But if they refuse to make peace and prepare to fight, you must attack the town. When the LORD your God hands it over to you, kill every man in the town. But you may keep for yourselves all the women, children, livestock, and other plunder. You may enjoy the spoils of your enemies that the LORD your God has given you.

      What kind of God approves of murder, rape, and slavery?

      4) Laws of Rape (Deuteronomy 22:28-29 NLT)

      If a man is caught in the act of raping a young woman who is not engaged, he must pay fifty pieces of silver to her father. Then he must marry the young woman because he violated her, and he will never be allowed to divorce her.

      What kind of lunatic would make a rape victim marry her attacker? Answer: God.

      5) Death to the Rape Victim (Deuteronomy 22:23-24 NAB)

      If within the city a man comes upon a maiden who is betrothed, and has relations with her, you shall bring them both out of the gate of the city and there stone them to death: the girl because she did not cry out for help though she was in the city, and the man because he violated his neighbors wife.

      It is clear that God doesn’t give a damn about the rape victim. He is only concerned about the violation of another mans “property”.

      6) David’s Punishment – Polygamy, Rape, Baby Killing, and God’s “Forgiveness” (2 Samuel 12:11-14 NAB)

      Thus says the Lord: ‘I will bring evil upon you out of your own house. I will take your wives [plural] while you live to see it, and will give them to your neighbor. He shall lie with your wives in broad daylight. You have done this deed in secret, but I will bring it about in the presence of all Israel, and with the sun looking down.’
      Then David said to Nathan, “I have sinned against the Lord.” Nathan answered David: “The Lord on his part has forgiven your sin: you shall not die. But since you have utterly spurned the Lord by this deed, the child born to you must surely die.” [The child dies seven days later.]

      This has got to be one of the sickest quotes of the Bible. God himself brings the completely innocent rape victims to the rapist. What kind of pathetic loser would do something so evil? And then he kills a child! This is sick, really sick!

      7) Rape of Female Captives (Deuteronomy 21:10-14 NAB)

      “When you go out to war against your enemies and the LORD, your God, delivers them into your hand, so that you take captives, if you see a comely woman among the captives and become so enamored of her that you wish to have her as wife, you may take her home to your house. But before she may live there, she must shave her head and pare her nails and lay aside her captive’s garb. After she has mourned her father and mother for a full month, you may have relations with her, and you shall be her husband and she shall be your wife. However, if later on you lose your liking for her, you shall give her her freedom, if she wishes it; but you shall not sell her or enslave her, since she was married to you under compulsion.”

      Once again God approves of forcible rape.

      8) Rape and the Spoils of War (Judges 5:30 NAB)

      They must be dividing the spoils they took: there must be a damsel or two for each man, Spoils of dyed cloth as Sisera’s spoil, an ornate shawl or two for me in the spoil. (Judges 5:30 NAB)

      9) Sex Slaves (Exodus 21:7-11 NLT)

      When a man sells his daughter as a slave, she will not be freed at the end of six years as the men are. If she does not please the man who bought her, he may allow her to be bought back again. But he is not allowed to sell her to foreigners, since he is the one who broke the contract with her. And if the slave girl’s owner arranges for her to marry his son, he may no longer treat her as a slave girl, but he must treat her as his daughter. If he himself marries her and then takes another wife, he may not reduce her food or clothing or fail to sleep with her as his wife. If he fails in any of these three ways, she may leave as a free woman without making any payment. (Exodus 21:7-11 NLT)

      10) God Assists Rape and Plunder (Zechariah 14:1-2 NAB)

      Lo, a day shall come for the Lord when the spoils shall be divided in your midst. And I will gather all the nations against Jerusalem for battle: the city shall be taken, houses plundered, women ravished; half of the city shall go into exile, but the rest of the people shall not be removed from the city. (Zechariah 14:1-2 NAB)

      http://www.evilbible.com/Rape.htm


  162. Dead written subject material, Really enjoyed studying. dafdgfedfaee


  163. on August 28, 2014 at 10:30 | Reply Dalien Pedro

    God is a God of light and truth. God is the Creator of Heaven and Earth. Everything on earth and in heaven was made by God.
    When an artist such as a painter or even a sculptor creates a work of art and it is not to the artists satisfaction, the work gets burnt, shredded or thrown in a dark box to be destroyed at a later stage.
    What must God do with the unruly, irreverent, god haters? Pat them on the back and say :” well done, good and faithful servant” ?
    Read the whole Bible. Not just a few passages about what people did. God does not change. The law of: ” love the Lord your God, honor your father and mother, do not murder, steal, covet another man’s wife, oxen etc, is true and expected by God, now, as it was even in those far ago days . Do not presume to know God’s nature when you have made no aquaintance with Allmighty God.


    • Dalien, you obviously know nothing about your god’s holy book. If you can say with a straight face that is your moral compass, you are either a complete psychopath or you have no idea what’s written in there.

      You also know nothing of this earth. You obviously live a privileged life. When I look at all the suffering in this world, especially when children die of hunger, curable diseases and war, I can’t understand how you can worship a god that is supposedly in control of all of this.

      You obviously pray to your god to help you, and you thank him for your success. So he must really have it in for the people who suffer then. Even the children.

      This is proof that people like you do not have brains that functions properly.


      • Ja Mac, you can’t reason with them. I live next to a Catholic church and they have been attracting all sorts of undesirables that jump over other people’s walls and steal stuff from their gardens. I have asked nicely if I can plant some crown of thorns (aka Christ plants) on their side of the walls to deter thieves. So I get told, definitely not, those plants are too difficult to maintain, and in any case, I am not a parishioner, so fuck you, they said, and enjoy the rest of your day. So now I am obliged to increase the height of the walls and put razor wire on top which is going to cost me R20k. No doubt they are going to complain about it, but they can go to hell because it is my wall. For good measure I will put up signs along the lines of, “Want to know whether there is life after death? Climb these walls and find out.” Nothing they will be able to do about – take the signs off, and they will be prosecuted.

        I put in security beams at the back but the flowers attract a lot of birds and they set off the alarm in the wee hours of the morning.

        These people know I am going in for a back op in two weeks and that I live on my own most of the time. The sciatica got out of control and now I must have a laminectomy to decompress the spinal nerve. Such sweet, cooperative people the Catholics are.


      • If any of their “bona fide” parishioners tries to climb over my wall again, they will be shot. Survivors will be shot again.

        Strange how this always happens, with religious people. There is only recourse to guns, not discussion. Whenever I see that priest next door my bullshit detector goes into overdrive. “Fuck you, I’m a priest.” “Fuck you, I have a loaded gun.” I only have one decent neighbour and he’s an atheist.


        • In my saaiber buurt het ek net attijoote as bure en hulle moan en biets die heeltyd oor ander mense, en hang ‘n “geloof” etiket aan alles en almal wat hulle as “verkeerd” beskou. Ons buurt is in Egosentristies Trasilwaania, waar ego’s mekaar aanvat en gal spu om hul eie haat en nyd te ekspress, . . . teenoor ‘n konsep in hul koppe, ‘n spokerige ding wat nie eens bestaan nie. . .?


          • Ha! Johann, you try living next to a church whose “congregants” climb over your wall to steal your hosepipes. The wrought iron garden furniture is a bit too heavy to carry over a wall, but they can manage a lawnmower. I thought I was moving in next to peaceful, non-materialistic Franciscans who entertain the neighbours with a bit of medieval chant music. The current priest is a maniac, there are constant noisy parties, pub nights, thieves, drunkenness. The wholesome Friday gymn classes have been cancelled, not enough money in it for this priest I suppose. I might as well live next to a Nigerian whorehouse.


          • On a lighter note – it’s almost Friday after all – see Nando’s blue brigade ad.


          • Klink soos die tipiese calvinistiese woonbuurt.


            • Skiet die donnerse vuilgoed dood.


            • Malherbe, if they are really so convinced of a glorious afterlife then why are they so materialistic? Why do they need so much money if you can’t take it with you? Maybe the priest next door would like the parishioners to build a sarcophagus for him for when he dies, with his two little dogs that bark outside all night entombed with him, plenty of food and drink and lots of money in various currencies for the other side.

              But that would be wishful thinking. The Disney monk is going to actively promote the mini Lourdes he has built. There will be a turnstile and a ticket box with postcards and snacks for sale. There will be proclamations of miracles, all the lame and sick and twisted in heart and mind will be flooding the place.


              • Actually none of the above happened as I feared. Common sense ruled so the boemelaars were thrown put, fences and gates put in and peace reigns once more.


    • Ag please Damien. Your discourse above must count amongst the weakest of godiot posts received to date. Full of holes and easily shot down for the crap it is. Example: your god is supposed to be omnipotent. That implies he does not make mistakes. According to you idiots he made me; so who’s mistake is it that im a nonbeliever?

      But according to you, your god made humans, then realised he made a mistake and then proceeds to punish us for his bad handiwork? Dammit you godiots are dof.


  164. Wel ek dink dit is dwaas om te dink dat alles wat jy sien en alles wat bestaan maar net vanself hier gekom het. Hoe kan jy na ‘n babatjie kyk wat sopas gebore is en nie dink daar is ‘n God nie. Daar is soveel dinge in die lewe wat bewyse is dat daar ‘n God is. Of het jy net bestaan van self? Ek gaan nie elke Sondag kerk toe nie , ek is nie volmaak nie. Ek het sondes want ek is ‘n gewone mens. Ek loop nie en probeer almal oortuig daar is ‘n God nie en dis dalk wat ek moet doen. Maar die mens het ‘n keuse om te glo wat hy wil glo. Jy kan kies en dit is jou besluit. Wind…… Jy voel en hoor dit maar jy sien dit nie. Liefde… dis iets wat mens nie fisies aan kan raak nie , maar tog is dit daar. “n mens sien dit oral om jou nes haat… dit is orals en pyn ..Alles dinge waaran mens nie kan vat nie of voor jou kan sien staan nie. Maar tog bestaan dit. God is dalk nie sigbaar nie, maar mens kan dit orals om jou sien as jy regtig wil kyk. Die kleinste miertjie tot die grootste olifant. Daar is nie ‘n manier dat al hierdie dinge sommer net so bestaan nie. So as mens nou logies dink wonder ek wie die dwaas is. As jy in ‘n veld loop en kom op ‘n prefek geboude huisie af … gaan jy nie wonder hoe kom die huis hier en wie het hom gebou nie. Jy gaan nie dink ag wel die huis het van self daar gekom nie. Ek ken nie al die antwoorde van al die vrae nie want ek is net ‘n dood normale mens en loop nie met die bybel onder my arm nie en ek kan nie eers die 10 gebooie onthou nie maar ek weet daar is ‘n God. Want my logika se vir my dat Hy moet bestaan. As ek elke dag wakker word en asem haal en by my positiewe kan wees en die mooi in die wereld kan sien, hoe kan ek dan nie glo nie hoe kan ek nie ‘n verhouding met God he nie. Elke keer as ek dink wow nou kan ek net nie meer nie dan gebeur daar iets wat my help of sterker maak. Dit is nie net toeval nie.
    Dit is asof alles en almal in die wereld gelink is en duidelik is daar ‘n plan. Almal wat my pad gekruis het, goed of sleg het ‘n doel gedien. Soooooo noem my asb poepol van die week…. nee wag beter. Poepol van die jaar. Ek sal trots wees om dit genoem te word , solank ek net God se poepol mag wees. Ek is liewers ‘n poepol voor ek ‘n blinde dwaas is wat dink als het net van self bestaan.


    • Samanta, as jy wakker word en jy het so baie om voor dankbaar te wees en jy prys jou god, wat dink jy as jy die koerant lees en jy sien die elende waarin so baie kindertjies hulle self in vind? Waar is jou god vir hierdie mense? As daar werklik ‘n god is, dan verdien hy die Poepol van die Heelal prys.

      Wees gerus god se poepol as jy wil. Hy het jou belsis nie die breinkrag gegee om selfs oor sulke eenvoudige dinge te kan dink nie.

      Julle fundies se breine werk nie lekker nie. Geloof vrot julle krietiese denk vermoens met tyd.


    • Samantha antwoord my dit, wie het vir God geskape as alles deur iets gemaak moes gewees het?


  165. “Hoe kan jy na ‘n babatjie kyk wat sopas gebore is en nie dink daar is ‘n God nie”

    Maklik – het jy al van gene en DNA en chromosome gehoor? Geen gode nodig nie.

    “Daar is soveel dinge in die lewe wat bewyse is dat daar ‘n God is”

    Kom met net een bewys.

    “Want my logika se vir my dat Hy moet bestaan.”

    Jy en Johannie sal goeie bedmaats wees – sy kop raas ook.

    .


    • Ja ek het al van DNA en Chromosome gehoor, wonder wie het dit gemaak. Dit ook het nie net bestaan nie. Maar nou ja. Jy weet daar is baie seer en lelik in die wereld. Ek het self onlangs sonder geen rede my verloofde verloor. Hulle kan nou nog nie vir my se waaran nie. Hy was nie siek nie , niks. Net in mekaar gesak en is weg. Ek het self gewonder hoekom God so iets sal laat gebeur, glo my. Hoe kon Hy so ‘n wonderlikke mens op my pad stuur na jare se hartseer en dan hom net weer weg vat. Ek was woedend. Maar nie eers vir ‘n week nie en toe besef ek dit is presies wat ou Nick wil he. Hy saai die hartseer en verdriet sodat die mens teen God moet draai. Net soveel hartseer soos wat daar in die wereld is net soveel mooi is daar ook. Soveel wonderwerke wat onder die mens se neus gebeur maar meeste kies om net die sleg raak te sien. Ek se dit nie omdat ek wil he jy moet bekeer nie jong. En ek se jou nie sleg nie so jyt geen rede om my aan te val nie. Soms wonder ek maar net wat julle mense dink en hoe julle koppe werk. En wonder of julle nie verlore voel nie. Dit moet hartseer wees om te dink as jy dood gaan is dit die einde van jou bestaan. Om na niks uit te sien nie en net bitter te wees vir die hele wereld en almal in dit. Want dit is tog hoe dit lyk as jy almal so aanval. Kyk ek gee nie om of jy in God glo of nie. Wees teminste net ‘n vriendelike mens wat nie in God glo nie as ‘n bitter mens wat nie in God glo nie. En weet jy as jy eendag iemand nodig het om mee te gesels se my dan luister ek. Ons hoef glad nie oor enige geloof te gesels nie. Ek belowe. Hoop jy het ‘n awesome aand.


      • Ja Samanta, julle fundies gee glorie aan julle spook vir alles wat julle mooi en aangenaam vind, en alles wat onaagenaam is is altyd die duiwel se skuld.

        As dit nie die denke van ‘n kranksinnige is nie, weet ek wragtig nie wat is nie.


        • Ja Samata, Mad Mac se konsep of sy gesnede beeld of gelykenis van God is ‘n “spook” dit is kranksinnig denke.


      • “Ja ek het al van DNA en Chromosome gehoor, wonder wie het dit gemaak.

        Die Big Bang het die neukliosintese van H en He geskep, die supernova daarna die res van die elemente in die Periodieke Tabel, en die volgende stap die samebinding van self-replikerende RNA en daarna DNA chemiese molekules. En siedaar, 13.7 biljoen jaar later lees jy hierdie skrywe.

        Julle godbots is nie in staat om op die wetenskap te reken vir verklarings nie (wat oor en oor in die laboratorium gedemonstreer word), so julle roep julle gotte tot hulp. Net jammer hulle bestaan nie want julle (of enige iemand anders) het hulle nog nooit gesien nie. Ek aanvaar wetenskaplike verklarings want ek (en jy ook as jy jou oë oopmaak) kan dit daagliks waarneem. Julle roep tot julle gote vir verklarings maar hulle antwoord nie. So, dan begin die koppies raas en siedaar, julle skep julle eie drog-wêrelde.

        Johannie se kop raas netso, daarom noem ek julle bedmaats.


  166. Oh ja nog ‘ n ding ek verkies iemand wat nie dieselfde as ek dink nie. So jy hoef nie vir my ‘n bedmaat te soek nie. Ek het baie om van te kies as ek sou wou :) Miskien moet jy vir my kom kuier dan wys ek jou hoe lekker die lewe kan wees. lol. Dis nie te se as jy ‘n Christen is dat jy nie fun kan he nie. Lyk my jyt ‘n bietjie opwinding nodig.


    • Samanta, jy het nou hier in ‘n wolwehok ingeloop, hierdie ouens is al vir jare besig om gal te braak teenoor enigiemand wat nie soos hulle “glo” nie, dis moeilik om met fundamentaliste te redeneer, hul ego grense is verhard en daar kan niks nuuts in hul “koppe” ingaan nie.

      Ek sien jy verwys na jouself as “sondig”, miskien kan jy bietjie meer verduidelik wat dit beteken, wat is “sonde” en hoekom dink (glo?) jy dat jy sondig is. . .?


    • Samantha, en wie het jou god gemaak? En verstaan ek jou reg dat jou duiwel (wat terloops, ook nie bestaan nie) jou gode oorwin het en vir jou verloofde se dood verantwoordelik was?

      Wanneer iets ouliks met n godioot gebeur, skreeu hulle prys die heer. Wanneer iets slegs gebeur sanik hull “dis god se wil”. Dis n wen-wen scenario vir enigiemand wat god wil speel. Jy kan netsowel vir my aanbid Sammy. Dit sal dieselfde resultaat lewer.


  167. Malherbe, dit was nie God se wil nie. Maar als in die lewe gebeur regtig met ‘n doel. As julle dit nog nie verstaan nie dan wonder ek wat is fout met julle brein. Ek meen het julle nog nie agtergekom dat als mens sterker maak en voorberei vir iets anders wat opad is nie. Daar is baie bewyse as mens net kyk daarna. Nie net oor die net nie maar in jou eie lewe. Jy kies om dit raak te sien of nie. Die mensdom is te klein om al die vrae et beantwoord of te verstaan. Ek het al wonderwerke met my eie oe gesien. Ek het al ‘n engel gesien wat my gewaarsku en beskerm het teen ‘n vieslikke man. Reg voor my oe , so ek kan nie anders glo as wat ek glo nie. Wonderwerke gebeur en as julle aan my kan verduidelik hoe ‘n engel aan my voorskyn en alles wat ek al gesien het kan verduidelik dan sal ek dalk julle kan verstaan. Maar in die leeftyd sal julle dit nie kan verduidelik nie. Ek kry gevoelens drome voor iemand dood gaan. Verduidelik dit aan my. As daar niks bo natuurliks is nie hoe gebeur dit?

    Hierdie blog is op gesit omdat iemand antwoorde soek en graag verkeerd bewys wil word. Omdat hy self diep in sy hart twyfel en wonder. Mag God hom die antwoord gee voor dit te laat is. Maar ek weet daar is ‘n God. Daarvoor het ek net te veel self beleef en gesien om nie te glo nie. Daar is nie ‘n manier hoe ek anders kan glo nie.

    My Dogtertjie moes al dood gewees het, kinders in die saal om haar het hulle koppe op gelig en teen die kot op gestaan en my kind kon nie eers haar koppie op lig van die kussing nie. Elke oggend as ek wakker geword het langs haar bed was n bedjie leeg en ‘n kind het gesterf almal met dieselfde virus op die longe. Mense het gekom en vir my kind gebid. Was n paar dae voor Kersfees. Haar infeksie vlak was 103 en dit moes onder 10 wees. Die volgende oggend het die Dr gekom en weer bloed toetse gedoen soos hulle elke oggend gedoen het en dit was af na 35. Ons kon huis toe gaan. Die dr het gese in haar lewe het sy nog nooit so iets gesien nie en toe ek vir die Dr se dis God wat ons gebede gehoor het toe het die Dr begin huil. Terloops sy was ook ‘n nie gelowige gewees.


  168. Johan alle mense is sondaars maak nie saak wat nie. Geen mens is perfek nie. Dis hoekom dit so cool is dat Jesus vir ons sondes gesterf het.

    UITDAGING!!!!!!!!!!!!

    As enige iemand met my wil gesels en oop is om hulle te vertel wat ek weet kan julle my whatsapp by 0765563206. Ek ken nie al die antwoorde nie maar ek as mens is goed genoeg om julle dalk die waarheid te kan laat sien. Ek is nie bang vir ‘n wolwe hok nie. God is met my. En as ek een ou die lig kan laat sien dans miljoenne engele in die hemel. En dit is tog soveel meer interresant as jy op ‘n profile na ‘n foto kan kyk en sien met wie jy gesels. As ek nie bang is vir al julle wolwe nie hoe kan julle bang wees vir ‘n meisie soos ek. Toe ek wag. Sal graag wil sien met wie ek so gesels. Miskien as julle my leer ken sal julle agterkom dat ek tog nie so vlak in die dop is soos wat julle dink ek is nie.


    • Samanta, naai jy? Ek sal jou graag wil ontmoet as jy ‘n mooi jong meisie is.

      Maar dan wil ek jou naai. Lekker naai, OK? Laat my weet hoor !


    • ” alle mense is sondaars” Dis eintlik nie wat ek jou gevra het nie, wat ek graag sal wil weet is wat is “sonde” en wat sou ‘n perfekte mens nou eintlik wees?


  169. Bid en hou op wens

    Rig jou oë na bo
    Moet nooit ophou glo
    Hy is daar aan jou sy
    Gaan jou op die regte pad lei

    As dinge te veel raak
    Moet dit nie ‘n probleem maak
    Gee dit vir hom
    En die lewe sal weer blom

    Hou op met stres
    Dit sny jou siel soos ‘n mes
    Die lewe is maklik
    Hang net af van wie is jy afhanklik

    Sy Seun het gesterf aan die kruis
    Maak jou hart Sy huis
    Jy sal ontvang die ewige lewe
    Niks sal jou meer laat bewe

    Roep net Sy naam
    Vra Hom om saam jou te staan
    Jaag die satan weg
    Dit is jou keuse en reg

    Hoe lank gaan jy stap sonder Hom?
    Waar dink jy sal jou pad uit kom?
    Moenie dom wees nie mens
    Bid en hou op wens

    Geskryf Deur: Samanta Roos


  170. Hou net op met raas
    Jys ‘n hartseer verlore dwaas
    As jy nie ooit die lig gaan sien
    Hoe gaan jy weet wat jy verdien

    Die wereld is so mooi daar buite
    Tog is jy blind en maak verkeerde besluite
    Bitter en kwaad vir almal om jou
    Jou besluite gaan jy nog berou

    As jy net weet hoe wonderlik en werklik dit is
    Net weet watse wonderlike gevoel jy mis
    Maar hoe kan jy as jy dit nog nooit beleef het nie
    Vra net jouself wat is ek en wie?

    Verlore skapie met die hartseer kyk
    Jy hoef nie so eensaam en alleen te lyk
    Sien net die waarheid om jou
    laat Hom toe om Sy arms om jou te vou

    Geskryf deur: Samanta Roos


  171. Hoe het die heelal en lewe ontstaan?

    “Die wetenskap sonder godsdiens is onbevredigend, godsdiens sonder die wetenskap is blind.”—Albert Einstein.

    ONS lewe in ’n tyd waarin verstommende dinge op ’n ongekende skaal plaasvind. Nuwe sterrekundige ontdekkings dwing sterrekundiges om hulle beskouings te verander oor die ontstaan van ons heelal. Baie mense word deur die kosmos gefassineer en vra die ou vrae wat weens ons bestaan daarin gevra word: Hoe het die heelal en lewe tot stand gekom, en waarom?
    Selfs wanneer ons in die ander rigting kyk—binne-in onsself—laat die onlangse kartering van die menslike genetiese kode die volgende vrae ontstaan: Hoe is die tallose lewensvorme geskep? En wie, indien enigiemand, het dit geskep? Die ongelooflike kompleksiteit van ons genetiese bloudruk het ’n Amerikaanse president beweeg om te sê dat “ons die taal leer waarin God lewe geskep het”. Een van die hoofwetenskaplikes wat by die genetiese ontsyfering betrokke was, het nederig opgemerk: “Ons het die eerste blik op ons eie instruksieboek gekry, iets waarmee slegs God voorheen bekend was.” Maar die vrae bestaan nog steeds—hoe en waarom?
    “Twee vensters”
    Sommige wetenskaplikes beweer dat die werking van die heelal deur rasionele ontleding verduidelik kan word, wat geen ruimte vir Goddelike wysheid laat nie. Maar baie mense, insluitende wetenskaplikes, is nie gemaklik met so ’n beskouing nie. Hulle probeer agter die waarheid kom deur na die wetenskap sowel as godsdiens te kyk. Hulle meen dat die wetenskap oor die hoe van ons bestaan en die kosmos om ons gaan, terwyl godsdiens hoofsaaklik oor die waarom gaan.
    Die fisikus Freeman Dyson het hierdie tweeledige benadering soos volg verduidelik: “Die wetenskap en godsdiens is twee vensters waardeur mense kyk om die groot heelal daarbuite te probeer verstaan.”
    Die skrywer William Rees-Mogg het gesê: “Die wetenskap bemoei hom met die meetbare en die godsdiens met die onmeetbare.” Hy het gesê: “Die wetenskap kan net so min die bestaan van God bewys of weerlê as wat dit enige sedelike of estetiese konsep kan bewys of weerlê. Daar is geen wetenskaplike rede om ’n mens se naaste lief te hê of menselewe te respekteer nie . . . Om te redeneer dat niks bestaan wat nie wetenskaplik bewys kan word nie, is die grootste fout denkbaar, want dit sal byna alles wat ons in die lewe waardeer, uitskakel, nie net God of die mensegees nie, maar ook liefde en poësie en musiek.”
    Die “godsdiens” van die wetenskap
    Dit lyk of wetenskaplikes se teorieë dikwels op veronderstellings berus wat die een of ander soort geloof vereis. Wanneer dit byvoorbeeld by die oorsprong van lewe kom, hou die meeste evolusioniste aan idees vas wat geloof in sekere “leerstellings” vereis. Feite en teorieë word gemeng. En wanneer wetenskaplikes hulle gesag gebruik om mense blinde geloof in evolusie te laat stel, impliseer hulle in werklikheid: ‘Jy is nie vir jou sedelike gedrag verantwoordelik nie omdat jy bloot die produk van biologie, chemie en fisika is.’ Die bioloog Richard Dawkins sê dat daar in die heelal ‘geen ontwerp, geen doel, geen kwaad en geen goedheid is nie, net betekenislose onverskilligheid’.
    Om sulke opvattings te bevorder, verkies party wetenskaplikes om ander wetenskaplikes se uitgebreide navorsing te ignoreer wat die teoretiese grondslag vir hulle teorieë oor die oorsprong van lewe weerspreek. Selfs al veronderstel ons dat miljarde jare verbygegaan het, is daar reeds bewys dat dit ’n wiskundige onmoontlikheid is dat die komplekse molekules wat nodig is om ’n werkende lewende sel te vorm, toevallig kon ontstaan.* Die dogmatiese teorieë oor die oorsprong van lewe wat in baie handboeke verskyn, moet dus as ongegrond beskou word.
    Om te glo dat lewe deur blinde toeval ontstaan het, verg meer geloof as om in die skepping te glo. Die sterrekundige David Block het gesê: “Iemand wat nie aan ’n Skepper glo nie, het meer geloof nodig as iemand wat wel aan hom glo. ’n Persoon wat sê dat God nie bestaan nie, maak ’n wilde, onbevestigde stelling—’n stelling wat op geloof gebaseer is.”
    Wetenskaplike ontdekkings kan ’n gevoel van ontsag by party wetenskaplikes wek. Albert Einstein het erken: “Jy sal onder die briljantste wetenskaplikes beswaarlik iemand vind wat nie sy eie godsdiensgevoel het nie. . . . [Hierdie] godsdiensgevoel word uitgedruk deur ’n ekstatiese verwondering oor die harmonie van natuurwette, wat getuig van ’n intelligensie wat so voortreflik is dat al die stelselmatige dinkwerk en aktiwiteite van mense ’n uiters onbeduidende nabootsing in vergelyking daarmee is.” Maar dit laat wetenskaplikes nie noodwendig aan ’n Skepper, ’n persoonlike God, glo nie.
    Die perke van die wetenskap
    Dit is gepas om ’n behoorlike respek vir wetenskaplike kennis en prestasies te hê. Maar hoewel die wetenskap ’n instrument is waardeur kennis ingewin kan word, sal baie saamstem dat dit nie die enigste bron van kennis is nie. Die doel van die wetenskap is om verskynsels in die sigbare wêreld te beskryf en om te help verklaar hoe hierdie dinge plaasvind.
    Die wetenskap help ons om ’n beter begrip te hê van die fisiese heelal, wat alle waarneembare dinge insluit. Maar dit maak nie saak hoe diep wetenskaplike navorsing delf nie, dit kan nooit die vraag oor die doel van alles beantwoord nie—naamlik, waarom die heelal in die eerste plek bestaan.
    “Daar is party vrae wat wetenskaplikes nooit sal kan beantwoord nie”, sê die skrywer Tom Utley. “Die Oerknal het dalk 12 miljard jaar gelede plaasgevind. Maar waarom het dit plaasgevind? . . . Hoe het die deeltjies in die eerste plek daar gekom? Wat het voor dit bestaan?” Utley maak die gevolgtrekking: “Dit lyk . . . duideliker as ooit tevore dat die wetenskap nooit die mens se honger na antwoorde sal bevredig nie.”
    Wetenskaplike kennis wat deur sulke weetgierigheid opgedoen is, weerlê nie die feit dat ons ’n God nodig het nie; inteendeel, dit help eerder om te bevestig in wat ’n ongelooflik komplekse, gekompliseerde en ontsagwekkende wêreld ons lewe. Vir talle denkende mense maak dit sin om die gevolgtrekking te maak dat die natuurwette en chemiese reaksies, sowel as DNS en die verbasende verskeidenheid lewensvorme, alles daarop dui dat daar ’n Skepper is. Daar is geen onweerlegbare getuienis wat die teendeel bewys nie.
    ‘Daar steek iets in geloof’
    As ’n Skepper vir die bestaan van die heelal verantwoordelik is, kan ons nie verwag om hom of sy voornemens te verstaan deur teleskope, mikroskope of ander wetenskaplike instrumente te gebruik nie. Dink byvoorbeeld aan ’n pottebakker en ’n vaas wat hy gemaak het. Ongeag hoe deeglik ons die vaas ondersoek, ons sal nooit die rede kan vasstel waarom dit gemaak is nie. Vir die antwoord sal ons die pottebakker self moet vra.
    Die molekulêre bioloog Francis Collins verduidelik hoe geloof en geestelikheid kan help om die leemte te vul wat deur die wetenskap gelaat word: “Ek sou nie verwag dat godsdiens die regte instrument is om die volgorde van die menslike genoom te bepaal nie, en net so sou ek nie verwag dat die wetenskap die instrument is om die bonatuurlike te probeer verstaan nie. Maar oor die werklik interessante groter vrae, soos ‘Waarom is ons hier?’ of ‘Waarom het mense ’n behoefte aan geestelikheid?’ vind ek dat die wetenskap te kort skiet. Baie bygelowe het ontstaan en dan weer verdwyn. Geloof het nie, wat te kenne gee dat daar iets daarin steek.”
    ’n Verduideliking word gegee
    Wanneer ware godsdiens ’n antwoord verstrek op die vraag waarom en verduidelik wat die doel van die lewe is, voorsien dit ook standaarde vir waardes, sedelikheid en etiek, sowel as riglyne vir die lewe. Die wetenskaplike Allan Sandage het dit so gestel: “Ek raadpleeg nie ’n biologieboek om uit te vind hoe ek moet lewe nie.”
    Miljoene mense regoor die wêreld meen dat hulle uitgevind het waarheen hulle kan gaan om te leer hoe hulle moet lewe. Hulle voel ook dat hulle werklik bevredigende antwoorde op die volgende vrae gevind het: Waarom is ons hier? En waarheen gaan ons? Daar is antwoorde op hierdie vrae. Maar waar is dit? In die oudste en wyds verspreide heilige boek, die Bybel.
    Die Bybel sê vir ons dat God die aarde spesifiek met die mens in gedagte voorberei het. Jesaja 45:18 sê aangaande die aarde: ‘God het dit nie verniet geskep nie, maar het dit gevorm om bewoon te word.’ En hy het die aarde met alles toegerus wat mense nodig sou hê, nie net om te lewe nie, maar ook om die lewe ten volle te geniet.
    Mense is bestuurderskap oor die aarde gegee en moes dit “bewerk en daarvoor . . . sorg” (Genesis 2:15). Die Bybel verduidelik ook dat kennis en wysheid gawes van God is en dat ons liefde en geregtigheid teenoor mekaar moet bewys (Job 28:20, 25, 27; Daniël 2:20-23). Gevolglik kan mense slegs ’n doel in die lewe vind wanneer hulle leer oor God se voorneme vir hulle en dit aanvaar.*
    Hoe kan ’n moderne denker die skynbare kloof tussen wetenskaplike rede en godsdiensoortuiging oorbrug? Watter rigsnoere kan ’n mens help om dit reg te kry?
    [Voetnote]
    Sien Is daar ’n Skepper wat vir jou omgee?, hoofstuk 3, “Wat is die oorsprong van lewe?” uitgegee deur Jehovah se Getuies.
    Sien die brosjure Wat is die doel van die lewe?—Hoe kan jy dit vind?, uitgegee deur Jehovah se Getuies, vir ’n breedvoerige bespreking van hierdie onderwerp.
    [Venster/Prente op bladsy 7]
    Wat party wetenskaplikes sê
    Sommige mense neem aan dat die meeste wetenskaplikes kwessies oor geestelikheid en die teologie vermy omdat hulle nie godsdienstig is nie of verkies om nie by die wetenskap-versus-godsdiens-geskil betrokke te raak nie. Dit beskryf wel sommige wetenskaplikes, maar beslis nie almal nie. Let op wat die volgende wetenskaplikes te sê gehad het.
    “Die heelal het ’n begin gehad, maar wat wetenskaplikes nie kan verduidelik nie, is waarom. Die antwoord is God.” “Ek beskou die Bybel as ’n boek van waarheid en wat deur God geïnspireer is. Daar moet intelligensie agter die kom-pleksiteit van lewe wees.”—Ken Tanaka, planetêre geoloog by die Amerikaanse Departement van Geologiese Opnames.
    “Die kloof tussen die verskillende soorte kennis (wetenskaplik en godsdienstig) is ietwat kunsmatig. . . . Kennis van die Skepper en kennis van die skepping is nou verwant.”—Enrique Hernández, navorser en professor by die Departement van Fisika en Teoretiese Chemie, Nasionale Outonome Universiteit van Mexiko.
    “Namate ons al hierdie inligting [oor die menslike genoom] versamel, sal dit die kompleksiteit, die onderlinge afhanklikheid van hierdie inligting aan die lig bring. Dit sal toon dat die oorsprong die gevolg van ’n intelligente skepper, ’n intelligente persoon, is.”—Duane T. Gish, biochemikus.
    “Daar is geen teenstrydigheid tussen die wetenskap en godsdiens nie. Albei is op soek na dieselfde waarheid. Die wetenskap toon dat God bestaan.”—D.H.R. Barton, chemieprofessor, Texas.
    [Erkennings]
    NASA/U.S. Geological Survey


    • Jesus Fuckin’ Christ, hier het ons weer ‘n ranter opgetel. Jimmy Swaggart het ook ‘n bedmaat gekry.


      • Hi Savage,
        Net terloops. Ek het nou net onthou. Het jy toe “Life Before Birth” bestel?

        Indien so, sou ek sal graag wil weet wat jou opinie is. Laat me weet asb.


        • Hi Verifanie, jammer, ek het jou post gemis. Nee ek het die boek nog nie bestel nie maar ek sal volgende jaar as ek weer terug in SA is.


          • Hi Savage,
            Sterkte vir jou daarbo in donker Afrika. Dankie vir jou antwoord.

            Die terme “donker Afrika” herinner my aan ‘n onnie wat ons gehad het in std. vyf. Hy het ons altyd lekker laat lag met sy stoires van sy skoonma wie, volgens hom, ‘n Van Helsdingen was.

            “Dis my skoonma wat donker Afrika se ligte ge”fuse” het”

            “Sy het die Stille Oseaan stil gepraat”

            “As die weerlig slaan, slaan sy dit terug”

            ” As die weer toetrek, trek sy dit oop”

            “Sy kou spoorstawe fyn en spoeg springhase dood”,

            ” Sy tel die ploeg op met haar een hand en wys vir jou waar iets is”, ens.

            Nou al ou grappies, maar baie snaaks as jy ‘n jong laitie is.

            …….Pasop vir Ebola. Is jy in Wes-Afrika?


  172. Verifanie natuurlik doen ek. Dis een van die dinge in my lewe waarmee ek goed is. Maar ek like dit om my mond te gebruik en ongelukkig sal jy nie die voorreg he om dit te beleef nie want ek haaaaaat bitter goed. Julle is seker die bitterste mense waarvan ek weer. Oh ja en Christene het ook fun hoor.

    Oh Savage if you dont believe …. why do you use His name? Lol. Is His name so powerfull you need to use it to show expressions? Just asking.


    • Samantha, doen jouself die guns en lees bietjie wyer as die stront wat jy hierbo ge-cut en paste het. Dink bietjie vir jouself….indien jy kan.

      Verduidelik sommer aan my watter sin dit maak om “vir ander se sondes te sterf”. Dit nogal nadat jou lugpappa jou eers bietjie aan n kruis martel. Indien ek more dieselfde met my oudste seun sou doen om die res v my kroos te spaar van toekomstige straf, sal jydie eerste een wees wat doodstraf skreeu. Maar jy dink dis “cool” dat jou skydaddy dit met sy seun doen? Julle godiote dink nie. Julle glo blindelings hierdie kak en verwag dan ouens wat wel bietjie dieper nadink, julle ernstig opneem.

      En daar is zero bewys vir jou gotte Sammy. Die wollerige gevoel op jou hartjie tel nie as bewus nie. Ook nie jou gebrek aan kennis nie. O ja en ook nie die stellings van godsdiens apologete wat jy hierbo kwoteer nie. Baie dom v jou om hierdie roete af te gaan, want by verre die meerderheid weyenskaplikes wat ernstigbopgeneem word is/was uitgesproke ongelowiges.

      Terloops, volgens jou eie erkenning steek jy skynbaar dat die sop spat. Maar jy is ook ongetroud. Besef jy dat jou gotte dit verbied? Of bid jy net elke aand vir vergiffenis en wiks dan voort? Nou verstaan ek hoekom die godsdienstige girls op varsity altyd die maklikes was!


    • Samanta,

      As ek jou gevra het of jy naai of aldan nie, so dertig of veertig jaar gelede,
      sou al wat ‘n godioot is/was, my aan die naaste boom wou ophang.

      Toe was seks oor die algemeen “groot sonde”. Vandag is dit glad nie
      so nie. Daar sien jy nou hoe die hele idee van “sonde” so met die tye verander.

      Die (dom)inees se ons almal kan maar deesdae lekker vloek en naai, en drink en wat ookal. Nie dertig of veertig jaar gelede nie ! O nee! Toe het jy vir ewig in die hel gebrand as jy dit gedurf het.

      Kyk maar net na die muslims. Hulle sit nog vas daar eeue gelede. En radikale muslims soos isis, die Taliban en al queda will die hele wereld terug dwing na die 5de eeu.

      Julle godiote die wereld oor het amal totale verskillende idees van wat hierdie sg. “Sonde” nou eintlik is. Nie lank gelede nie, was homoseksualiteit
      ook “moerse groot sonde” !!! Nou het die wetenskap – let wel nie die (dom)inees nie – vir ons bewys dat homoseksualisme wel in die baarmoeder begin.
      Gays is slagoffers van hulle omstandighede.

      Maar selfs nou nog kry jy miljoene godiote wat homoseksualitiet verdoem,

      Het jy al gehoor van Epigenetics? Kyk gerus na hierdie video. Jy sal geweldig baie leer oor die mensdom


      • Most interesting video.

        Here’s another take on epigenetics.

        Can brutalised jihadis be saved by forgiveness?

        A former Liberian warlord persuaded me that it is possible to rehumanise monstrous men

        Mary Wakefield

        Could you ever torture someone? Could you, under different circumstances, in a different world (I hope) than the one which led you to this Spectator, be as brutal as the fighters of the Islamic State? Your answer, I reckon, is most likely to be no. Most people these days talk of IS jihadis as if they’re unnaturally evil, an aberration — and you can see why. If the IS are uniquely bad, it means we don’t have to re-evaluate the species, and to boot, it gives us licence to stamp them out.

        It is tempting to think of them as an anomaly, but on this point I’m with Toby Young, who earlier this month wrote that the Catholic notion of original sin explains brutality best. The seeds of cruelty are in all of us — not just IS, or young men, but girls and grandparents too. We could all, if we chose, grow into terrible monsters. Nothing human is alien to me and all that, which is sometimes used as if it were an excuse these days, but is not.

        What we forget about IS, I think, is that the boys who herd off to join the jihad in Iraq or Syria don’t usually start off as monsters — they are made into them along the way. There are techniques for making sadists out of young men that have been practised by militias worldwide and throughout history. In fact all that throat-cutting and torture, which seems so particularly diabolical for being unnecessary, is actually a crucial part of the monster-making process itself.

        I heard all about it once from an expert, a man by the name of Joshua Milton Blahyi (General Butt-Naked to his foes), who was once a warlord in the Liberian civil war. Back in the bad old days, Joshua specialised in turning boys into psychopaths, and though his recruits were often younger than your average jihadi (12 to 18, say) there’s no hard line between boyhood and manhood, and the method was anyway much the same for twenty-somethings, he said.

        I was introduced to Joshua in 2008 by a daredevil older cousin, and interviewed him on his breeze-block porch on a hill outside Liberia’s capital, Monrovia. It was the rainy season, and the monsoon tore down behind him. I remember Joshua’s huge head, beaded with sweat.

        He began, he said, by promising boys status. ‘They followed me at first because I was powerful and strong, and they wanted to be important like me.’ It was crucial that this first step was freely taken; that it was their choice. After that, the monster-making began. They were shown violent movies. ‘So they can see,’ said Joshua, ‘that these people in the movies, they intentionally shoot people that die, that killing is just a Hollywood game.’ Hollywood movies, I asked, not African ones? ‘Yes, Hollywood films.’

        The next step was to let them play with guns, shooting blanks, showing off, pretending to kill, and then: ‘We give them a knife to stab dead bodies,’ said Joshua. ‘At first it is hard for them, they feel fear. Later they are stabbing the bodies on and on… On and on and on.’

        Of all weird and horrifying elements of our conversation, that’s the bit I liked least: ‘On and on and on.’ It’s as if, in the act of stabbing corpses, a switch flipped that suddenly undid the boys’ humanity. Joshua agreed: ‘After that they are wicked. They are happy to kill.’

        For the purposes of understanding — not in any way excusing — the IS, it’s interesting that Joshua said that the leader of an army of man-made monsters can never rest. You must escalate the violence all the time, he said, so as to keep the boys in line. Once they’re happy killing, you make them rape, torture, behead. There are things Joshua made his young recruits do that are too horrible and too sad to repeat, but they served this triple purpose: to inure young men to compassion; to keep them frightened of and obedient to their commander and to scare the bejeezes out of the opposition. ‘If our enemies think we are crazy, so we win before we even fight.’

        Does it help to understand that all this horror beamed back from the IS isn’t actually gratuitous; that if you’re out to win an asymmetric war it serves a purpose? I think it does. It should, if we’d any nous, help us understand how to combat the IS too. Islamist commanders dependent on diabolical reputations should be laughed at, not treated as bogeymen. One further useful point: in Joshua’s experience, man-made monsters can be re-humanised, though his method may be, for some, more distasteful even than the original brainwashing.

        Joshua gave up his career as a psychopath warlord after a visit from a local Christian preacher. He had sacrificed a baby to the hungry tribal spirits who ensured his safety in battle, and was preparing for just another skirmish, when this preacher braved the rebels’ den to beg him to repent. Perhaps Joshua was already beginning to sicken of blood, because for some reason he didn’t kill the man, but listened. Then he disbanded his army and is today a preacher himself.

        There are many who are cynical about Joshua’s conversion, and it’s true, epiphanies are all the rage among former warlords in Africa, especially those with an eye on politics. But I saw the shadows shift behind Joshua’s eyes; the uncalculating chaos in his mind. He’s a man driven almost mad by what he’s done, and I chose and choose to believe him.

        There’s at least a partial proof in his new mission too. For the last few years Joshua’s been seeking out the boys he once turned into killers, converting and rehabilitating them. First he weans them from amphetamines, then he helps them confront that fateful choice they made. After that, if they are to remain in Joshua’s church, they must visit their families and ask for forgiveness. It’s interesting to me, a Catholic, that just as original sin best explains our propensity for cruelty, so the recovery from sin requires repentance, confession, mercy, absolution.

        Some say that Christianity is just a useful crutch for recovering psychopaths in Liberia, because west Africans will always believe in spirits. Joshua and his boys will swap their murderous old demons for a benign Christian God, but never for the lonely void of atheism.

        In which case, remember that the brutalised boys of the IS are inherently spiritual too. They have believed in and followed a god who demands murder and offers glory. If and when they ever come back, perhaps, like Joshua’s boys, they might be best served by one who offers forgiveness.

        http://www.spectator.co.uk/columnists/mary-wakefield/9322402/can-brutalised-jihadis-be-saved-by-forgiveness/


        • Schmoly,

          Glad you enjoyed the video on epigenetics. I was also hoping that Savage would watch it, because he said he has a serious interest in pre-birth conditions.
          I am also still wondering whether he bought and read “Life Before Birth” by Arthur Janov, which, thankfully, is considered the bible of epigenetics by some researchers, i.e. those who actually read it. Most will never do so.

          Schmoly,
          If a person has been forced by circumstances or manipulation to embrace a certain dogma, or belief, behaviour or lifestyle, whether it be violent or considered “harmless” i.e it becomes the overarching act-out or defence against enormous pain the individual had suffered since a few weeks after conception, it does not cure the person if he or she should adopt a different lifestyle, creed or dogma , by let’s say becoming religious, or whatever.

          The underlying pain and trauma is still there in it’s entirety. All that happened is that there has been a trade-off of act-outs. The same character structure remains intact.

          One can argue that it is “good” that a person no longer commits acts of violence against others. But sadly, this ” salvation” usually does not last very long in most cases. Such an individual may perhaps not kill again, but will eventually develop other act-outs such as smoking, heavy drinking, gambling or wife-beating, etc.

          The high rate of recidivism amongst prisoners is simply proof of that. Untold emotional and physical damage will drive people to do whatever manages to
          allay the awareness and integration of such trauma. The world is full of very sick people. and I personally hold out no hope that it will ever change in a million years, because the simple and healing therapy discovered by Arthur Janov is not being embraced at large by the medical community. A sad situation indeed.


          • “I was also hoping that Savage would watch it, because he said he has a serious interest in pre-birth conditions.”

            Verifani ek sit hier op ‘n myn in midde-Afrika met baie beperkte internet toegang, so video’s en dies meer skop net uit. Sal (hopelik) dit kan kyk volgende jaar. Jy moet die nuwe boek van Steve Jones (genetikus) lees, “The Serpent’s Promise”. ‘n Openbaring van wat navorsing o.a. ook op diè terrein ontdek het (asook wat ons nog moet uitvind).


            • Hello Savage,
              Geniet jou verblyf daarbo in Afrika. Dit klink heel lekker.

              Ek sal kyk of ek Steve Jones se boek in die hand kan kry.

              Tot volgende jaar dan. Totsiens


              • Downloaded ‘The Serpent’s Promise’ from Amazon for $14 onto my Kindle. Other good reads are Ian Morris’s books ‘Why the west rules – for now’ and ‘War! What is it good for?’ It’s only in third world countries that war is endemic with civilisation sliding back to pre colonial times. In South Africa a $14 book from Amazon is going to be a bargain compared to an hour’s use of electricity. We’ll be reading by candle light.


            • I’ll check out The Serpent’s Promise on Amazon Kindle.


    • Nog ‘n keyboard aktivis vir Jesus. Hy is al lankal dood, al amper 2000 jaar gelde.


  173. Verifanie ek raak nie kwaad nie. Sex is ‘n mooi ding as dit gebeur met iemand wat jy lief het. En nee Malherbe lees mooi. Ek het erken ek het al sex gehad en ek sal weer, het nie gese ek slaap rond nie. Daar is ‘n groot verskil.

    En ja soos ek van tevore gese het elke mens het sonde. Maar daar is ‘n verskil as jy Die verlosser aanvaar het en as jy nie het nie. Dis al wat ek se.

    Julle kan glo wat julle wil en se wat julle wil maar dit is nie reg om ander mense wat wel glo in God ,uit te haal en sleg te se nie. Julle judge voordat julle ooit weet hoe en wie die mense is.

    Maak julle net pelle wat nie glo nie, is julle net lief vir julle familie wat nie glo nie? So al die mense om julle wat wel glo skuif julle eenkant toe en se hulle sleg sodat die see hulle nie kan afwas nie.

    Dit maak eintlik julle baie eensame mense. Wat gaan julle doen as julle kids eendag glo? Gaan julle hulle ook eenkant weg gooi en sleg se?

    Ek wonder maar net. Want ek weet ek is ‘n goeie mens en dat ek nog nooit iemand opsetlik seer gemaak het nie. So ek verdien nie om sleg gese te word nie of sonder respek behandel te word nie.

    So ek sal nie weer hier op skryf nie. Want op die ou einde gaan dit nie net oor geloof nie. Dit gaan oor julle mans mense wat nie ‘n bietjie respek het vir ‘n vrou nie. Grot mense sonder enige opvoeding.

    Die tipe mans wat vroue slaan, verneder en sleg se en geen respek het nie. Mag seker nie so wees nie maar dit is die duidelikke prentjie wat julle van julle self skep vir my. Geen self respek nie. En as mens nie selfrespek het nie dan het mens gewoontlik ‘n selfbeeld probleem.

    Dog ek se maar net hoe ek julle sien as julle so teenoor ‘n vrou tekere gaan.
    Etiket en beleefdheid het niks met geloof te doen nie.

    Lekker klets verder op julle blad. Dis darm seker iets wat julle dink die leemte kan volmaak.


    • Ai Sammy, daar tree jy weer op soos ‘n tipiese godioot. Maak jou laaste stelling en hol dan weg na jou grot.

      Jy maak (verkeedelik) die afleiding dat ons ateiste vroue sou mishandel – waaarop grond jy dit? Bloot omdat ons nie respek vir jou selfgeskepte hemelpappa het nie? Jy maak hierdie stelling terwyl mense soos Angus Buchan en Greta Wiid die man as patriarg in die huis promofeer. Jy maak die stelling terwyl die statistiek wys dat geweld teen vroue meer voorkom by fundamentalistiese gelowe – Moslem sowel as Christen. Jy maak die stelling, terwyl ons ongelowiges gereeld aan die voorpunt staan vir die veg vir vroueregte.

      En jy het nog nie my vraag beantwoord nie: Seks voor huwelik is volgens jou dogma verkeerd en sondig. Jy pluk egter lustig aan die verbode vrug en maak dan die tipiese stelling va “ons is almal sondig so dis OK want ek glo in liewe jesus”. Jy bevestig dus my vermoede dat gelowiges meer geneig is tot steel, bedrog en leuenagtigheid as ongelowiges – bid net sondag in die kerk, “want ons is mos almal sondig; ons is swakkelinge; ons kan dit nie help nie want ons is…..so soooondig”. En sien Sammy, dis waar ons ongelowiges van julle godiote verskil. Ons maak ook foute, maar ons neem eienaarskap daarvan, voel skuldig en wend ‘n poging aan om dit nie te herhaal nie. Ons is braaf genoeg om die skuld op onsself te neem. Julle outjies hol na jesus wat jul “sondes afwas” en donder dan net weer voort. Soos jy wat lekker wiks en dit regverdig met “o, maar ons is almal maar sondig”.

      Hierdie oneerlike skynheiligheid is die grootste probleem wat ek met julle gelowiges het. Lekker huil vir die maan girlie.


      • “Verbode vrug …” Wraggies, that expression goes back to the days of Springbok Radio and Esme Euverard, before reliable contraception was developed. In the old days the good girls got caught, the bad girls knew better than to get caught. To be preggers before marriage was a big skande but after the shotgun marriage everybody forgot about the skande. These days most brides are on the paal when they take their vows so nothing much has really changed.

        So Samanta likes to give head to someone she fancies, I see nothing wrong with that. She seems a nice lively girl with a sense of fun.

        The trouble with some atheists is that you’re so fucking serious and uptight. You’re like characters from an old radio soapie. “Wie die liefde nie het nie” comes to mind. Loosen up a bit.


    • Wat vriende betref, ek het baie vriende. Ook gelowige vriende, maar ek moet erken, mense soos jy vermy ek. My kinders maak ek groot om vir hulself te dink. Sonder indoktrinasie van watter aard ookal. Indien hulle eendag besluit geloof in ‘n mensgeskepte hemelpappa is vir hulle, dan is dit hul keuse. Ek sal egter nooit as te nimmer stilbly oor my eie oortuigings nie en indien my gelowige kind met my hieroor sou wil praat, is ek oop vir debat. Maar dis juis hier waar diue verskil lê – ongelowiges kom nie elke Sondag bymekaar en kreun “daar is geen god” nie. Indien ons sou, sou jy met reg kon redeneer dat ons nie baie seker van ons saak is nie. Julle godiote aan die ander kant……? Julle hou weeklikse byeenkomste, begrafnisse, en meer. Julle doop tot ‘n arme baba wat nog nie eens vir hom/haarself kan dink nie in die naam van jul gotte. Dink daaraan Sammy – julle is siek verby. Julle Christene lag vir die Moslems wat glo in hul hemel met 47 maagde, maar julle glo in ‘n Joodse zombie wat op water kan loop, uit ‘n maagd gebore is (want seks is mos vuil), en dood was en weer lewend geraak het. En al hierdie kak word van kindsbeen in jul kinders se kele afgedruk as die waarheid. Sonder keuse.

      En jy praat van respek? Gaan slaan die woord na voordat jy dit so kwistig gebruik.


      • Is ek oop vir debat. . . .? jy “wys” net dat jy leef in ‘n delusie, kastig braaf, maar nie braaf genoeg nie eintlik tjikensjt! Lekker hier op “ego”d transwaansinia


        • Ag Johannie, ek neem jou lankal nie meer ernstig op nie. Jy’s soos ‘n nat vlieg wat al om die kop zoem – nie veel waarde om toe te voeg nie, en met vergelykbare intellek, maar desnieteenstaande ‘n irritasie. Spring maar lekker voort na jou gelofies – jy’s te “thikensjt” (sic) om te aanvaar dat wanneer jy vrek, dit die einde is.


          • Wat gaan jy jou seuns vertel dat God ‘n deel is van die vroulike voorplantings anatomie?, en dan vertel dat jy “veg” vir vroueregte, en hoekom het die konsep orale seks so ‘n hormonale inspuiting in jou “ego” ingepomp? In my realiteit is jy en Fanie seksisties, en maak julself skuldig aan seksuele molestering, (wonder wat sal “vroulief” daarvan sê), as jy dan so graag orale seks wil hê hoekom vra jy nie vir Mad Mac nie. . .? Hy’s mos net molekules. . ?
            Aan die anderkant het ou Fanie ge”wys” uit watter klas hy kom jy weet soos daai kommin bure wat jy gehad het daar in Jnb-suid toe jou doek poef na pot poef oorgang verkeerd geloop het.


            • Was jy dronk tou jy bostaande neergepen het Johannie? Kry professionele hulp ou perd.


            • Woder hoe op deeske aarde jy vroueregte by my geskrifte uitbring. O ja, en my vrou lag haar ‘n papie vir jou manewales. In haar woorde: “hierdie Johann-ou is sekerlik nog op skool.”


            • ” terwyl ons ongelowiges gereeld aan die voorpunt staan vir die veg vir vroueregte.” Is jou woorde. Nou watse regte “veg” julle voor as jy, JY, vrouens self treiter en molesteer?, en aanhoudend na hul voortplanting vermoëns en anatomie verwys, watse “regte” veg jy voor . . . .?

              En ek het soortvan gehoop dat jy dalk, net dalk, eendag ‘n kloe sal kry wat ek jou probeer vertel. “Ego”d transwaansinia is ‘n geslote plek met ‘n duk vel en rughare.


              • “geslote plek met duk (sic) vel en rughare (sic)”

                Johannnnnnnn,

                Jy is die toonbeeld van iemand wie total geslote is en moontlik nog dalk erg rug hare ook het.

                Ongeag die feit dat ek nou al vir so lank pos oor die feit dat al die outydse sielkundige kak lankal nie meer werd geag word deur enige navorser wat sy sout werd is nie, kwoteer jy nog steeds al die groot stront wat ou kokain-verslaafde Freud gepreuwel het.

                Ids, egos, penis envy, en wat nog…….. Kak kak kak kak kak.

                Although just like you, there are psychologists who also still believe Freud’s bullshit, many modern researchers have completely moved away from it.

                Dit gaan oor Pyn, boetie. Trauma. Lyding. Fisies en emotionele lyding wat nie ge-integreer kon word nie. Wat nie uitgehuil of uitgeskreeu is nie. Pyn wat nie afgeskud kon word d.m.v die emosies nie. Deur woede, deur huil, deur uitpraat, deur die pyn te voel.

                Lyding wat veroorsaak was deur indoktrinasie van een of ander geloofs kak.

                Kinders wie nie hulle gevoelens direk kon uitgespreek het nie. ‘n Kind wat
                “gesien en nie gehoor” word nie. ‘n Baie stil kind wat nie skree of hardloop of sing of speel of diep huil of lekker lag nie.

                ‘n Ouer wie nie sy of haar bek kan hou terwyl die kind wroeg met haar eie gevoelens nie. ‘n Ouer wat te gou wil stil maak, wat te gou wil “verduidelik”
                en die kind ontneem van gevoelens en emosies.

                “n Baba of jong kind of selfs tiener wie fisies aangerand word (Pakslae)

                Labels such as Bi-Polar, Add, Hysteria, and hundreds more, do not mean anything if you are going to cure someone of their unfelt pain. At the bottom of it all, lies immense suffering. Painful suffering of which a person may not even be aware of, because of what’s called the gating mechanism of the intellectual brain.

                Unexpressed hurt. Need for love. a Baby whose very basic and simple needs were never met, such as to be held, loved, caressed, picked up, fed, cleaned, played with, to be allowed to sleep peacefully, to be allowed to cry and cry deeply in the presence of a loving caretaker, not talked to, not shushed and shaken, and not locked up in a room somewhere.

                Pain and trauma can occur even during gestation.

                When these things were lacking, you have a pained and suffering individual, who has to act-out in the place of allowing deep hurt to come up. There are hundreds of ways that humans act-out. The most obvious ones are those
                such as smoking, heavy drinking, non-stop talking, over-eating, dumping anger on others, disconnected crying, becoming depressed and unable to feel.

                Then there are act-outs like extreme intellectualising, non-stop praying, preaching, bible-reading etc.

                Very serious effects of suppressed individuals since before birth and later, can include epilepsy, massive depression, Alzheimer’s, high-blood pressure,
                and some other physical symptoms.

                And then there is DENIAL. Pardon the capital letters, but this is the biggest, most powerful and most common act-out. Eternal hope in some after-life and “loving god” comes a close second. the two are actually intertwined, because godiots are in constant and incessant denial.

                Johann, watch the video that I posted about Epigenetics.


                • What about TS, Turffontein Syndrome, where you behave like a cunt towards women?


                • Verifanie, just yesterday you expressed glee at the idea that my painkillers were wearing off and that I would soon-soon be screaming in agony. I hate to disappoint you, cockroach, but I am not in pain, I have the best medical care, I am lying on an ultra comfy, thick mattress topper that adapts to the shape of my body on top of my usual mattress.I had a slight headache yesterday from running around doing too much in one day.

                  You have the temerity to take a supercilious tone with Johann, Johann who said, Hi Molly, how are you, are you better yet. YOU want to tell Johann how to treat others??? You can be glad you were born to a Portuguese mother, anyone else with half a clue would have had an abortion. Your mother that you have hated all your life. You project that hatred onto any woman you meet, and especially the vast majority of women you don’t meet, the women who want absolutely nothing to do with you.


                  • Schmelly,
                    Now I know that you are really out of sorts. First of all, I DO NOT WANT JOHANNNNNNNNN to treat people. He is too fucking stupid for that.
                    Jesus fucking christ, it took Arthur Janov 45 fucking years to perfect his therapy, what with two advances degrees. Johannnnn is probably a tapiologist working on the railways, tapping the wheels of the trains. Perhaps he is an assistant to the actual tapiologist, to help him listen.

                    I did not have a Portuguese mother. Ek is so Afrikaans soos wat kan kom.

                    I have had immense success with women who loved me for all sorts of reasons, even to this day.

                    Further, pain killers do not “cure” you of any pain at all. It takes years of intense Primal Therapy to do that. A pain killer simply keeps your anger and shit and severe pain from your past at bay for a little while.

                    We are already seeing the anger/hatred surfacing. You do hate all men and probably all human beings. We are so sick and tired of reading about your neighbours, whom you have symbolised all your aggro and unfelt pain onto.


                • Fanie die beste definisie van “ego” wat ek al op afgekom het is iets soos “ verwronge verhouding met die oomblik waarin ons is” – wat ‘n deel van die enigste “werklikheid” is, en dit het niks met Freud te doen nie.

                  ‘n Roos onder enige ander naam bly nog ‘n Roos.

                  Dis net ‘n poging van mense om met woorde die verskynsel van dit wat ons ervaar te beskryf. Jy het jou eie (geleende) woorde om “watookal” te beskryf?

                  (En as Freud gesê het dat nege maande in die baarmoeder en ‘n leeftyd om terug daarna te keer, sal dit ‘n goeie beskrywing van jou “act-out” wees met al die draers van baarmoeders wat jou so gelaf het en nog steeds laf)

                  “And then there is DENIAL. . . .but this is the biggest, most powerful and most common act-out.” . . . . Wie of wat is dit wat die “act out” doen, as dit ek is wat die “act out” doen wie is “ek” dan? Wat is my aard, wat is my pyn, wat is my motiveering, wat “beheer” my gedagtes en dade? wat is dit wat my ‘senter” is?

                  (En vertel my dat ek ‘n harde kop het waar niks nuut kan inkom nie, ek probeer al vir jare vir Mad Mac aanraai om sy ma te “konfronteer” oor hoekom hy voor sy geboorte “verwerp” was, maar hy leef in dienaaiel en “act out” hier op die blad teen almal wat nie soos hy “glo” nie. . . .en dan verkondig hy dat hy ‘n “ongelowige” is. . . .? en hy rol sy zolle en doen die poef ding, maar dis nie genoeg nie)

                  En ek het nie gesê dat die primêre gil iets is wat ek nie meer moet saamleef elkedag nie, die lewe is vol pyn en stryd en dinge gebeur en loop skeef, dis hoekom ek soekend is en nie vasgehak op een deuntjie nie, soos ek dink die grondboontjie galery is nie.


                  • Johannnnnn,

                    Ek het probeer, maar ek gee op.

                    Your questions lead to nothing. Jou gedagtegang hardloop al in die rondte en kom nooit by ‘n punt uit nie. Ek voel jammer vir jou, want ek kan sien dat jy baie baie erg opgefok is. Jy het geen nugterdenke nie.

                    Jy probeer al vir jare lank uitvind “wie” jy nou werklik is. (Wie is ek?)……….

                    Onderkant daardie intellek van jou wat so in die rondte tol, le daar onbeskryfbare pyn. Probeer maar om nog ‘n paar van Arthur Janov se boeke in die hande te kry. Dissiplineer jouself om sonder ophou daardie boeke te lees. En lees en lees. Eendag sal daar ‘n liggie aangaan.

                    Sterkte,


                    • Wat is dit wat jy nou “act out” Fanie?
                      “People whose integrity has not been damaged in childhood, who were protected, respected, and treated with honesty by their parents, will be — both in their youth and in adulthood — intelligent, responsive, empathic and highly sensitive.”. . . . . . jou geleende woorde, wat is dit wat jy “act out” ? – intelligent, responsive, empathic and highly sensitive. . . . ?

                      En hoe kan jy so gou opgee? Ek wil saam met jou stap, maar as jy te vêr vooruit is dan moet jy bietjie wag tot ek by kom. . .? Dis nou al vir jare dat ek nie opgegee het nie.!


              • Johann, you don’t know who Verifanie is, he could be in jail for all you know. Some prisoners have access to computers. The teenage skollie and his scummy friends would not have stuck to their side of the tracks, they would have gatecrashed parties in the better areas with their flick knives. Being white and Afrikaans, Fanie would not have been strung up like a black, he would have been sent from one reformatory to another, eventually graduating as a full blown criminal. His obsession with crackpot ideas are a ploy to get medical parole but unfortunately for him the prison psychologist knows he would be flashing on the streets if he were out. At over 70 years old he couldn’t rape anymore but he could still make a thorough nuisance of himself.


                • Hahahahahahahah ….Ooooooooheeee …….. Ek lag my gat af. Talk about trolling !!!! Schmelly, is ek nie dalk ‘n reeks-moordenaar nie? Of wat van ‘n reeks- verkragter, moordenaar pedofiel, inbreker, bankrower?

                  Dalk moor ek net lesbiers soos jy. Jy moet daai dildo diep indruk hoor. Hahaaaaaaaaaaa.

                  Lekker gelag. Dankie.


                • Molly elke sosiale “klas” het hul eie ongeskrewe reëls waarmee die nuwelinge (kinders) vertroud raak en dit word in hul onbewuste gestoor en dan “act-out” die individu dit sonder om te weet hoekom. Daar is ook ‘n term “social climbers” wat mense beskryf wat van een klas na ‘n ander beweeg, maar die ouens kry baie swaar en is dikwels “deurmekaar”‘

                  Ek dink ek het al oom Barnie genoem wat karre oppas vir sy daaglikse dop en sop, maar hy het meer selfvertroue as ek en sal sommer vertel watter spelers vir die bokke gekies moet word. In my termologie totaal geïdentifiseer met sy “ego” .

                  So om Fanie te verstaan sal jy met ‘n dieper perspektief na sy “act out”‘s moet kyk. En eintlik is hy nie so ou depressing poepolvrug soos die grondboontjie galery nie.


              • Johann ek is nie seker of die Moslems vreeslik hard veg vir vroue regte nie, in teendeel dit lyk my of hulle so hard as moontlik prober om dit te skend. Maar ja die Westerse wereld is weer ‘n anderste uiterste.


  174. Thanx holyshmoly. ;)


  175. Ek hol nie weg nie. Ek het net n keuse of ek met iemad gaan praat wat nie respek vir my het nie of nie. Maklik. Nog nie een keer jou gevloek of in jou karakter in geklim nie. Want ek as mens glo dat alle mense met respek behandel moet word maak nie saak wie of wat hulle is en wat hulle glo nie. Ek word as n idioot gejudge en jy ken my nie eers nie. Sad sad song.


  176. Sammy, wys waar ek jou gevloek het. Julle godiote is darem maar leuenagtig jong. Dink jy liewe-jesus-seer handjies is trots op jou? En ja sussie, jy is onnosel verby. Dis ongelukkig die waarheid. Jou pogings hierbo dien as bewys. Maar gelukkig vir jou is jy te onnosel om jou vlak van onnoselheid te besef. Al ooit gewonder hoekom dit so maklik is vir dom mense om in gotte te glo….?


    • Malherbe, bloukopkoggelmander is net soos al die godiote. As jy nie met hulle saamstem nie en vir hulle dogmas lag, is jy skielik ongeskik, het nie respek vir hulle nie, klim in hulle karakters in (watter karakters? – diè wat gelei word deur stories wat ‘n klomp bokherders 3000 jaar gelede opgemaak het en wat hulle steeds slaafs navolg – now I ask you). Sy sal ook nes al die ander godiote wat hier kom probeer redeneer het (want dis geen redenasie wat hulle aanbied nie – glo in my spoke of jy is ongeskik, onrespekvol, en nog wat), verdwyn. Hulle verskag darem effense genot want mens is elke keer van voor af verras oor hulle drogdenke- en redenasies.


  177. Nie gese jyt my gevloek nie. Wel in my karakter in geklim soos nou. Ek het wel gese ek het jou nog nie een keer gevloek of in jou karakter in geklim nie …..alhoewel ek al wou. Maak dit jou lekker voel as jy mense so sleg se? Gee dit vir jou n ego boost of something. Laat dit jou slimmer voel? Gewoontlik breek sulke mense soos jy ander grond toe omdat julle insecure is en mense soos ons op dieselfde vlak as julle wil he. Wel jy hoef dit regtig nie te doen nie. In plaas van iemand probeer afbreek , hoekom tel jy nie jouself op nie. Jy hoef nie sleg te voel en vir altyd op die vloer te le en a der afbreek nie. Glo bietjie in jouself man. Ek se altyd if you don’t like me….. raise your standards. Geen rede om my af te probeer breek nie, tel liewers jouself op. Die view is baie beter hier bo. Mens sien soveel meer.


    • He, heh, hoesê Sammy Bloujob? So jy stel jouself bo die res? Dink jy liewe-jesus-seer-handjies sal hierdie hoogfhartigheid goedkeur? En nee Mej Bloujob, ek dink jy sukkel om die verskil tussen ‘n hoogte en ‘n diepe gat uit te ken. Dis nou die gat waarin jy jouself tans bevind. En moenie jouself so waardig ag dat jy die nodigheid sien vir my om jou af te breek nie. Daai joppie hoef ek nie te doen nie – jy doen dit self uitstekend.

      Jy kla steen en been omdat ons jou lawwe dogma afkraak. Tipies godioot moet julle altyd die martelaar rol speel. Al ooit daaraan gedink dat jy toegelaat word om jou opinies hier te lug? Al ooit gewonder hoekom jy nie deur Mac van die site verban word nie? Dink jy die tipiese geloofs blogsites sal ongelowige opinies soos my eie toelaat? Hoe lank dink jy sal dit neem voordat ons daar verban word? Maar jy kom hier spoeg (of is dit nou suig) en huil dan wanneer jy uitmekaargetrek word. Ek sê weer: julle gelowiges se grootste tekortkoming is jul blatante leuenagtige skynheilige dubbele standaarde. Gaan na jou binnekamer en dink bietjie na oor bg. In onbevooroordeelde eerlikheid.,,,,,maar ek besef dat dit baie gevra is van iemand wat van kindsbeen geindoktrineer is met leuens. Maar nou ja, die hoop beskaam nie. Sterkte.


  178. Het nie een keer gese julle moet glo nie. Jille mag glo wat julle wil. Al wat ek se is …. hou op die aanval en sleg maak wat wel glo. Ek maak julle nie sleg om dat julle aan niks glo nie. Moenie ons sleg se nie. Almal het hulle eie opinie. Een persoon hou dalk van die fliek spider man en n ander een nie. Maar hoekom die ou uithaal omdat hy van die fliek spiderman hou as jy nie daarvan hou nie. Andee mense het dalk vir julle gese…. glo of julle gaan hel toe. Ek het nie eenkeer so gese nie. Nie een keer my geloof op julle probeer afdwing nie. Het wel julle probeer laat verstaan dat dit nie nodig is om ons sleg te maak oor ons besluit in die lewe nie. Het my stelling probeer maak en gewys wat ek wou. Maar niemand probeer dwing nie. Julle noem ons Godiote…. daars baie wat ek julle kan noem maar ek doen nie want ek verstaan dis julle keuse wat julle gemaak het. As julle nie wil glo nie het dan net n bietjie menslikheid.


    • Blouvlindertjie,

      Jy verstaan nie. Gotsdiens is soos ‘n vieslike en dodelike virus wat gedurig probeer om mense aan te val en binne te dring. So iets moet uitgeroei word.

      Jy moet jou oe oopmaak en rondom jou kyk. Sien die werklikheid. Kyk na die klugspel van die evangeliste. Kyk hoe hulle mense belieg, beroof en bedonder. “Genesing” se gat. Nog nooit in die geskiedenis van die wereld was enigiemand genees deurdat daar vir hom of haar gebid was nie.

      Dit is kulkunste en oe verblindery. Net ‘n dwaas sal glo dat dit werklik gebeur.

      Daar is talle videos op die internet wat vir jou die gekkigheid, dwaasheid en totale psigose van godiote kan uitbeeld. wees net bereid om dit te ondersoek.

      Wat nou gebeur in die midde-ooste is net agv. die aanbidding van gotte.

      Google “Crazy churches” of Crazy religions” en lag lekker…. of…. voel naar en bejammer die arme hulpelose siek dwase wat so tekere gaan. As jou oe werklik oop is, sal jy dit duidelik sien. Google James Randi.

      Deur ‘n kind te indoktrineer met enige geloof-idees, veroorsaak jy ernstige verstandelike/emotionele skade. Lees gerus ‘n bietjie wyer. Lees Richard Dawson se boeke. en ander skrywers sin. Moet nie dat jou vrees vir ‘n got jou weerhou daarvan om jou oe totaal oop te maak nie. Dan sal jy dalk eendag besef hoe skadelik gotte-diens werklik is.

      Net die feit dat gotte-diens bestaan, hetsy “skadeloos” of gewelddadig, help om daardie virus te versprei. As daar nooit gotte-diens was nie, dan sou geweldadige islam ook nie bestaan het nie. Daar sou nie al die oorloe bestaan het nie, waarvan so baie van hul oorsprong gotte-diens was.

      Word wakker ! En moet nie bang wees vir gotte wat glad nie bestaan nie.

      Hier is ‘n paar skakels:

      Hier is ‘n lys van evangeliste wat ge-arresteer was op ‘n groot verskeidenheid
      kriminele klagtes:

      http://letmetellyouthis.wordpress.com/tag/list-of-christian-evangelist-scandals/

      …..And it goes on and on. The Big Lie ………..


      • I see that Lyndie McCauley, one of Ray McCauley’s many ex-wives, came back from America to set up her own “redemption” church in Joburg. You might recall Lyndie McCauley’s love of emeralds. Husband Ray would exhort the faithful to give their gold jewellery to Jesus via the collection buckets. Rhema Church actually had big collection buckets, not bags, in those days. That would have changed with all the stealing with a multiracial congregation.

        On Monday morning he would be at the pawnbroker to sell that stuff to be discreetly melted down – you don’t want to see someone flaunting the jewellery you gave to the church – but Lyndie kept all gold jewellery with emeralds for herself and was not ashamed to flaunt it.


  179. Malherbe and Savage have obviously been annoyed by annoying religious people. So they think all religious people are annoying. I’m not saying a lot of people who pretend to be Christians – but are in fact anything but – are not annoying, hey. (I just went out to get the Sunday papers from the letter box and my neighbours across the road, who were obviously just back from church, gave me such a sour look you could wither thorns with so much acid.)

    People do weird things in the name of Allah. In the UK, for example, Jihadists are training young Muslims to become killing machines. They tell disillusioned young men that they will be “someone” if they kill others. They get them to stab carcasses of beef; the “students” soon get a kick out of this and frenziedly stab the same slab of carcass over and over again. It’s rage at a society that cares nothing for them. It’s envy at what they think others have and which they despair of ever having for themselves. It’s the old Cain versus Abel story.


  180. Nietzsche’s warning: “Beware that, when fighting monsters, you yourself do not become a monster… for when you gaze long into the abyss. The abyss gazes also into you.”


    • Molly jy’s terug, ek het gewonder of jou “procedure” goed gegaan het en of jy nou weer op die been is. alles ok?


      • Hi Johann, I’m much better than before the op when the nerve in my back was squeezed so badly that I could not walk a step without the aid of a walking stick.

        The operation and the prescribed post op routine in hospital weren’t pleasant. You are forced to lie flat on your back for four days which doesn’t sound all that bad except that you need to wear compression stockings to keep your feet from going into deep vein thrombosis and your lungs are at risk of developing pneumonia so you have your lungs cleared with a nebuliser regularly. The pain in the back is severe on first coming round from the anaesthetic – a four hour operation – but you are quickly put on morphine.

        The most embarrassing part was when the urine catheter is removed and you have to go pee on your own. On the first attempt the flood broke, so to spoke, on getting out of bed. There I stood, peeing on my own feet. When you have to take your first dump after four days you experience an avalanche of shit the size of a hefty elephant dropping and you can’t wipe your own backside either, you do this evacuation standing up as you can’t bend your back to sit on the toilet. So you run for the shower every time you need to relieve yourself until things return to normal.

        I had a lamina removed, that’s a piece that looks like part of a crossword puzzle which forms part of your spine. I’m sorry now I didn’t ask the surgeon to keep it for me, I could have had it glazed and had a hole punched in it and worn it on a chain around my neck. Why throw away your worn body parts?

        But I’m a lot better now, I can walk around without a walking stick most of the time. The nerves in my left leg will take time to grow back properly.


      • But that was then … three months later I can’t walk without a walking stick at all. Probably internal scarring pressing on the nerve. Cortisone injections can shrink scarring. Will get it organised asap. This is fucking horrible.


  181. Hoe oud is julle almal op die blad? Nogal nuuskurig.


  182. Holyshmoly you just made me cry out while laughing. Im glad you are better. And I know it was not funny but the way you describe it is funny. You got a really good talent. You should try and wright your own book.


  183. Would love to read it lol.


  184. ALICE MILLER: A summary of her work ………..

    1. Many adults manage their children with parenting and teaching methods which employ physical or emotional violence against the child.

    2. Because of this violent treatment, the children grow up blind to the dangers of violent parenting, and out of touch with their true feelings and needs.

    3. When these children grow to become teachers and parents, they will practice these same violent methods against their own children.

    4. This cycle of “violence breeds more violence” can be broken, and abused adults can heal themselves and become nonviolent parents.

    Every Smack is a Humiliation– A Manifesto by Alice Miller

    Few insights gained in the last 20 years are so securely established as the realization that what we do to children when they are small, good things and bad things, will later form a part of their behavioral repertoire. Battered children will batter others, punished children act punitively, children lied to become liars themselves.

    In the short term, corporal punishment may produce obedience. But it is a fact documented by research that in the long term the results are inability to learn, violence and rage, bullying, cruelty, inability to feel another’s pain, especially that of one’s own children, even drug addiction and suicide, unless there are enlightened or at least helping witnesses on hand to prevent that development.

    When laws prohibiting corporal punishment were launched in 1977 in Sweden, 70% of the citizens were against it. In the latest survey, 20 years later the figure has dropped to 10%, most of them fundamentalists. These statistics show that the mentality of the Swedish population has changed radically in the course of a mere 20 years. A destructive tradition, upheld and acted upon for thousands of years, has been done away with thanks to this legislation. Where is the rest of the world?

    The claim that mild punishments (slaps or smacks) have no detrimental effect is still widespread because we got this message very early from our parents who had taken it over from their own parents. Unfortunately, the main damage it causes is precisely the broad dissemination of this conviction. The result of which is that each successive generation is subjected to the tragic effects of so called physical “correction.”

    Fundamentalists propagate beating children because they disavow their own painful experiences and are unaware of the fact that they are using children as scapegoats. It is imperative for us to launch this kind of preventive legislation in the major countries of Europe and the USA before the fundamentalists gain any further control of the political arena. It is designed to have a protective and informative function for parents. It does not set out to incriminate anyone.

    Sanctions deriving from it could take the form of parents being obligated to internalize information on the consequences of corporal punishment, in much the same way as drivers of motor vehicles are required by state law to be familiar with the highway code. In the case of our children, the point at issue is not only the welfare of individual families– the vital interests of society as a whole are at stake.

    Physical cruelty and emotional humiliation not only leave their marks on children, they also inflict a disastrous imprint of the future of our society. Information on the effects of the “well-meant smack” should therefore be part and parcel of courses for expectant mothers and of counseling for parents.

    Hitler, Stalin, Mao and other dictators were exposed to severe physical mistreatment in childhood and refused to face up to the fact later. Instead of seeing and feeling what had happened to them, they avenged themselves vicariously by killing millions of people. And millions of others helped them to do so. If the legislation we are advocating had existed the time, those millions would simply have refused to perpetrate acts of cruelty at the command of crazed political leaders.

    (This text can be distributed and published by everybody to disseminate the information as widely as possible. Alice Miller)

    Notes from: For your own good: Hidden cruelty in child-rearing and the roots of violence.
    Summary of what this book is about:

    The ways we and our parents and grandparents were raised is abusive, humiliating and dehumanizing.

    This kind of abusive child-rearing has been supported by the church, by the schools and nearly everyone in society for generations.

    To be healthy we each need to become aware of how we were abused by our parents.

    If we do not become aware of it and if we do not face the painful feelings which have been repressed, we are likely to turn into violent or self-injuring adults.

    Leaders who have been responsible for mass deaths were abused as children.

    Many adults want to believe their parents were perfect, flawless or “good parents.” As children they accepted their parent’s explanation that they were being punished, hurt, etc. “for their own good.”

    While growing up they were never allowed to express their resentment towards their parents or teachers when they were punished, criticized, humiliated and over-controlled. The expression of resentment was not permitted by anyone in society due to the “Honor they parents” trap.

    Because their resentment could not be directed towards its natural sources, other targets were found. These targets first included animals and other children, then became other authority figures and minority groups.

    As adults they continue to believe their parents were “good parents” and that the things their parents did were necessary, since it would be too threatening to think otherwise. They continue to protect their parents and their own image of their parents.

    As these adults become parents themselves, the repressed resentment also becomes directed toward their children, who are powerless and dependent. [I would say the parents try to fill their unmet emotional needs through their children.]

    Miller also writes that most traditional psychotherapists have not fully felt their own childhood pain, nor have they acknowledged how their own parents have hurt them, therefore they are not able to really be of help to their clients.

    She says it is not helpful or practical to try to forgive someone before we have completely acknowledged how they have hurt us. (I would add that it is most helpful if confront them, rather than forgiving them unilaterally)

    ===

    Some direct quotes:

    “It is not the psychologists but the literary writers who are ahead of their time. In the last ten years there has been an increase in the number of autobiographical works being written, and it is apparent that this younger generation of writers is less and less inclined to idealize their parents. There has been a marked increase in the willingness of the postwar generation to seek the truth of their childhood and in their ability to bear the truth once they have discovered it.” p 278

    [+ some of us possibly have more time now to reflect on things we can support ourselves with fewer hours of work & society is generally richer. SH]

    She then gives some examples of writers who have written about their own parents and says such writers are displaying “an authenticity and honesty unknown heretofore.” Next she says:

    “I see great hope as a step along the road to truth and at the same time as confirmation that even a minimal loosening up of child-rearing principles by enabling at least our writers to become aware. That the academic disciplines must lag behind is an unfortunate but well-known fact.”

    She continues….

    “In the same decade in which writers are discovering the emotional importance of childhood and are unmasking the devastating consequences of the way power is secretly exercised under the disguise of child-rearing, students of psychology are spending four years at the universities learning to regard human beings as machines in order to gain a better understanding of how they function. When we consider how much time and energy is devoted during these best years to wasting the last opportunities of adolescence and to suppressing, by means of the intellectual disciplines, the feelings that emerge with particular force at this age, then it is no wonder that the people who have made this sacrifice victimize their patients and clients in turn, treating them as mere objects of knowledge instead of as autonomous, creative beings. There are some authors of so-called objective, scientific publications in the field of psychology who remind me of the officer in Kafka’s Penal Colony in their zeal and their consistent self-destructiveness. In the unsuspecting, trusting attitude of Kafka’s convicted prisoner, on the other hand, we can see the students of today who are so eager to believe that the only thing that counts in their four years of study is their academic performance and that human commitment is not required.

    “The expressionistic painters and poets active at the beginning of this century demonstrated more understanding of the neuroses of their day (or at any rate unconsciously imparted more information about them) than did the contemporary professors of psychiatry….

    “Children who become too aware of things are punished for it and internalize the coercion to such an extent that as adults they give up the search for awareness. But because some people cannot renounce this search in spite of coercion, there is justifiable hope that regardless of the ever-increasing application of technology to the field of psychological knowledge, Kafka’s vision of the penal colony with its efficient, scientifically minded persecutors and their passive victims is valid only for certain areas of our live and perhaps not forever. For the human soul is virtually indestructible, and its ability to rise from the ashes remains as long as the body draws breath.

    —–

    “When Galileo Galilei in 1613 presented mathematical proof for the Copernican theory that the earth revolved around the sun and not the opposite, it was labeled “false and absurd” by the Church. Galileo was forced to recant and subsequently became blind. Not until three hundred years later did the Church finally decided to give up its illusion and remove his writings from the Index. (The Index apparently was a list of banned writings.)

    Now we find ourselves in a situation similar to that of the church in Galileo’s time, but for us today, much more hangs in the balance. Whether we decide for truth or illusion will have far more serious consequences for the survival of humanity than was the case in the seventeenth century. For some years now, there has been proof that the devastating effects of the traumatization take their inevitable toll on society–a fact that we are still forbidden to recognize. This knowledge concerns every single one of us, and — if disseminated widely enough — should lead to fundamental changes in society; above all, a halt to the blind escalation of violence. The following points are intended to amplify my meaning:

    1. All children are born to grow, to develop, to live, to love, and to articulate their needs and feelings for their self-protection.

    2. For their development, children need to the respect and protection of adults who take them seriously, love them, and honestly help them to become oriented in the world.

    3. When these vital needs are frustrated and children are, instead, abused for the sake of the adults’ needs by being exploited, beaten, punished, taken advantage of, manipulated neglected, or deceived without the intervention of any witness, then their integrity will be lastingly impaired.

    4. The normal reactions to such injury should be anger and pain. Since children in this hurtful kind of environment are forbidden to express their anger, however, and since it would be unbearable to experience their pain all alone, they are compelled to suppress their feelings, repress all memory of the trauma, and idealize those guilty of the abuse. Later they will have no memory of what was done to them.

    5. Disassociated from the original cause, their feelings of anger, helplessness, despair, longing, anxiety, and pain will find expression in destructive acts against others (criminal behavior, mass murder) or against themselves (drug addiction, alcoholism, prostitution, psychic disorders, suicide).

    6. If these people become parents, they will then often direct acts of revenge for their mistreatment in childhood against their own children, whom they use as scapegoats. Child abuse is still sanctioned — indeed, held in high regard — in our society as long as it is defined as child-rearing. It is a tragic fact that parents beat their children in order to escape the emotions from how they were treated by their own parents.

    7. If mistreated children are not to become criminals or mentally ill, it is essential that at least once in their life they come in contact with a person who knows without any doubt that the environment, not the helpless, battered child, is at fault. In this regard, knowledge or ignorance on the part of society can be instrumental in either saving or destroying a life. Here lies the great opportunity for relatives, social workers, therapists, teachers, doctors, psychiatrists, officials and nurses to support the child and believe in her or him.

    8. Till now, society has protected the adult and blamed the victim. It has been abetted in its blindness by theories, still in keeping with the pedagogical principles of our great-grandparents, according to which children are viewed as crafty creatures, dominated by wicked drives, who invent stories and attack innocent parents or desire them sexually. In reality, children tend to blame themselves for their parents’ cruelty and to absolve their parents, whom they invariably love [I would say ‘need’ – SH] of all responsibility.

    9. For some years now, it has been possible to prove, through new therapeutic methods, that repressed traumatic experiences of childhood are stored up in the body and, though unconscious, exert an influence even in adulthood. In addition, electronic testing of the fetus has revealed a fact previously unknown to most adults — that a child responds to and learns both tenderness and cruelty from the very beginning.

    10. In the light of this new knowledge, even the most absurd behavior reveals its formerly hidden logic once the traumatic experiences of childhood need no longer remain shrouded in darkness.

    11. Our sensitization to the cruelty with which children are treated, until now commonly denied, and to the consequences of such treatment will as a matter of course bring an end to the perpetuation of violence from generation to generation.

    12. People whose integrity has not been damaged in childhood, who were protected, respected, and treated with honesty by their parents, will be — both in their youth and in adulthood — intelligent, responsive, empathic and highly sensitive. They will take pleasure in life and will not feel any need to kill or even hurt others or themselves. They will use their power to defend themselves, not to attack others. They will not be able to do otherwise than respect and protect those weaker than themselves, including their own children, because this is what they have learned from their own experience, and because it is this knowledge (and not the experience of cruelty) that has been stored up inside them from the beginning. It will be inconceivable to such people that earlier generations had to build up a gigantic war industry in order to feel comfortable and safe in this world. Since it will not be their unconscious drive in life to ward off intimidation experienced at a very early age, they will be able to deal with attempts at intimidation in their adult life more rationally and creatively. p 283-284

    More direct quotes from Alice Miller’s – For your own good.

    When feelings are admitted into consciousness, the wall of silence disintegrates, and the truth can no longer be held back. Even intellectualizing about whether “there is a truth per se,” whether or not “everything is relative,” etc., is recognized as a defense mechanism once the truth, no matter how painful, has been uncovered. (pg 76).

    People with any sensitivity cannot be turned into mass murderers overnight. But the men and women who carried out “the final solution” did not let their feelings stand in their way for the simple reason that they had been raised from infancy not to have any feelings of their own but to experience their parents’ wishes as their own. These were people who, as children, had been proud of being tough and not crying, of carrying out all their duties “gladly,” of not being afraid-that is, at bottom, of not having an inner life at all. (pg 81).

    Since authoritarian parents are always right, there is no need for their children to rack their brains in each case to determine whether what is demanded of them is right or not. And how is this to be judged? Where are the standards supposed to come from if someone has always been told what was right and what was wrong and if he never had an opportunity to become familiar with his own feelings and if, beyond that, attempts at criticism were unacceptable to the parents and thus were too threatening for the child? If an adult has not developed a mind of his own, then he will find himself at the mercy of the authorities for better or worse, just as an infant finds itself at the mercy of its parents. Saying no to those more powerful will always seem to threatening to him. (pg 83/84)


    • This goes a long way to explaining why my ex-primary school teacher neighbour enjoys poisoning cats and has thrown Jeyes fluid over the hedge I have been trying to grow as a boundary between us. Her bitch friend across the road, another wannabe authoritarian type who works as a legal secretary, exemplifies everything wrong with the legal profession. Lawyers don’t produce a bloody thing, they just look for shit.


    • Bad as failed teachers can be, parents are often worse. I had a marvellous teacher who I thought the world of until I reached adolescence and did the usual acting out stuff that hormonally challenged teenagers suffer from. She called my father to the school and he promptly told her I didn’t need her discipline, he would decide on that. I lost any remaining respect I had for my father and apologised to my teacher on my father’s behalf and paid more attention during her classes from then.


  185. I do admit there is a lot of fakes out there. A lot of people who make up storys to be believed. But my life isnt a fake. I would not bother to tell you about it cause you would not believe it. And actually since I was little I was the one who prayed for my parrents. They never went to church. I were the one trying to get them closer to God not the other way around. I do not belong to a church at the moment cause I feel they have turned it more into a bussines than a church. Yes rapists, murderers and thieves go to church for the show. But at the end all this does not matter if you and God have your own relationship. We cant keep no one out even the fakes. We are not aloud to judge. So I wont even judge you. The thing is, not all of us are fakes or bad. Just like not all men are womanizers or women are sluts. You cant say all Christians are bad cause some dont have morals and lie. I know not all athiests are bitter judgemental asses. There are some with awesome personalitys. Some who can brighten your day and make you curl with laughter. To bad I didnt find some here.


    • Sê my Holy, dink jy steeds Bloujob Sammy is oulik na die twak wat sy hierbo kwytraak? Ek kan haar nog vergewe vir die swak Engelse taalgebruik, maar slegs omdat sy duidelik onder Afrikaner Kalvinisme deurgeloop het; maar waaragtig, die loutere snert wat sy hierbo pleeg is verby lagwekkend.

      En dan maak sy natuurlik (in haar pos hieronder) die tipiese godioot foutjie en haal aan uit”answersingenesis”, so asof dit nuus is vir ons. Kennelik, besef sy nie dat daar al letterlik tientalle godiote voor haar op hierdie einste blog uit dieselfde website aangehaal het. Sy verstaan ook nie die waarde van portuur-ge-evalueerde studies nie. Sy weet skynbaar nie eens dat webtuistes soos hierdie as lagwekkend en absurd deur meeste akademici (en beslis wetenskaplikes) geag word. Sy weet nie, want sy wil nie weet nie. Sy lees slegs dit wat by haar dogma pas en slaan haar naam in die proses met ‘n breë plank.

      Maar what the heck, Moley, sy’s mos o-so-plesierig en ons ongelowiges mos ‘n suur, norse spulletjhie volgens jou vorige opinie. Op daardie punt, ja ek vind mense soos Bloujob Sammy tragies en onsnaaks. My komedie vind ek by effe meer gevorderde bonne as hierdie nar se dogmatiesie kinderagtigheid. (Monty Python of Black Adder of Tim Minchen meer my tipe komedie). Wat passie vir lewe betref, kan ek maar net noem dat ek nie min trots is op dit wat ek tot op die ouderdom v 50 gedoen en beleef het nie. Ek is die trotse pa van 3 seuns; gelukkig getroud met ‘n pragtige en wonderlike vrou; het my land jare gelede meermale internasionaal op sportvlak verteenwoordig; het op eie stoom (finansieel) my akademiese kwalifikasies verwerf; en is deel van ‘n maatskappy wat ek saam met 2 ander entrepeneurs 15 jaar gelede begin het. Apologie vir die fynbrag hierbo – punt is, ek dink nie mens kan vg. vermag sonder intense passie vir dit waarvoor jy lief is nie. Maar raai wat – geen gotte het aandeel in my suksesse gehad nie. Net soos geen gotte ook ‘n aandeel in my tekortkominge en mislukkigs gehad het nie. Ons ateiste neem volle verantwoordelikheid. En ons leer uit ons foute. Ons kruip nie weg agter die “o maar ons is almal sondig” soos christene nie. Mense soos Bloujob Sammy laat my terugdink aan my studentedae – die maklike girls was altyd die gelowige enetjies – wiks eers en val daarna op die knieë om te bid.

      Maar nou ja, laat hierdie ou suurknol ateis maar berus by die feit dat die godiote altyd met ons sal wees.


      • Maybe I’m just trying to keep a positive attitude after a back op three weeks ago. My natural grouchiness will soon return, relax.


      • The truth is that I don’t dislike religious people per se. In a country like South Africa where there are so many believers it’s going to be difficult going around thinking, “What an arsehole this Christian/Muslim/Jew is” without their not catching on you don’t like them. I will get annoyed with some idiot who comes out with, “How’s your relationship with Jesus?” People like that are invariably passive aggressive losers who can’t make anything of their lives and have to prop themselves up with a halo to look better than they are. I prefer not to discuss religion with people I have no reason to trust, I would rather change the subject. Yes, religion does a lot of harm. But I am not going to change a person’s religious views any more than they are going to change mine, so best to change the subject or disengage altogether.


    • Samanta, the bible was written by many, many people trying to make sense of the world around them. A book worth reading is the one Savage mentioned, ‘The Serpent’s Promise: The Bible Retold as Science’ by Steve Jones. I’m well into it and enjoying it.

      Here is a review of the book:

      Steve Jones is a master of deadpan one-liners that illuminate biological realities even as they make you laugh. So, for example: “Every one of us, however eminent, is a 10-metre tube through which food flows, for most of the time, in one direction.” And again: “The life cycle of a sea squirt is like that of a professor given tenure: after an active life, it settles on the sea floor and absorbs its brain.”

      Prof Jones himself, however, is living disproof of the second maxim. Overcoming the formidable disadvantage of his anchorage as emeritus professor at University College London, he sustains insightful repartee throughout this, his ninth book for the general public, on the riddles and wonders of genetics, evolutionary biology and what as a whole is revealed by the scientific method.

      The Bible, Jones observes, is many things: “A set of laws, some serious and some trivial, a history both real and imagined, a collection of precepts and poetry, and an extended speculation about the glorious future that awaits those who accept its message.” Science, he says, is its direct descendant, and the factual, if not the spiritual, questions asked long ago can now be explored with the latest technology. The Serpent’s Promise is “an attempt to do just that, to scrutinise the biblical pages from the point of view of a scientist.

      In an attenuated version of its original, it tries to imitate the Testaments by weaving what might seem a series of unrelated facts into a coherent whole.”

      What we have here, then, is a shaggy God story: a 400-plus-page ramble through major Bible stories that lays out what science has to say about the physical and material realities underlying those stories, combined with a running commentary on how science can expose absurdities and iniquities in the world today as well as help improve the human condition. The first chapter, riffing on Genesis, covers the origin of life and the descent of man with a fairly concise and often witty retelling of the latest understanding of the evolution of complex life and the emergence of modern humans. The last chapter, starting from Ezekiel’s vision of the chariot, explores the natural history of religious experience, noting that psilocybin administered in the Marsh Chapel experiment in 1962 produced or facilitated spiritual experiences no less real and intense for their test subjects, who were Harvard Divinity School students, than those occasioned down the ages by ritual, fasting and prayer alone.

      In between the first and last chapters, nine more explore the relation between genes and physical and intellectual performance (in the process brushing away a lot of simplistic conceptual cobwebs and incidentally landing a heavy blow on the iniquities of Britain’s educational system), the nature and evolution of sex, the science of ageing, the role of “great floods” in Earth’s history, the spread of humanity over the planet, disease, and the science (and politics) of food and obesity.

      Appended to the whole, rather as the New Testament is to the Old, a lengthy envoi considers the future of religion, steering by way of a remembrance of George Price, once Jones’s colleague at UCL, who sought to combine groundbreaking mathematical modelling of human behaviour with a radically selfless form of Christianity, and died wretchedly. Jones observes that the least religious societies, such as those of Scandinavia, are the healthiest, most equitable and least violent, but they also tend to have the lowest birth rates, with the consequence that they are likely to be outbred by the most devout nations, which have more crime, more infant deaths, more mental illness and less social mobility.

      (The pious do, however, tend to be fissiparous. As Jones observes, “The Mormons have in their brief existence splintered into 70 factions, from the Church of the Firstborn of the Fullness of Time to that of the School of the Prophets. Even the Church of God with Signs Following faces a schism between the brethren who handle snakes to demonstrate their trust in the Lord and those who drink poison instead. A recent outbreak of forcible beard-cutting among sects of the Old Order Amish has the same roots.”)

      Jones says that he comes neither to praise nor to bury religion.

      Unambiguously, however, reason and the scientific method are his credo. Against St Augustine, who condemned curiosity about the natural world as concupiscentia oculorum (lust of the eyes), and against Martin Luther, who wrote “All articles of our Christian belief are, when considered rationally, impossible and mendacious and preposterous… Faith, however, is completely abreast of the situation: it grips reason by the throat and strangles the beast,” Jones adheres to nullius in verba (the motto of the Royal Society, which means “take nobody’s word for it”). Faith for him is by and large a vice, evidence a virtue.

      Sardonic and self-deprecating in a way that is, perhaps, characteristically Welsh, he is not angry in the way of so-called New Atheists such as Richard Dawkins. And while he quotes both Napoleon – “Religion is what keeps the poor from murdering the rich” – and Groucho Marx – “The secret of life is honest and fair dealing: if you can fake that you’ve got it made” – he is sensitive to the strength and power of religious ceremony that was absent from the humanist events that marked the death of his own parents.

      Each chapter of this baggy, entertaining book is prefaced with a beautiful image by William Blake, one of England’s great mystics, who thundered against the mind-forged manacles of organised religion but who saw beauty and glory in the rising sun and heaven in a wild flower.


  186. Samantha, die grondbboontjie gallery skreeu nou dat jy hulle onregverdig beskuldig daarvan dat hulle jou gevloek het, miskien glo hulle dat vloek iets te doen het met kru woorde, maar om iets uit hulle te kry soos wat woorde vir hulle beteken is so moeilik en uitputtend. (die grondboontjie gallery (peanut gallery) is die 3 apies in die beeld bo-aan die blad, Mad Mac, koel Diek en kom ons sê maar Mallies ook (hy probeer so hard))

    Jy het opgetel wat ek hulle al vir jare op wys, dat hierdie fundametalistiese atijoote ekspress (express) hier op die braaksel blad – haat en nyd en boosgeid (kwaad), blaam en nou het seksuele teistering ook nog bygekom. (Aan die einde van die dag blameer hulle God vir alles en neem wraak deur te “verkondig” dat God nie bestaan nie en vervloek almal wat in God glo)

    Eens op ‘n tyd het hulle ‘n konsep van God, ‘n gesnede beeld, of gelykenis van God probeer “worship” (ek sukkel al vir jare om agter te kom wat die woord “worship” vir hulle beteken, maar hulle weet nie en is die een van die tien gebooie iets van jy mag nie ‘n gesnede beeld of gelykenis maak nie, – behalwe as jy jouself op ‘n ego trip wil plaas). Toe die damwal breek en die besef kom deur dat “hulle” self hul eie gelykenis, konsep, beeld van God “geskep” het – reageer hulle met haat en nyd en boosgeid (eintlik was hul ego’s seer gemaak, jy weet “stop die wêreld ek het seer gekry”). En nou het hulle die “verwaandheid” om te glo dat alle mense soos hulle, hul eie geskepte konsep, gesnede beeld, gelykenis, probeer “worship”.

    Toe vind hulle die. . . . “lig”. . . . . in. . . . . . hul lewens – die. . . . wetenskap. . . .! – en nou is hulle so bly. . . . soooo bly . . . .dat hulle Die Wetenskap gekry het wat kan bewys dat iets regtig bestaan (asof dit die belangrikste ding is).
    En natuurlik begin hulle toe ander konsepte, beelde gelykenisse vorm wat hulle kan “worship”, Hawkins en Dawson en andere word toe hul nuwe priesters en ‘n nuwe 22 gebooie word geskryf, (Mad Mac het dit êrens gepos hier op die blad, weet nou nie meer waar nie, maar eintlik is dit net die gesanik van die loesers) die gebooie wat hulle nou slaafs probeer navolg, (natuurlik kry hulle dit nie eintlik reg nie, – ook maar slegte atijoote, probeer ook maar om so heilige te skyn).

    Onderandere mag hulle nie iets sommer maklik glo nie, dit moet eers “bewys” word dat dit waar is (hulle moet dit glo- ahem – dat dit eers bewys moet word), so daar is soveel dinge wat nie bestaan nie, soos bewussyn, liefde, kuns, “ego’s”, menslike WIL, haat, en lewe na die dood bestaan nie wat hulle ook probeer glo al is dit sonder “bewyse” (En irrelavant watse verkil maak dit inelkgeval?)

    So wat doen hulle. . .hulle vang vis. . . . gebruik ‘n gimmick (soos neem ‘n naam van iemand bekend, beledig die peroonlikheid en wag. . .dat iemand aan die “aas” kom nibble . . ) om iemand uit te lok om iets te skryf, dan begin die “game” eers gee die atijoote die indruk dat hulle eintlik ernstig is om die “waarheid” te vind, maar dit neem nie lank nie dan begin die vervloeking en beledigings en hierdie siek seksuele molestering, (Fanie as jy enige integriteit in jou het vra om verskoon te word jeggg ) so kry hulle die “pay-off” as die uitgelokte skrywers moed opgee en die atijoote kan hul geloof in wat hulle noem ongeloof versterk en hul ego’s opblaas met “ons is reg en almal is verkeerd “.

    So ‘n siekerige storie. Om ‘n Ateïs te wees sal jy moet aanleer om met die kru-ste woorde mense probeer beledig, seksueel molesteer, lieg bedreig, verwaandheid, grootpratery, zolle rol, dronkenskap. . . . . . al die dinge moet doen om soos die grondboontjie gallery te wees. Ek dink nie jy sal kan nie.


  187. Holyshmoly I appreciate that you can talk to me like a human being. Guess your one of the good guys. And wont be ignored. Thanx. Hope you have an awesome day.


    • Thanks Blou. I’m having the most horrible post-anaesthetic headaches, this seems to be common where an epidural was involved, in my case to keep the lower body numb for days on end. Uugggghhh.


  188. Bloujob Sammy. Oulik. Vir iemand wat in laerskool is. Shame man. Iets se vir my jy het lanklaas gehad. Nou kom haal jy dit op my uit. Kan jy nog onthou wat dit is. Jy verbaas my oupa. Kyk ek sal als vat maar om my naam sleg te maak op n blad is nogal n gevaarlike speletjie. Vir al om my naam goedkoop te maak. Wees versigtig jong. Mens kan nie net se wat jy wil op die internet nie al het jy n skuilnaam. Dinge kan vieslik raak en dan gaan jou skuilnaam niks help nie. Net n waarskuwing. Ek is nie een wat n saak sal oopmaak sommer vir naamskending nie maar die volgende vrou mag dalk. So jy is nie so skerp soos jy dink jy is nie hoor.


    • True, you’re not anonymous under a pseudonym at all. The last guy who tried to get hectic with me as the result of an internet acquaintance which gave him a false sense of entitlement, wound up blowing his brains out in the men’s toilet in a police station. He’d done some other more serious stuff, admittedly. But I helped to flush him out.


      • True regarding a pseudonym Holey, but the principles for defamation must still apply. If you rob a bank, I am within my rights to call you a thief.


    • Ag asseblief Bloujoppie, ek skrik laaankal nie meer vir koue pampoen nie. Gaan slaan die definisie van naamskending na. Bewysbare waarhede tel nie onder naamskending nie. J
      1- jy het dit self gestel dat jy orale seks beoefen – dus waarheid
      2 – jou spelling en taalgebruik hierbo pateties – dus waarheid
      3 – jou stellings rondom godsdiens kinderagtig, eenvoudig en bloot dom (sien jou eie skrywes in die verband) – dus waarheid
      4 – Uit jou laaste stelling rondom naamskending, wys jy weereens jou vlak van intelligensie.

      Nou vertel my asseblief bloujoppie – waar het ek jou “naam geskend”? Jy doen dit sommer self en baie beter as wat ek ooit kan. Bliksem man, as jy nog dommer was, sou mens jou 3 keer per week moes natly.


    • Ons alaml het al pakslae gekry hier. As mens kan uitdeel moet jy kan vat. Dis belaglik om hof toe te wil hardloop oor iets wat iemand vir jou gese het in cyber space. Hierdie plek is rof en onbeskof.


  189. Ah shame holyshmoly. I hope you will feel better soon. Just take it easy hey.


    • Have a look at the video above, Blouvlinder, it will make you laugh.

      These guys think they are better than the Mighty Men idiots they mock but they are stupid women haters themselves. Robbing a bank is considered grounds for the same moral outrage as an admission of a predilection for oral sex. Pathetic, desiccated old men. Malherbe, if you are such a successful, happy person with a wonderful marriage then why are you cruising atheist sites? What are you trying to prove? What and who are you trying to find here ‘n Bietjie gat in die donker knyp?


      • To this day I still don’t know who or why or what or when Schmoly is all about.

        She is like a fucking fart blowing in the wind. I don’t think she knows either. talk about trolling !!

        Looks like she doesn’t know whether she wants to shit or have a haircut.

        Today she is a full-blown atheist. Tomorrow she will hate all atheists.

        Schmoly is now coming off the pain medication she has been on. Her pain is starting to hit her like a steam train. Now all the suppressed aggro is surfacing again. She is clearly a person-hater, and very definitely a man-hater.


        • But that was then … three months later I can’t walk without a walking stick at all. Probably internal scarring pressing on the nerve. Cortisone injections can shrink scarring. Will get it organised asap. This is fucking horrible.


      • Holey, goodness me, must I draw a picture? Please read my posts. I use the comparison of a bank robbery simply to get a point across, the point being that crimen injuria only applies when lies are being told. I have absolutely nothing against Bloujoppies oral sex practices or even less against the fact that she practices sex before marriage. I am in fact for it. However, it is a fact that the Christian religion is against this. It is also a fact that when most girlies like Boujoppie eventually gets married, she will do this in the presence of a priest. A priest that does not agree with her views. The dishonesty smacks of hipocrisy.

        Your last “agument” regarding me visiting this site, is devoid of any substance. Please explain your deduction of happiness or the lack thereof….and remember, you visit this site quite often. You honestly sound a bit like a bitter lesbian with a grudge against your neighbour, the man across the street and for good measure the butcher in Putsonderwater. Goodness me, every second post you complain about some person having their knife in for you. Seems to me there is a lot of fingers pointing back at you?


        • Oh how utterly lame, according to Malherpes and Veriboepies I am a man hater and a lesbian. That is so original, listen up, you guys are not lame because you are atheist, you’re lame because you’re a certain kind of ancient benoude Afrikaner. The kind of guys that put Brylcreem in their comb over – you have receding hair – and carry a comb in their sock. You wear two tone khaki shirts over your boep.


          • Hahahaha……….

            Ek het lekker gelag. Reminds me of my young days, when we were ducktails.

            You forgot about the pack of cigarettes under the short sleeve t-shirt, the Jarman shoes with studs, the white socks, the flick knife, the stovepipe jeans.
            The Texan smokes.

            We had our own “joller” language. “Ek se tune your old lady to maak ‘n las, china”.

            “Don’t tune me any grief, hey” You think I sug you?

            “You wanna rol me china? I don’t sug you niks” (fight).

            “Sweet like a lemon” ” Level with the grevvel”

            Forgot most of them.


            • Actually, I don’t even like to be labelled an “atheist”. I prefer to consider

              myself just an ordinary “oke” or “bloke” . (My joller talk taking over) haha

              If I do not believe in fairies, should I be labelled an A-fairy-ist?


            • That makes you at least seventy years old and you come from the slums of Parow or Woodstock!!!! I wonder how Malherpes finds the time to write on this blog, what with running a billion dollar empire and all. You are all old toppies, so why not talk about your old SANDF days when you moered the blacks in Angola? More your style.


              • Schmelly,
                If you must really know, lest you die of curiosity……….

                I grew up in the South of Johburg. Myself and my three buddies were quite

                infamous for all the shit we got up to. It was actually just lekker fun. The

                sheilas digged our style and gladly opened their legs ……….

                If we needed condoms (or FL’s – French letters) as we called them we would

                walk into a Porra shop, flick a Half-crown (2 shillings and a sixpence) into the

                air, catch it and slam it down on the counter. The Porra would bend down

                under the counter, scratch behind some paper bags and things, and produce

                a tin with three FL’s in it, because the godiots had declared it a sin to buy

                FL’s, thinking that it would stop us from fucking.

                We used to jive at what were called sessions. Fights would break out

                regularly like clockwork, every Saturday night and we would moer each other

                dik. Those were great days, ek se.


  190. Wonder wie is dom, gaan lees mooi. Gese ek like dit om my mond te gebruik en jys bitter. Nie een keer genoem van n bj nie. Jyt jou eie afleidings gemaak. Jou eie klein prentjie geskep. Mens kan jou mond op baie ander plekke gebruik weet jy. Maar miskien weet jy nie. Ai shame man. Hoe onverbeelding loos en droog.


    • Ai Bloujoppie, laat ek jou geheue verfris:

      ———

      Verifani het geskryf: “Samanta, naai jy? Ek sal jou graag wil ontmoet as jy ‘n mooi jong meisie is.
      Maar dan wil ek jou naai. Lekker naai, OK? Laat my weet hoor !”

      Jy (Bloujoppie) hetn hierop gereageer met: “:Verifanie natuurlik doen ek. Dis een van die dinge in my lewe waarmee ek goed is. Maar ek like dit om my mond te gebruik en ongelukkig sal jy nie die voorreg he om dit te beleef nie want ek haaaaaat bitter goed.”

      ———-

      Nou verduidelik asseblief vir ons wat presies jy bedoel het? Tja, die gate wat godiote so gereeld vir hulself grawe. Wat die vraag laat onstaan: Word godiote dom gebore of raak hul eers godiote, waarna die brein wegvrot tot ‘n uiterste toestand van godiotisme bereik is?


    • Wat het van hierdie chicka geword?


  191. En dit wat jy van my se kan jy geensins bewys nie want jy ken my nie eers nie. Wil sien hoe jy so iets gaan bewys as dit nie waar is nie oupa.


  192. Haha holyshmoly you rock. Thanx for defending little young me haha.


  193. Die gelowiges is so behep met wat hulle met hulle seks organe doen dat hulle dit as ‘n oortreding van die ergste aard beskou.

    Dit is so erg, dat hulle glo hulle kan vir ewig in ‘n martelende hell verbrand.

    Maar daar is altyd ‘n loophole. Bid vir ‘n onsigbare spook en smeek vir vergifnis. Of gebruik liewer jou mond in plaas van jou kwakkie of tottie.

    Dit is sekerlik martelend om in sulke dreigende illusies te leef.

    Poepolle soos Bobby praat met tieners en vertel hulle dat hulle liewe jesus laat huil as hulle met mekaar se kwakkies en totties speel.

    Ons arme ou volkie. Geloof rig soveel skade aan die jong mense wat natuurlik gebore word, maar dan agv hulle ouers se geloof heentemal die kwits later kwyt raak as hulle teen hulle natuurlike drange moet baklei agv die gelowige indokternasie wat deur ‘n klomp brein dood grootmense op hulle gebrandmerk was van ‘n jong ouderdom af.


    • Hey Methusela, you couldn’t get it up if you were struck by an elephant tranquilliser dart filled with Viagra. Do you still pee standing up? What do you do for kicks? Smear crunchy peanut butter over the toilet bowl? You remind me of the demotivational poster: “I know hundreds of ways to displease a woman in bed.”


      • Over the deep end again I see Holy. Hope you make it back safely.


        • No this time I am pushing off for good. Just imagining what some of these guys look like is enough to bring up my breakfast.


          • Sounds good. Sounds to me you have some anger issues. You get yourself entangled in conflicts and it seems to escalate to a point where it affects your life in a bad way.


          • Molly waarheen gaan jy, ek leer ook niks meer van hierdie klomp geezers nie, al wat hulle van weet is hoe om hul “ego’s” te laat kots, in my realiteit inelkgeval en ek begin al dieselfde neigings toon


            • I don’t make pronouncements on you either, McBrolloks. Can we leave it that way?


            • Johann I would give you my phone number if you feel like chatting but then very unfunny Fanie would phone me with his bullshit. Let me set up an anonymous Facebook profile and we can chat there.

              I have been sending up these guys, laughing my head off, but they don’t get the joke, they’re too dof.


              • Naah, setting up another Facebook profile is too much trouble, easier to contact me at lasbrief@gmail.com. YOU won’t get arrested.


              • …………. E-loo-zee-yahwns-de-grrahndeur.

                Schmelly really thinks that I will waste a few bucks on a telephone call to her?!! Hahahahahah Heeheeheeheehee Hohohohohoho

                My my, she is so awfully desirable and important in her own mind.

                A beautiful woman can send my dick up, but Schmelly doesn’t have what it takes to send me up.

                Which means: “You are trying to save face now, Schmelly” , so you are lying again.

                You DO have anger issues, like Mac said. And you are in denial.


                • Verifanie, you DOOS who tells me painkillers don’t work when you’ve just had a back operation, shit you are one dumb fuck. Do you still carry a flick knife to pop your pimples? Or, at your advanced age, to pick at your acne scars.

                  You have absolutely no idea of what I look like and in any case what does it have to do with a conversation about belief/non-belief?

                  You are not here to discuss anything, you just want to jerk off. You must be absolutely HIDEOUS to resort to such drastic measures. Why don’t you go to a dating site if you want to meet women? Answer to that: you’re too old and ugly. Which one can feel sorry for, but you are the one with anger issues, not me. If I say it like I see it, that’s an anger issue? Bullshit, you object because you are verkramp. You can run after Dutch women as much as you like, but we’re not known for taking shit from silly old buggers.

                  I am not so stupid that I will put my phone number on this site because I know you WILL phone me, make sucking noises, fart into your hand, scream NAAI NAAI NAAI.


              • Dit sal baie interessant wees om Johannie en Smelly bymekaar te sien. Om soos Namakwalanders te sê, “dit sal maar naaaaai”.

                Godbot Johannie skryf, “..ek leer ook niks meer van hierdie klomp geezers nie “

                Natuurlik leer jy niks nie, Johannie, want jy wil nie leer nie. Het jy al opgelees wat Gravitasie is, of verlaat jy jou steeds op jou boek van fabels?

                Johannie: “.. in my realiteit…”

                Jou realiteit is ‘n kop wat raas, Johannie, en die geraas is oor die 100 desibels.

                Smelly: “I have been sending up these guys, laughing my head off, but they don’t get the joke,”

                You are the joke Smelly, but you are too delusional to see that.

                Smelly: “Actually this is meant to be satire, not insult”

                You had a bad English teacher who did not explain the actual meaning of satire to you. Go read up on it.


                • Ek het tot in ‘n boek wat in 1926 gepubliseer is gaan kyk of hulle dalk kan verduidelik “wat” gravitasie is, maar al wat hulle ook soos al die ander media wat ek geraadpleeg het – doen is te vertel dat gravitasie ‘n “krag” is wat inwerk op materie, en dan begin hulle met die formuletjies hoe om die sterkte van gravitasie te meet. Ek begin al dink dat miskien is gravitasie net ‘n by produk van iets anders.

                  Wat jy blykbaar nie kan verstaan nie is dat ek kan die effek van gravitasie waarneem, maar ek weet nie “wat” gravitasie is, en dis oral om ons, onsigbaar, stil, en dit maak nie saak wat ek daarvan dink nie, dit is net wat dit is.

                  As jy dan aan my “bewys” dat daar so iets soos gravitasie is deur die “krans-sprong” dan is my bewys van die bestaan van die geestelike wêreld die geloof-sprong” en regtig dis nie rokit saains nie.


                  • “.. ek weet nie “wat” gravitasie is.. “

                    Jy weet nie want jy het duidelik nie gesnap wat ek aan jou verduidelik het nie so ‘n ruk terug, so ek kan nie meer doen as dit nie.

                    “.. my bewys van die bestaan van die geestelike wêreld die geloof-sprong” en regtig dis nie rokit saains nie.”

                    Jy het nog niks bewys nie. Die bewys is net in jou kop en daai kop raas > 100 dB.


                    • Shame, you’re such a shit to Johann. You could be more tactful, not everyone has the benefit of an extensive formal education.


                    • “”y het nog niks bewys nie” ? Wel ek het ook nog nie die “krans sprong ” gedoen nie, dan het jy ook nog niks bewys nie. (Ek het al vooheen verduidelik dat dit nie ‘n dooie “formule”is nie, maar jy het dit ook nog nie gesnap nie. )


                    • Dankie Molly ek kon die video aflaai en bekyk. Ek verstaan dit nog nie regtig nie, maar dis iets om aan te herkou.


                • Moet erken Savage, Smelley en Johan sal vreemde bedmaats uitmaak. Gooi die dofkoppie Bloujoppie by om die tweetjies aan te por, en dit kan net sports wees.


            • Ooooo, but these old puritan geezers! But one realises sex is a big worry if you’re getting none and you think everyone else is having loads of it. Worst is if you’re old and the probability of a future sex life is nil.

              If an older woman defends a younger woman from abuse then she must be a dirty lesbian. But they beat the drum for sex between men. Isn’t that exactly the same as the patriarchal stance of Old Testament religion where men are regarded as clean and women dirty?

              McBrolloks says he is all for women’s rights, “at last”, he says. McBullshit is more like it. Most atheist websites are populated by gay men who are angry that the church won’t marry them. If the church means nothing to you, then why should it bother you? This particular atheist website is populated by angry old white men who look back sourly on their lives and are pissed off with the women who divorced them and the society that ignores them. This is where they come to let off steam on the pretext that religion is the problem and not them. Leave them to it.


              • Hahaha ……..

                Well, look who’s back. And the neighbours? Where are they?!!

                We all thought you had left us, Schmelly. (We know, you really love these old geezers, hey?)

                Ole physic Schmelly! (Old joke: Gee, that oke is PHYSIC hey)

                Schmelly, so your psychic abilities allows you to see right into our underpants,
                where you can observe with total clarity just how many times every one of us got laid this week, hey?

                Do you like the size of my dick? Hehe…….

                I bet I get laid more than you do.

                Schmelly, go and scream at your neigbours and leave intelligent – and humorous – conversation to us old geezers, who have a lifetime of experience that wizened us. We learnt things that you never will.


                • wizened
                  ˈwɪz(ə)nd/Submit
                  adjective
                  shrivelled or wrinkled with age.
                  synonyms: wrinkled, lined, creased, shrivelled (up), withered, thin, shrunken, gnarled, dried up, worn, wasted


                • Haha its funny. Holyshmoly you may use my tweazers if you want to we can chuck it afterwards. You only advertise where it needed. True?


      • Actually this is meant to be satire, not insult. I did actually know a guy, he was with the AWB, who did smear the toilet bowl with crunchy peanut butter to freak out his prissy wife.


  194. Ek sien niks verkeerd met sex nie. Dis n mooi ding tussen 2 mense. En nee ek is nie getroud nie maar ek slaap ook nie rond nie. Is nie n losbol nie. Maak nie mans seer nie. Het nog nooit iemand verneuk nie. En dis nie oor my geloof nie. Dis net morele waardes wat ek in my lewe het. Nie alle Christene is preuts nie. Alle Christene glo in God maar almal stem nie saam oor dieselfde goed nie. My dogtertjie is 10. En ek het haar al oor sex vertel. Die mooi goed en die slegte goed. Slegte goed soos siektes wat mens kan optel ens. Nog nooit vir haar gese dis vieslik en vuil ens. Dis menslik.


  195. Malherpes as jy dink n vrou kan haar mond net vir een ding gebruik geduurend sex is jy net plein stupid. Ek gaan jou nie nou in detail verduidelik nie want netnou pla jy vanaand mev malherpes. Of miskien moet ek. Want shame jys maar verbeeldingloos. Dalk kan jy iets leer.


    • Blouvlinder, I doubt that there is a mev malherpes. More likely Mrs Palm and her five daughters.


  196. Dit verduidelik hoekom die oupa so grumpy is. Ai shame. Jy weet as 2 mans vir mekaar op kom dan is hulle buddys en cool. As 2 vrouens vir mekaar opkom dan is hulle lesbene. Lyk my hy kon aan niks anders dink om te se nie. Enige poepol kan woorde uit dink met die intensie om iemand te skok of seer te maak , dit is geen kuns nie en dit bewys ook nie dat jy slim is nie. Ek dog ek noem dit net. Probeer n bietjie ordentlik praat met respek. Dit vat meer oemf en dinkwerk. En soos ek nou al gelees het kan hulle net die slegse ding doen. So dit laat my wonder of hulle in staat is om meer te dink as wat hulle doen en in staat is om n ordentlikke gesprek te kan voer. Seker maar nie. Al wat uit hulle monde uit kan kom is gibber.


  197. Funny video holyshmoly. Wish I could shoot their tyres. Lol.


    • The coffin dodgers posting on this site are so ancient they shouldn’t be allowed behind a steering wheel anymore. Reminds me of an ancient geezer we used to know in the Free State called Oom Kerneels. Used to drive a tractor everywhere. I used to call him The Grim Reaper because he looked like death. Plowed into my husband’s parked car. He had insurance, fortunately. But why he was allowed to ride around on a tractor like that, even on the main roads, I’ll never know.


  198. My liewe Vader, omdat ek glo niks toevallig gebeur nie – het ek ook nie toevallig op hierdie webwerf beland nie. Om met hierdie mense te stry is tyd mors – en ek het nog net die helfte van my lewe oor om die beste daarvan te maak nadat ek die eerste helfte vna my lewe op goddelose dinge gemors het. My lewe was omgekeer, U het en my menswees herstel en my weer hoop gegee. Nou bid ek Here vir U groot genade oor hierdie mense wat U nie ken nie. Hulle weet nie van beter nie, neem hulle nie kwalik nie maar neem hulle gevange met U liefde en maak hulle vry. Ek noem die volgende mense by die naam, mag die wondere wat U in hulle lewens so noemenswaardig wees dat ander ateiste ook sal begin glo in die God wat hemel en aarde en mense geskape het, en ek bid dat hulle sal terug kom na hierdie webwerf en U naam GROOT maak: McBrolloks, Malherbe, Savage, Daniel Bosman, verifanie, Adriaan, holyshmoly Raak hulle aan Here, doen dit dadelik, maak dit kragtig, hulle moet nie weet wat hulle gtrhet nie tot hulle op hulle kniee is en U aanroep met innigheid. Here verrig ‘n wonderwerk. Soos met Saulus die Fariseër, wat Christene wild vervolg het, en na hy getref is met die liefde van Jesus Paulus geword het – doen dit so. Ek bid dit my Hemels Pappa in die naam van My enigste ware vriend Jesus, met die krag van die Heilige Gees. Mag dit so wees. Amen.


    • Another one who has done dumb stuff in her past and wants to be forgiven over and over again. The same stupidity that caused you to make mistakes will create similar problems in the future until you realise that YOU are the common denominator. The only thing that constant kneeling does is give you housemaid’s knees and arthritis. You pray for forgiveness and then it’s all ok between you and your imaginary friend. You can then spend yet another day gossiping and sticking your nose where it’s not wanted, all under the pretense of Godly “concern”. You’re such a busybody.


    • Dankie o dankie Zaanne-Marie vir jou gebed hierbo. Kort nadat ek dit ontvang het, het jou got se krag my soos ‘n donderslag getref. Ek het onmiddelik tot my sinne gekom; ‘n gloed van vreugde gekry en in tale begin prewel. Die mense hier by my werk het gedog ek is mal, maar ek het hul die waarheid vertel van ons liewe vader Batgod, die almagtigste god van alle gode. Hulle is nou ook almal bekeer tot Batgod.

      So, nogmaaals dankie vir jou insig en gebede. Lank lewe Batgod!


    • “… ook nie toevallig op hierdie webwerf beland nie.”

      Spot the blatant lie. Look what LIARS these godiots are! You LOOKED for this website. How come your “liewe Vader” didn’t direct you to a child porn site to preach there instead? No, you had to bring your skydaddy here because you are too small to fight on your own. Your mind has been infantilised from a very early age. You know no other way, and without fail you fall on your backside and make a total mess of your life. And then you turn to “liewe Jesus” again for the miracle cure.

      One sees your type everywhere- small children in old bodies, peeking into others’ lives and judging them by your imaginary daddy’s standards. You don’t have a shred of integrity or independent thought. You are truly a zombie, one of the living dead.

      An 800 year old vampire is a delightful dinner guest compared to you.


      • Ha! Ha! You know we are actually giving them the best news ever, that is that there is no incompetent old fart up in the sky and there is no boogeyman from the bible. When you die all your shit dies with you. I think Christians must be petrified people. They live in fear everyday of their lives. I mean this god of theirs must absolutely completely be a jerk. Do they really want to play his silly little games? I’ve got a problem with a being that can just do as it pleases. Then in that case it can latterly just throw you in hell just because it can. Clearly looking at the state the world is in this is a very nasty being, this god. Maybe then it must be completely reassuring to know there is no game. No Satan, no God = Good news.


    • Zuanne,

      Hahahahahaha………..

      Jy is fokken mal heeltemal verby. Aag shame, man. Ek voel werklik en innig jammer vir jou want jy het ernstig hulp nodig.

      Dan moet ek ook net vir jou se wat ek dink van all jou gotte en garde.

      Jou got se poes….
      Jou liewe jessussie se poes…..
      Al die engeltjies se poese….
      Satanse poes….. (Jy sal met hierdie een saamstem, ne?

      …..En joune ook. Behalwe as jy ‘n lekker poes het.


    • Daai gebed van jou gaan niks oplewer nie, ek belowe dit vir jou. As jou god internet kan lees gaan hy in elk geval fokkol doen. Hy gee nie ‘n moer om nie. Ek is een honderd present reg, glo my.


    • “Raak hulle aan Here, doen dit dadelik, maak dit kragtig, hulle moet nie weet wat hulle gtrhet nie tot hulle op hulle kniee is en U aanroep met innigheid. Here verrig ‘n wonderwerk.”

      Liewe Jesus, jou Here, luiter nie na jou nie! Daar het nog niks gebeur tenspyte van jou hartstogtelike uitroep. Miskien moet jy jouself die vraag afvra: “Bestaan Liewe Jesus, my Here, werklik, of raas my kop ook soos Johannie sn?”


      • Nog steeds nie op my knieë nie, Bloujoppie, miskien moet jy harder bid, Miskien is Liewe Jesus ‘n bietjie doof. Aan die ander kant, dink ek dis maar net jou verbeelding wat jou in ‘n kopklem het.

        ‘n Bietjie raad van my kant af: kry vir jou ‘n Afrikaanse woordeboek dat jou spelling kan verbeter. En gebruik die boek, moet nie aanmekaar kanse vat of raai nie.


        • Savage jys besig om n idioot te wees. As jy mooi kyk was dit nie ek wat gebid het nie. En gaan terug na al jou posts toe en soek jou spelfoute as jy so graag iemand wil uit haal daaroor. Begin eers by jouself. As jy perfek is dan sal ek na jou luister. En onthou tipex op die screen gaan nie help nie.


          • You’re busted, Savage …


            • Yup holly he is thinking too much about “bloujobs” and not realizing he is making an as out of himself.


              • ….eh, Bloues, jy spel “ass” met twee ss’e indien jy donkie bedoel, en “arse” indien jy agterstewe bedoel.


                • Di k jy ek gee om hoe n mens ass of arse spel. As ek hier tik , tik ek net om klaar te kry. So tussen als wat ek doen. As jy wil kan jy rooi kringetjies gaan trek.


                • Maar dankie in anyway malherbe.


                  • Plesier bloues. Ek besef terdeë dit was onskuldige fout. Net soos Savage se fout onskuldig was. Ek wou uitwys dat mens twee maal moet dink voordat jy ander ‘n “ass” noem. Veral as die risiko bestaan dat jy een van jouself kan maak…


            • En is smelley nou nie bly nie! Not busted at all, smelley, just an honest mistake. Hoekom soek jy nie die spelfoute, bloujoppie. Neem net jou Afrikaanse en Engelse woordeboeke aan die hand, want self sal jy niks opmerk nie.


              • Is dit te moeilik om vir my jammer te se of is jy net te klein daarvoor. Ek meen jy het my vals aangevat oor iets wat ek nie gedoen het nie. Wys my watter soort mens jy is toe. Wys my jy het integriteit.


                • Bloujoppie, wat het jou swak spelling met my integriteit te doen? Kry miskien ook ‘n Afrikaanse verklarende woordeboek sodat jy die betekenis van woorde kan naslaan. Jou spelling is pateties en en dit help nie om jou iPad of haastigheid te blameer nie – dit dui net aan dat jy ‘n persoon is wat te slapgat is om eenvoudige dine reg te doen.


  199. lekker spring die grondboontjie gallery nou weer rond.
    Iemand nuuts om te prober skok,
    ag te lekker dis seker hoe mens vriende maak
    en ander beinvloed en mekaar op die skouer klop . . .!

    As mens blind is kan jy maar net nie “sien “nie.
    Onkunde is te salig


  200. Dis sad dat almal mekaar so sleg se. Op die ou einde is ons almal maar net mebse met gevoelens. Naak nie saak waarin jy glo of nie glo nie. Almal op soek na mooi in die lewe, vrede sekuriteit, liefde en geluk. Mag almal hier dit vind.


    • Well I dont know if there isn’t something called mojo, meaning inner energy that attracts or repels at will. I win stuff all the time, tv sets, computers, you name it, and I dish the stuff out to friends or other people who need the stuff. I’m almost never broke. Somebody recently wanted to screw me over for R25k and I said to myself, “let this pass” and it did pass. For sure, I told that person to fuck off and gave lots of evidence as to why the whole story wasn’t my fault to begin with. Recently when I was lying outside the operating theatre before my back op the anaesthetist said her company charges a lot more than medical aid tariff so I said, well then she can bugger right off. So I haggled the price back to medical aid tariff with a small percent – 10% – extra for anything the medical aid wouldn’t pay but I would want supporting documentation and motivation for that.

      You’ve got to be hard nosed and protect your own interests in this life. Watch out ALL the time.


      • Why do I babble about stuff which is irrelevant to this site? Out of my tree on painkillers. Fuck this spinal neuralgia, I wish it would stop.


  201. En nee dit is nie spelfoute nie. Dis tikfoute want ek werk op my touchscreen en wou te vinnig tik.


  202. Blouvlinder jy weet jy is wel op ‘n manier reg. Maar mens moet eventueel verstaan daar is nie ‘n ding soos God nie. Either daar is nie so ‘n ding nie of hy is ‘n kompleet psycho. Dit maak nie saak hoeveel ‘n mens suffer nie hy gryp net nie in nie. Hy los alles maar net so om aan te gaan. As hy mense se respek wil he moet hy dit moontlik maak. Hoekom sal iets wat regverdig en almagtig is so optree? Dis wat my laat glo daar is nie so ‘n ding nie. Hy het ons duidelik aan die vyand oorgelaat en doen niks om ons te help nie. Veral vir my. Alles is teen my, regtig ek sit en kry nie nou myself jammer nie. Ek was al die jare ‘n christen. Hoekom my so verstoot as hy regtig liefdevol en regverdig is?


    • Adriaan,

      Ons kou alaml harde bene hierdie dae. ek het groot meegevoel met jou, ou
      maat.

      Ek het al my jare lank gehoor hoe mense wie erg sukkel met groot probleme,
      vertel word dat hulle nie hard genoeg bid nie, of dat hulle verkeerd bid, of nie genoeg geloof het nie, of die verkeerde geloof…..

      ….Of dat got hulle verlaat het omdat hulle een of ander oortredingtjie begaan het.

      Dan word daar aan hulle vertel dat daar lank gelede ‘n ou was wie hulle geken het, of iemand wie hulle onlangs van gehoor het, wie se vrou se oom ‘n ander tannie geken het, wie se ma se broer iewers in die wereld
      dit of dat gedoen het en dat die got(te) hom wonderbaarlik genees het van ‘n ernstige siekte.

      Godiote glo vas dat hierdie got(te) van hulle wel bestaan en aldag en heeldag lank miljoene mense se lewe verander, want dit is wat die uitgeslape pastore, dominees en evangeleiste vir hulle vertel en kamstig “bewys” met die TV-
      en tent dienste. Dit is ongelukkig alles kak. Dit is die grootste leuens wat so versprei word in die naam van die fokken ‘Here” wat nie bestaan nie.

      Hierdie “gebedsgenesers” is al honderde male uitgevang en daar is oorgenoeg videos op die internet wat dit bewys. ‘n Gelowige mens soos
      bloujoppie is ernstig siek. Hulle is werklik emotioneel opgefok, en ongelukkig
      word hierdie “virus” van opgefoktheid oorgedra aan hulle kinders en ons het ‘n
      pandemie wat al eeue lank bestaan.

      Daar is niks op aarde wat mooier is om ‘n kind te ontmoet wie se ouers vir hom of haar glad nie ge-indotrineer het met sulke kak nie. En veral as die
      kind toegelaat was om totaal vry groot te word en haar gevoelens kon uitgeleef het en vir ma en pa te vertel presies hoe sy voel en te kon huil en kwaad word en nie onderdruk was nie.

      Jy vind met so ‘n kind, die lieflikste gesindheid. Liefdevol, vriendelik, gelukkig en sprankelend van nature, wat nie ly aan alle soort vrese en ander emosionele kak nie.

      Ter slotsom, dalk kry jy ‘n lekker bloujop as jy vir die vlindertjie gaan kuier.
      Wat kan jy verloor? Geniet dit.


      • Veriklasie you have “groot meegevoel” for Adriaan and children but you seem to hate women. Would you like to talk about that? We don’t want a list of all the women you have bedded in your life, but what makes you so angry towards women.


    • “verstaan daar is nie ‘n ding soos God nie” – jy is reg, God is nie ‘n ding nie, en as dit jou konsep van God is dan kan ek verstaan hoekom jy so gefrustreerd is, jy blaf vir die verkeerde boom.
      En dan probeer jy ook nog die “ding” blameer vir jou eie mensgemaakte probleme?
      Dis vir my duidelik dat jy nie uit die greep WIL breek van dit wat jou so vashou nie. Selfs ou Fanie het probeer vertel dat jy die “primal scream” ding kan doen en ek het ook nog’n makliker voorstel aan jou gemaak, maar jy is gelukkig waar jy is andersins sou jy tenminste ‘n poging aangewend het.

      Soos Adriaan het jy al die “ego” in jouself ondek?


      • Jy sit en vat wille kanse ou maat!!!!!! Ek twyfel bitter sterk of jy hoegenaamd weet wat in my kop aangaan. Los kwasi sielkunde. Jy suig! Jy oorsimplifiseer dinge gruwelik. Is jy en Verifanie nou maatjies? Ek twyfel of hy enigsins met jou eye to eye sien. Nee wat Johann, staan op gaan uit en gaan maak vriende wat soos jy dink. Of gaan join ‘n blog waar jy kan sit en stront praat, of sal ek braaksel ( Jou gunsteling produk). Kry die ego ding uit jou kop uit!!! Jy’s meer behep daarmee as sekere Suid – Afrikaners met ras.


        • Help nie om Johannie enigiets te vertel nie, Adriaan, hy kerm maar voort op een snaar. Verstaan nie gravitasie nie, maar wil ook nie inneem wat ek vir hom verduidelik het nie. Miskien sal Molly se video sy gekerm nou tot einde bring, maar ek betwyfel dit. Sy “ego” navrae sal seker maar by ons bly, want as jy hom in ‘n hoek het, is daar iets met jou ego fout, òf jy kots van die peanut gallery af. (Hoe aanhoudend en onoorspronklik!)

          Johannie, los nou Gravitasie uit, tackle ‘n bietjie die tweede wet van Termodinamika. Julle godbots is mos behep met diè begrip. Laat ons lekker vir jou lag as jy ons jou begrip van die wet verduidelik.


          • Sovêr ek kan onthou het jy ‘n formule wat die sterkte van gravitasie uitwerk beskryf – in woorde en het gravistasie ‘n verskynsel genoem en ‘n aantrekkings “krag”. en dit het niks te doen met gebuigte tydruimte nie.
            En ek kan verstaan as jy dit nie weer wil beskryf nie, want eintlik weet jy nie wat gravitasie is nie.

            Maar as dit kom by God (wat eintlik die realiteit is) dan soek jy kastig konkrete bewyse. Dan wil jy jou konsep of gesnede beeld of gelykenis “sien” en “worship” of as jy dalk die vermoèns het verduidelik wat is jou konsep/beeld/gelykenis van God – wat net in jou kop bestaan. . . .

            Dan kom ons by die 2 de wet van termodinamika, as jy wil weet wat die uitwerking daarvan is luister na rap (crap) R&b en kyk na die êfrican american en Malies se swart boeties – hulle is aan die voorpunt van minder gekompliseerde lewens vorme.


            • “dit het niks te doen met gebuigte tydruimte nie.”

              Dit het alles daarmee te doen. Omdat jy iets nie begryp nie, beteken dit nie dat dit nie waar is nie.

              “En ek kan verstaan as jy dit nie weer wil beskryf nie, want eintlik weet jy nie wat gravitasie is nie.”

              Ek weet wat dit is want ek het dit dan vir jou beskryf. As jy die formules wil verstaan, kan ek vir jou die boek, “Gravity”, van James Hartle aanbeveel.

              Maar as dit kom by God (wat eintlik die realiteit is [realiteit in jou rasende kop, ja.]) dan soek jy kastig konkrete bewyse.

              Ek soek konkrete bewyse vir alles voordat ek daaraan glo. God bestaan nie want daar is geen bewyse van sy bestaan nie, geen bewyse dat hy enige invloed op die werkinge van die Kosmos het nie, ens., ens.

              “.. as jy wil weet wat die uitwerking daarvan is.. “ (Dis nou die Tweede Wet van Termodinamika.)

              Ek weet baie goed wat die wet omskryf, ek hoof nie na songs of video’s te


              • “Omdat jy iets nie begryp nie, beteken dit nie dat dit nie waar is nie.” oops Malherpies het mos as sy “redenasie” wat vir hom baie slim klink vir homself net die teenoorgestelde stelling gemaak.

                My internet is baie stadig en ek kan nie terug gaan en jou gravitasie verduideliking kry nie, so wat sal dit van jou vat om my net weer te vertel, as jy dan weet wat dit is , dan behoort jy in jou eie woorde te verduidelik in ‘n leeke taal. En ek kan ook ‘n boek aanbeveel “Does God exist?” Hans Kung

                “Ek soek konkrete bewyse vir alles voordat ek daaraan glo.” Hoekom? Hoekom?
                Jy verkondig dat mens seize die dag as jou biologiesie masjien stop om te funksioneer en dan is jou lewe verby, nou waarom het jy hierdie ego-trip nodig (my diek is groter as joune)? Watse verskil maak dit of mens lewe of sterwe, moor of doodslaan, liefde maak en voortplant, of wyn geniet. . .of vrek van die honger of kinders molesteer of seksistiese stelling maak. . . . .is dit regtig al die moeisame insette werd . . . .Prd 12:5 Ook sal hy bang wees vir ‘n hoogte, en verskriklike dinge sal op die pad wees! En die amandelboom sal in bloei staan, en die sprinkaan sal homself met moeite voortsleep, en die kapperkruid nutteloos wees; want die mens gaan na sy ewige huis, en die rouklaers sal op die straat rondgaan.
                Prd 12:6 Voordat die silwerdraad verwyder word en die goue oliekruik stukkend val en die kruik by die fontein gebreek word en die wiel stukkend in die put val
                Prd 12:7 en die stof na die aarde terugkeer soos dit gewees het, en die gees na God terugkeer wat dit gegee het.
                Prd 12:8 Alles tevergeefs, sê die Prediker, dit is alles tevergeefs.

                “God bestaan nie” is dit ‘n oksie moron? Ek kan verstaan dat jou konsep/gelykenis/beeld van God bestaan nie, dis net in jou kop, maar sou jy nie graag – baie graag wou geweet het nie. . .? Dis sooo naby.


                • Johannie, moet nie dinge uit jou boek van fabels aanhaal om my te probeer oortuig nie. Dit is net wat dit is, fabels.

                  Hartle se boek gebruik wetenskaplike formules wat voorspellings maak en wat aan eksperiment getoets kan word, en die eksperimente slaag keer op keer. Jy beveel ‘n boek vir die bewys van jou gode vir my aan. Wat gebruik jou boek? Beloftes dat jy eendag aan die voete van Liewe Jesus gaan sit? En jou rasende kop glo dit en voer dit as bewyse vir die bestaan van Liewe Jesus aan. Dit is nie hoe die wetenskap werk nie, al glo jy dit is so.

                  “Ek kan verstaan dat jou konsep/gelykenis/beeld van God bestaan nie, dis net in jou kop, maar sou jy nie graag – baie graag wou geweet het nie. . .? Dis sooo naby.”

                  Hoe naby? So naby as daardie rasende kop van jou? As dit so naby vir jou is, bring vir my ‘n paar bewyse. Maar jy kan nie, want daar is geen bewyse nie. Daar is bewyse en verklarings vir die Natuur wette. Jy wil weet wat Gravitasie is, maar jy doen geen moeite om die wetenskaplike verklarings en bewyse onder die knie te kry nie. Ek moet dit met ‘n lepel vir jou voer en laas het jy dit uitgespoeg. Nou soek jy nog ‘n lepel. Nee wat, jy is verstandelik lui en kan net self iets daaraan doen. Ek is magteloos teen daardie stompsinnige intellek van jou.


                  • Ek het nogal gedink die woorde van die Prediker is poëties, jammer jy kan dit nie waardeer nie.

                    “en die eksperimente slaag keer op keer” is dit nou nie absoluut fantasties nie. . . whooopie. . . . wow!!!! . . . . . ahem. . . . en nou, , ,?, ,so wat daarvan? bewys dit iets? Moet ek nou my lewensfilosofie daaraan hang soos julle?

                    En Hans Küng se boek het jy nog nie na gekyk en en jy begin dadelik wal gooi. .. . ” en aan die voete van Liewe Jesus gaan sit?” “wys jy net weer dat die konsep/gesnede beeld/gelykenis van God wat net in jou kop bestaan – net in jou kop bestaan. Dis waar jy vasgesteek het.


        • Adriaan. . . jy probeer baie slim klink, maar miskien kan jy ander mense “fool”, eintlik wys jy net vir ons cyberspys buurt jou onstbilitiet en . . . . eintlik speel jy net ‘n “game” skree wolf wolf en dan hahaha ek het julle lekker gevang, daar is geen “wolf” nie. Weet nie of dit dalk bo jy vuurmaakplek is nie.

          As Freud van die ëgo” gepraat het wat sou jy dink waarna het hy verwys, dit maak nie saak of dit reg of verkeerd is nie, waarna sou jy sê het hy verwys, kan jy daai verskynsel erken herken ondek?


          • Johann prober hierdie eksperiment. Gaan na ‘n tienverdieping gebou toe. Dan vat jy die huisbak of klim die trappe. Dan spring jy van die 10de verdieping af. Jy sal min of meer dan weet wat gravitasie is.


            • Lyk my jou kapperkruid is nog nat, ek sal sekerlik die “effek” van gravitasie kan ervaar net soos jy die geesteswêreld se affek kan ervaar as jy eendag lus is en ‘n geloofsprong maak en as jy nie verras word deur die resultate nie, dan eet ek my hoed op


          • Ego is the executive function of the personality, without it you would not be able to do anything. You confuse ego with self esteem, or exaggerated self esteem. You have a big case against what you think is self esteem, you think car guards don’t have a right to an opinion about who will win the rugby game, you think that is ego attachment and that they should be more humble. In my experience car guards are quite interesting to talk to. They see a lot of what goes on in life, they see peoples’ unguarded moments. You are also a moerse racist which I don’t like very much.


            • Ego deel van die persoonlikheid as die uitvoerende “deel”? Dit klink soos Erikson se definisie, . . . (waarmee hy die verskynsel van die “mens” in woorde en simbole probeer “vasvang” het.)

              Outistiese mense se ego’s onder ontwikkel?

              Nou het die vraag by my bewuste ingekom. . . . as ek nou iets ervaar, sê nou maar ek ervaar ‘n fisiologiese opwekking vir een of ander rede. . . . watter deel van my eie persoonlikheid is die “deel” wat “ervarings” moet ervaar. . .? Het dit ook ‘n naam? Watter deel van my persoonlikheid is verantwoordelik vir my geheue bank? Wie doen die admin? Watter deel is verantwoordelik vir dit waaraan ek “glo”?
              Self waarde. . . . Ek dink jy het die punt wat ek probeer maak het nie verstaan nie, ek praat ook met bedelaars en karwagte en weet ook dat hulle nie veel het om te sê nie, behalwe om my te wys dat hulle heeltemal met hul “ego’s” geïdentifiseer het, en die menslike “ego” sal enige iets uitdink om dit self te regverdig en eie-waarde te verhoog. (daar is gevalle waar die ego dit nie regkry nie, maar dit sal in ontkenning voortgaan). Dit het niks met reg of verkeerd te doen nie.

              (ek het daarop gesinspeel dat mense wat so seker van hul saak is op ‘n ego-trip is)

              As ek nou aan koeël Diek dink dan glo ek ook dat hy heeltemal met sy ego geïdentifiseer het . . .hy is daai uitvoerende funksie van sy persoon, dis waardeur hy sy omgewing om hom ervaar, waardeur hy sy opinies lig, waardeur hy sy binne wêreld met sy buite wêreld koenek. Die middelman tussen wat buite is en wat binne is. Hy glo soos ek dit verstaan “dis wie hy is”.

              En ek dink nie ons sal ooreenstem wat die woord “rassis” beteken nie, vir my is jy ‘n rassis en eintlik maak dit geen verskil aan my konsep van jou nie. (Rassisme word misbruik deur “jy weet wie” om die useful idiots (soos Malherpies) te dwing “to toe the line”)


              • I think you just don’t want to understand what goes on in and around you, Johann. As for being racist, 99.9999% of people are bigoted in one way or another. I get on with middle class blacks, but I don’t like blacks who steal or are lazy, for example. This is very likely the case for most people capable of reasoning. I can get on with people whether they are atheist or believers but I don’t like arseholes.

                We can explain gravity to you over and over and over again, but you will refuse to understand because your ego identifies with the messenger, not the message. If we won’t pray to your god we are not to be believed. That doesn’t actually say much for the strength of your belief system. You are more like a donkey that refuses to drink water because the shape of the bucket doesn’t appeal to you.


                • “I think you just don’t want to understand what goes on in and around you” Wel Molly dis hoekom ek hier op die webblad is, want hier is ‘n hele paar “ego’s” wat weet wat aangaan!

                  Die probleem is net dat dis moeilik om hulle te verstaan, want hulle praat bietjie wyd vir my.

                  En die kwessie van gravitasie, ek wil dit nie net verstaan nie ek wil dit weet so konkreet soos “faith like patatoes” as jy verstaan wat ek bedoel. Nie ‘n hoogdrawende teorie vol van woorde en slim konsepte nie, iets wat vatbaar is.


                  • Johan seg: “Nie ‘n hoogdrawende teorie vol van woorde en slim konsepte nie, iets wat vatbaar is.”

                    Bliksem Johannie, dis nou ‘n juweel van ‘n stelling. Die “Hoogdrawende teorie” soos jy dit stel, word deur feite en bewyse gerugsteun en jy verwerp dit; …..maar die hoogdrawende snert wat elke Sondag van preekstoele verkondig word uit jou Heilige Gebabbel, en deur geen bewysbare feite ondersteun word nie, tja daai denge is vir jou die real deal. Jy spring sommer sonder ‘n valskerm na daai kak. So mal soos ‘n kolhaas op tik.


                    • Mal herpies eintlik dink ek nie jy verstaan dit nie,”na watter feite verwys jy?, maar wat dink jy van Koel Diek se stelling:
                      “Omdat jy iets nie begryp nie, beteken dit nie dat dit nie waar is nie.”?


                    • Lekker donker daar in jou grot?


  203. Aandriaan as jy wil kan ek met jou alleen praat. Ek kan net met jou dinge deel van my lewe dis al. Jpu besluite moet jy self maak. Miskien as jy met iemand vreemds praat help dit. Ek sal nooit my geloof op iemand afdwing nie. Se my dan gee ek jou my whatsapp as jy wil.


  204. Verifanie weet jy wat. As jy so flippen jimpel voel en net aan sex kan dink. Gaan sit op jou vinger en rotate. Jy klink heavy lonely en sexueel frustreerd. Want jy verkondig dit op amper als wat jy se. As die vinger nie werk nie vang tips op american pie. Iewers moet jy iets doen ou. Jy kan nie jouself so laat suffer nie. Die bloujoppie raak regtig afgesaag. En ek gril net om te dink as jy aan my dink is dit al waaran jy dink. So hou op fantaseer. Want elke keer as jy se bloujoppie dan wonder ek of jy met n stywe piesangkie sit en dis net so disgusting. Kry n ander prentjie im jou kop en verwyder myne asb.


    • Hullo Bloujoppie,
      Hahahahahahahaha , hoe lekker lag ek nou.

      Wat is jimpel? So, ‘n stywe piesankie (sic) is disgusting…. ek dog jy hou daarvan om dit in jou mond te sit.???

      a) Ek is glad nie heavy lonely nie. Inteendeel……..

      b) Ek is glad nie sexueel frustreerd (sic)

      c) Ek dink glad nie aan jou wat seks betref nie. Ek naai nooit godiootse
      meisies nie. Hulle is te opgefok. Ek verkeer slegs met intelligente
      nie-godiote, alhoewel hulle maar dun gesaai is. Quality not quantity.

      So ou bloujoppie, suig maar al die piel wat jy wil. Sluk jy?


      • Ontken dit soveel soos jy wil. Lol as jy nie daaran dink nie sal jy nie dit skryf nie en ook nie vir my vra of ek sluk nie. Gewoontlik is die eerste stap na verbetering ……erkenning. :p


      • Oh ja jimpel is tussen jags en simpel . En dis wat jy is.


        • Boing Boing (Dis nou jou nuwe naam, Johannnnn)

          Jy is reg. Die aarde is plat. Die son draai wel om die aarde wat die middelpunt is van die heelal. Reen, droogte, aardbewings, tornado’s en Siklone word veroorsaak deur die gotte, afhangende of hulle vir ons lief of kwaad is. Wat weet die arme ou wetenskaplikes nou eintlik?

          Al wat hulle kan doen is om ‘n ding duisende male te toets en dan te se dat
          dit ‘n werklikheid is. Soooo simple ne? Hulle moet eintlik almal vir ou
          Johannnnnie kontak sodat hy vir hulle die geloofsprong kan wys.

          Wie onthou hierdie ou liedjie? My titel vir die liedjie is “Boing Boing”:

          Boing Boing:
          “Ou Johannnn is ‘n ding wat spring wat spring”
          ..Ou Johannn is ‘n ding wat spring……..
          Hy spring en hy spring
          Die geloofsprong in……
          Ou Johannnnn is ‘n ding wat spring

          Blowjob, ek pis myself papnat en donder van die stoel af soos ek lag vir jou.

          Jy wie al soveel piele in jou bek gehad het, en so lekker sluk, moet nie praat van jags nie.

          Nouja, kan jy dit glo……….? Ek is ‘n man wat aan seks dink. Sies !
          Dit maak my natuurlik ‘n heel unieke wese, ne? Al ooit gehoor van ‘n ander man wie aan seks dink? Aikona! Hau!

          O ja, ek dink ook dat ou Smelly en Boing Boing ‘n oulike paartjie sal uitmaak.

          Hy is simpel en sy is bedonderd en narsissisties. Perfekte maats!

          Hierdie blog is beslis die vermaaklikste……… Dankie Mac.


          • Het jy ‘n groot piel?

            1. Nee, ek lieg hom groter.
            2. Ek is average size.
            3. Nee, ek is ‘n chick.


            • Molly ek gaan n nr 4 by sit ok….. lmga.
              4. Het n mikroskoop nodig want die tweasers is te groot.


              • Hello you little cocksucker………

                I found a way to make my dick 50cm long……. How did I do it?

                Easy. I just folded it in half ! Hehe……….


                • A five-year-old boy asked his friend what a penis was. His friend’s response was that he did not know and he would ask his dad. That evening the second boy asked his dad. His dad gladly exposed himself to his son and, holding his penis in one hand, said, “Son, this is a penis. In fact, if you take a closer look you will notice that this is a perfect penis.” The next day the boy saw his friend at recess and called him behind a hedge. The boy exposed himself and whispered, “This is a penis. In fact, if it were three inches shorter it would be a perfect penis.


                • Wishfull thinking


              • 1. en 4.


    • “Wherever you find extreme religion, you will find that women and children suffer the most.

      Religion as the root of sexism”

      Dit is iets wat Molly ‘n tyd gelede gepos het, nou vra ek jou, waar het ou Fanie en Malherpies hul seksisme gekry, of is dit deel van die “geloof” (religion) in hul ongeloof?


      • In a secular society I can tell people like Veriboepie to fuck off. In a theocracy I would have to cover myself in a burqa so as not to incite his lust and righteous wrath. If he did manage to rape me I would be forced to marry the bastard. That is the difference.


        • Then you should’ve said “cultured religion” but what strikes me is that there seem to be no difference between Veripoep (nice name) and malherpies and the Muslim men. . . .

          Malherpies glo mos aan “niks bo”/on-natuurlik”, dan behoort hy mos ook te glo aan “natuurlik” (wat inelkgeval geen sin maak nie, hoe kan jy aan “niks bo/on-natuurlik” glo en ook aan “natuurlik” glo. . . .dan “cover” jy mos die hele spektrum. . . ?)

          Is dit dan menslike of manlike “natuur” om so seksisties te wees? En die Moelims het die wette ingestel om die vrouens teen die manlike natuur te beskrem. . . .aanvanklik?

          Lyk my dit het niks met “religion” te doen nie, mans se natuur is om vrouens oor die kop te slaan en die grot in te sleep.

          Ek sien dit met hoenders, daai haan jaag en spring op die hen en “verkrag” haar en gryp haar kroon en “wys” haar sy dominansie, ek het geglo die mens het weg beweeg van die natuur met sy abstrakte denke, ervaring van die skone kunste, sy vermoëns om op ‘n geestelike vlak te beweeg. . . . .ens.

          Nou verstaan ek hoekom Malherpies so gatkruip by sy swart boeties. . . .hulel het meer in kommin.


          • That’s the whole point, sexism is natural but religion wants to enshrine it. Rape and gang rape in war situations is predictable – men, women and children get raped – but where you get institutions like the Catholic church denying women abortion, the situation becomes untenable. Mankind en masse inflicts a lot more damage than a chicken in a farmyard. What would you call a cultured religion? All religions retain a strong degree of misogyny. You might like the idea of being protected by law against an armed thug or rapist, but if you are a woman you are in even bigger danger of a fate correctly called worse than death. If you can’t even kill your own children how fair is your situation?


            • So Fanie en Malherpies tree natuurlik op om seksueel te treiter? Al is ons nie in ‘n oorlog situasie nie. . . .of is ons?
              Miskien is ons in die woestyn, maar ons het weg beweeg van die “missieng link” af en ons kan nie terug gaan nie, al lyk dit my asof Mallies en sy swart boeties wil terug neuk na die “natuur”.
              Kulurele godsdiens is meestal gebaseer op “oorlewing drang” en baie ou kulturele gewoontes wat nou nie meer nodig is nie., maar ‘n mate van nogstalgie inhou. As mens na die Griekse outerdokse kerk kyk dan lyk daai ouens asof hulle dieselfde klere aan het wat die jode 2000 jaar terug gedra het, maar volgens die slim ouens op die webblad is daar nie so iets soos kulturele evolusie nie, net “spesies”kan evoleer . . .


              • Greek Orthodox priests are not obliged by their faith to wear robes, but many of them prefer to. There’s something to be said for non iron robes in a hot climate. They’re allowed to marry, so maybe they are considerate to their wives who don’t want to spend a lot of time pressing trousers and ironing shirts or who tell their husbands they look a lot more impressive in robes.


          • The gospel according to right wingers:

            And it came to pass that the black people of South Africa became increasingly frustrated by crime, corruption, lack of service delivery, unemployment, taxi wars and inflation, and they cried out to the Lord for salvation. So Jesus drive down to South African in a long white limousine and transported all these folk to Sierra Leone where they were promptly infected with Ebola and died. White, Indian and coloured women were much distressed at being without their maids and gardeners. “Fuck women anyway” said the right wingers, who were left with the ANC, coloureds, Indians and the liberals who had voted “yes” in 1992. These minorities were all to be sorted out by genocide.


          • Too good to be left with typos in.

            The gospel according to right wingers:

            And it came to pass that the ordinary black people of South Africa became increasingly frustrated by crime, corruption, lack of service delivery, unemployment, taxi wars and inflation, and they cried out to the Lord for salvation. So Jesus drove down to South Africa in a long white limousine and transported all these folk to Sierra Leone where they were promptly infected with Ebola and died. White, Indian and coloured women were much distressed at being without their maids and gardeners. “Fuck women anyway” said the right wingers, who were left with the ANC, coloureds, Indians and the liberals who had voted “yes” in 1992. These minorities were all to be sorted out by genocide.


  205. Lighten up Bloues. Onder iets om jou in rustiger luim te kry.

    SIPPING VODKA

    A new Priest at his first mass was so nervous he could hardly speak. After mass he asked the Monsignor how he had done. The Monsignor replied, “When I am worried about getting nervous on the pulpit, I put a glass of vodka next to the water glass. If I start to get nervous, I take a sip…” So next Sunday he took the Monsignor’s advice. At the beginning of the sermon, he got nervous and took a drink….. He proceeded to talk up a storm. Upon his return to his office after the mass, he found the following note on the door:

    1) Sip the vodka, don’t gulp.

    2) There are 10 commandments, not 12..

    3) There are 12 disciples, not 10….

    4) Jesus was consecrated, not constipated.

    5) Jacob wagered his donkey, he did not bet his ass.

    6) We do not refer to Jesus Christ as the late J.C..

    7) The Father, Son, and Holy Ghost are not referred to as Daddy, Junior and the Spook.

    8) David slew Goliath; he did not kick the shit out of him..

    9) When David was hit by a rock and was knocked off his donkey, don’t say he was stoned off his ass.

    10) We do not refer to the cross as the ‘Big T.’

    11) When Jesus broke the bread at the last supper he said, “Take this and eat it for this is my body..” He did not say, “Eat me.”

    12) The Virgin Mary is not called ‘Mary with the Cherry’.

    13) The recommended grace before a meal is not: Rub-A-Dub-Dub thanks for the grub, Yeah God.

    14) Next Sunday there will be a taffy pulling contest at St. Peter’s not a peter pulling contest at St. Taffy’s.


    • I definitely need to replenish the vodka supplies tomorrow . Beer is cooling, but vodka hits the spot when you have nerve pain. No wonder 25% of Russian men kill themselves with vodka. What a way to go.

      What is the big deal with wine, by the way? “I’ll hev a glass of dry white wine, thenk you.” It’s fucking horrible stuff, raises your acid levels, rots your gut. Too much wine will definitely kill you too, but it will cause a lot of drawn out suffering before you die, which seems counter intuitive.

      If vodka was water and I was a duck
      I’d swim to the bottom and never come up
      But vodka’s not water and I’m not a duck
      So pass me the bottle and shut the fuck up.


  206. Monday morning, staff in meetings again to discuss what they didn’t complete last week and the week before. Except the self employed, who actually work because they’ve got a reason to.

    North America has inflation of 1% per year and less than 6% unemployment. South Africa has inflation of 7% per year and more than 25% unemployment. Who the hell would invest here?


  207. Omw I have to give it to you. That was flippen funny. I just would have loved it to be there. Would have cracked up a storm of tears of laughter.


  208. That asshole in the sky have been called many things, but one thing people fail to mention is that that bliksem is also an animal abuser. I really don’t know what a christians mind works like, all I know is that one must be completely immoral to bend your knee for that poes, that is even if it did exist. I’ve got completely no respect for god the asshole. If one really believes such a thing exists you must definitely have asked the question – What is his fucking problem? God is more imperfect than anyone of us. His creation is a complete and utter disgrace and fuck – up. That’s the truth. God the psycho! Any wise and almighty being would not act this way. I wonder if it has internet since it has not replied in any way yet.

    Another thing, I always here about this wonderfull place that people go to if they are good. Namely heaven. In one voice people say god can’t create a perfect world in the next they talk about this so called perfect place. What is his fucking problem? First of he creates this imperfect piece of shit of a world and then he has a hell for bad doers. In other words he made two bad places and only one good place. He clearly has a obsession with suffering. Not what I would call a nice guy. I think it’s a good thing if there is no such thing because it is beyond nasty. We are all fucked if it exists. It will throw Johann and Blouvlinder into the fire just because it can. I don’t trust a monster like that. I don’t believe it. Why would it be so nice in your next life, while it acts so sadistically and ignorant towards human suffering and other living beings also suffering?


    • ek het nou nie jou driwel gelees nie, maar het jy nou weer ‘n episode gehad? jy skreeu nou weer wolf wolf wolf – ek het hulp nodig, en as iemand beried is om saam te speel en probeer uitreik na jou toe. . . . dan kom jy terug met jou “pay-off”. . . .hahaha lekker gevang, daar is geen wolf nie. . . . ek is heeltemal veilig, dis die ander mense.

      Dis ‘n doodloop straat!


    • Knowledge and consequent acknowledgment of God are not possible without revelation; To such as you the Word appears blurred with blots. You are like men shunning the light, and entering chambers without windows, and groping about the walls, searching for food or money.
      “In hearing ye shall hear and shall not understand; and seeing ye shall see and not discern. Their eyes they have closed, lest haply they should see with their eyes and hear with their ears and understand with their heart, and should turn themselves and I should heal them (Matt. 13:14, 15).
      http://www.sacred-texts.com/swd/tcr/tcr01.htm

      You may want to ask my heavenly Father to reveal Himself to you. He is real. Have you anything to lose?


    • “Each person shapes their own eternity to correspond with their real inner nature. Some people become irrational, driven by fear and greed. Such people are in a spiritual condition called “hell.” Hell is a psychological condition corresponding to the suffering that people experience on Earth when they allow themselves to be driven by the blind greed of their own egos. Several times I have been enabled to see how good, simple folk wanted to educate evil people in matters of truth and goodness, and how such people ran away from this education; and when they reached their own kind, they grasped the false elements that suited their desire with an intense pleasure.” Emmanuel Swedenborg. http://www.near-death.com/experiences/triggers14.html


      • Zuanne-Marie, dit is n mondvol wat jy stuur.

        Ek sien egter op een van die ‘links’ heelonder waar die volgende:

        http://www.near-death.com/experiences/triggers141.html


      • Emmanual Swedenborg proposed many scientific ideas during his lifetime. In his youth, he wanted to present a new idea every day, as he wrote to his brother-in-law Erik Benzelius in 1718. Around 1730, he had changed his mind, and instead believed that higher knowledge is not something that can be acquired, but that it is based on intuition. After 1745, he instead considered himself receiving scientific knowledge in a spontaneous manner from angels.

        From Wikipedia. An early eighteenth century nutcase then.


        • Your comment: “Emmanual Swedenborg proposed many scientific ideas during his lifetime. In his youth, he wanted to present a new idea every day An early eighteenth century nutcase then”

          My response: “to be great is to be misunderstood” Emerson

          Emerson is commenting on how many great men followed their own intuition in spite of criticism or misunderstanding from society. He says, “Pythagoras was misunderstood, and Socrates, and Jesus, and Luther, and Copernicus, and Galileo, and Newton, and every pure and wise spirit that ever took flesh.” To that he adds “To be great is to be misunderstood.”

          In context, Emerson also says that great men are not always consistent. In fact, “A foolish consistency is the hobgoblin of little minds, adored by little statesmen and philosophers and divines”. Thus, if one is not always consistent, one may be misunderstood. But, since many great men have not be understood by society, then you are you have great company when people don’t understand you. What is important, according to Emerson, is that one not violate his or her own nature. You must be true to yourself, even if it mean saying one thing one day and saying something else the next day. That way we show that we trust ourselves and not others to dictate our beliefs.


          • If you had to live in and experience the hardships of the times of Pythagoras, Socrates, Jesus, Luther, Copernicus, and Newton, you would give up your “Die lewe is ‘n liedjie” saccharine thoughts very quickly.

            You live in the 21st century with all the scientific advantages that it brings. Would you really leave it up to Jesus if you were diagnosed with a dread disease? You must answer honestly, because you must choose between Jesus and medical science, and besides, medical science delays your passing into the glorious, eternal afterlife. As you said: you must trust yourself and not let others dictate your beliefs.


            • This life is fleeting (thank God). Death doesn’t scare me. I trust science (I am a nurse by profession) and I happen to suffer from a dreaded hereditary disease – not curable currently but manageable, without medication twice a day I will certainly die quickly. What does scare me is not having the time to do everything I still must do in this life. I know the longer I live on earth the more time I have to get close to God by doing what is right (My life is far from blameless) All my earthly knowledge, my skills, I take with me, I’ll be needing it (no, in heaven, we will not sit on white clouds and pick red apples – we will have a function – a job to do) So I am one of those people with an idea everyday – I must make every minute count to make a difference.


              • Diabetes, high blood pressure, asthma … I suppose any disease can be life threatening. Crossing a road can be a life threatening occasion, so can flying Air Malaysia or Air Indonesia, although flying is still considered safer than driving. Personally I’d rather die in a car crash than have photos taken of my dead carcass upside down, still trussed into an aeroplane seat, on top of a dirty mattress in a hut in Ukraine.

                Rest assured, there is no god that cares whether you die in a tsunami or fall out of an exploding aeroplane. But be glad that there is no vengeful Old Testament creator with a personal axe to grind with you.


                • You are right – any disease can be life threatening. The way you’d rather die makes much sense, and right again, there is no god that cares whether I die in a tsunami or fall out of an exploding aeroplane, and I am glad that there is no vengeful Old Testament creator with a personal axe to grind with me even though my life – and my past is particularly stained with iniquity . My God is a God above all gods and His name starts with a capital G. My old Testament Heavenly Father is loving, kind, patient and extremely forgiving. He is worthy.

                  I want to live forever, don’t you? It is a yearning within my spirit, my soul and even my sinful flesh. But if I die and there is nothing….so be it, I’ll have nothing to lose. However, If there is life after death, and I lived as if there wasn’t… eternity seems a little long to regret my grave thinking.


                  • If capacity for reason was a country the religious fundamentalists like Zuanne-Marie will be the Vatican. The smallest country in the world.

                    These people use arguments that has been debunked for a very long time.

                    They lack credibility and intelligence.

                    This is a self inflicted wound they give themselves. They fear death and they fear life. They take comfort in believing something out there (an invisible white man in the sky) has a plan for them.

                    This rots their brains slowly over time, until they don’t even realize anymore that they have stopped developing at a very young age and walk around with the mentality of a cave dweller.

                    One reason they stick to their own kind, because people who have moved past this bullshit can’t stomach it to be around them.


                    • So…. No unseen spirit heavenly God?…. then no demonic spirits either? Regardless of visible proof of both existing, living within and ‘taking over’ humans? http://www.youtube.com/watch?v=K8Fzmyp2TdA


                    • Try moving in next door to a couple of them, especially when they happen to live next door to another fundie couple on their other side. As soon as someone starts quoting from the Old Testament, make an excuse that you have something you need to do urgently, as in, run the hell away from the godiot. You cannot risk talking to them about anything at all, any conversation will lead to talk about their religious beliefs and how you, too, can benefit by being a worthy husband/submissive wife/chronically depressed and socially isolated because you behave like an arsehole.


                  • No! No! No! No! No! I and no one else in their right mind would want to live forever. If you are that naïve you deserve to die a pain full and slow death. Queen sang – Who wants to live forever. What is the right way of living. Explain to us. Life is rubbish and it’s going to end in any way. You as a nurse should know that. And you must definitely also agree with uthenasia. You see everyday how even more useless peoples lives become. They are just existing, they don’t live anymore. No point, plug em, end of the line.


              • Zuanne-Marie, you wrote: “I trust science”….

                Only very selectively.

                Religious people pick and choose what parts of science they trust and which are inconvenient.

                Religion always clash with what we know to be facts, as answered by science.

                Religion also loves to step in where we do not have answers yet, and fill those gaps with god-did-it.

                Glory to your invisible friends for all they have done for us in the universe, especially in the last 10 000 or so years.

                Hallelujah brothers and sisters, hallelujah!!!!


                • Note the eighteenth century style of language: “my past is steeped in iniquity”. Alweer een wat te veel rondgenaai het. Do not darken my door with your iniquities. The raven himself is hoarse that croaks the infamous entrance of Zuanne-Marie.


                • Atheism is a religion.


                  • Bullshit. If you are atheist you don’t believe in any gods – or devils – that is all.


                    • Atheists might not believe in gods or devils it is still a conscious religion. Atheism is still a religion. (Boom! or is it ‘Big Bang’?)

                      Atheism requires ‘faith’ (using their own definition) that the laws of chemistry, physics and biology were once violated and life arose from non-life via chemical evolution.

                      1) Christians believe they found freedom in religion;
                      Atheists believe that Atheism is freedom from religion
                      2) Every Christian have a story (why they trust in God);
                      Every Atheists also have a story why they converted to atheism.
                      3) Christians reported feeling less heavy (burdened) after accepting Christ;
                      Atheists have reported feeling liberated after converting.

                      Atheists hope to convince ‘religious’ people to their worldview—exactly what a missionary of any religion hopes to do.

                      Atheism is also taught to children in many schools in science classes as evolution. As atheistic philosopher Michael Ruse admits, “evolution is a religion”.

                      Doctrines are beliefs and philosophies that develop out of a religion. Atheist philosophy and “atheistic” doctrines are thus a religion.

                      Conclusion: There is little difference between Atheism and other worldviews typically labelled as religions. http://creation.com/atheism-a-religion


                    • Yawn!!!!!!

                      Zuanne-Marie, we laugh at the attempts made by your kind to convince us of your imaginary friends’ “love” and “salvation”, whatever the hell salvation means………..

                      As I said before, your arguments lack any intelligence or credibility. Your gods were not kind when they made you as far as your intellect goes.


                    • You lost me at “Every Christian have a story.” We are not interested in the story of your vagina and why you converted to Christianity. We have the power of imagination, we can smell the stale anchovy.

                      Having the ability to imagine is not the same as accepting any of your bullshit theories, however. Too bad you’re stuck with herpes which you caught from a fellow Believer.


  209. Nee Johann dis food for thought. Dink daaroor. Julle vertrou iets so immoreel totaal en al. Wat maak dit vir jou die werd om god te dien? Wat is daar wat jou so seker maak dat jy eendag in ‘n wonderlikke veilige plek gaan beland? Is jy dalk ‘n miljoener dat jy al die luxuries in die lewe ervaar? Waar kom jou positiewe gesindheid vandaan teenoor ‘n wese wat duidelik nie ‘n damn omgee nie? Is jy dalk bang vir ‘n donker, warm plek waar jy in alle ewigheid gaan braai? In daai geval buig jy agtertoe in ‘n wanhopige poging om ‘n speletjie wat bedoel is vir jou om te verloor te probeer wen. Jy kan met geen sekerheid se jy is ‘n wenner nie. Nie jy of blouvlinder nie.


  210. Johann maak daai attie sprong. Jy het niks om te verloor nie. Trust my daar is niks aan die ander kant nie. Net doodse stilte. Weg van hierdie aaklige wereld.


    • “”Trust my daar is niks aan”
      As iemand eers dit vir my së (trast my) dan gaan daar ‘n rooi vlaggie op. . . .hoe weet jy inelkgeval of hap jy net borrels? (Jou ego is sterk in beheer van wie jy eintlik is, jy is nie jou ego nie. . . . .jy is nie jou ego nie. . . . .!!)

      Dan wonder ek wat “niks ” is waarna jy verwys.

      Maar dit maak nou nie eintlik saak nie, wat van vandag, sou jy dink dat die hele heelal en elke atoom is saam gebind in dieselfde oomblik aswat jy nou is. . . .? Kan jy ‘n prentjie in jou “geestesoog” daarvan kry?


      • Men grow up at 43 – 11 years later than women

        Men finally grow up at the age of 43 – a full 11 years after women ‘mature’, according to a new survey.

        A study into the differences in maturity between genders revealed both men and women agree men remain ‘immature’ well into their late 30s and early 40s.

        But the average age at which women mature emerged as 32.

        Alarmingly, eight out of ten women believe that men ‘never stop being childish’ – with breaking wind, burping, eating fast food in the early hours and playing videogames their biggest bug-bears.

        Staying silent during arguments, not being able to cook simple meals and re-telling the same old jokes and stories when with the lads were also hailed as signs of immaturity.

        Both men and women agreed women reach proper maturity much earlier than guys, at the typical age of 32.

        Men were nearly twice as likely to describe themselves as immature than were women with one in four men believing they are actively immature.
        Women were also twice as likely as men to feel that they were the ‘grown up’ one in their current relationship.

        One quarter of women felt they were the ones made all the important decisions in the relationship with the same percentage wishing their partner would talk about themselves and what they’re feeling more often.

        Three in ten women have ended a relationship because they lost patience with the guy being too immature.

        A whopping 46 per cent of women have had a relationship in which they felt they had to mother their partner a bit too much.

        One in three people think a bit of immaturity helps in bonding well with children.

        MEN’S TOP 30 MATURITY FAILINGS
        1.Finding their own farts and burps hilarious
        2.Eating fast food at 2:00am
        3.Playing videogames
        4.Driving too fast or ‘racing’ another car at the lights or on the motorway
        5.Sniggering a bit at rude words
        6.Driving with loud music
        7.Playing practical jokes
        8.Trying to beat children at games and sport
        9.Staying silent during an argument
        10.Not being able to cook simple meals
        11.Re-telling the same silly jokes and stories
        12.Don’t like talking about themselves/ having proper conversations
        13.Hating books/reading because of short attention span/they’re boring
        14.Doing crazy dance moves
        15.Mum still doing their washing
        16.Having their Mum still make them breakfast/any meal
        17.Wearing trainers to night clubs
        18.Owning a skateboard or BMX
        19.Not eating vegetables
        20.Changing jobs regularly
        21.Getting too excited over stag do’s
        22.Sometimes trying to do wheelies/stunts on their bike
        23.Driving a modified car or one with a loud exhaust/boy racer
        24.Showing off about how girls are attracted to them
        25.Wearing pyjamas, specifically cartoon pyjamas
        26.Using dodgy chat-up lines
        27.Showing off about protein shakes/weight-lifting/how much they ‘lift’
        28.Littering
        29.Wearing saggy-crotched jeans
        30.Having a cartoon bedspread

        http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/10111993/Men-grow-up-at-43-11-years-later-than-women.html


      • Ek is nou nie seker wat “maturity” beteken nie, maar as jy nie aan “kastrasie angs” ly nie, dan kan jy baie dinge kwytraak om ander mense te beindruk en nie omdat jy objektief wil wees nie.


        • Really, do men suffer from castration anxiety in the same way that Freud said that women suffer from penis envy? That’s a lot of stress over a relatively small appendage, albeit with a mind of its own.

          I read that women prefer men with more feminine facial features these days. They don’t want to be socked over the head and dragged into caves by alpha males anymore. I can’t think why.


          • As my oor jeuk dan druk ek gewoontlik my klein vingertjie in die oor kanaal in en skud ek my hand heen en weer, wat ‘n mate van verligting gee,

            As ‘n baarmoeder jeuk is dit nie ‘n plek waar mens kan krap nie, al wat daai jeukery kan stop is bevrugting, maar dit gebeur op ‘n onbewuste vlak en dit maak dat vroulike geslag optree sonder om regtig te weet “hoekom”.

            So ek dink dat die vroulike geslag draers, nooit eintlik kan besluit wat hulle wil hê nie, dit hou aan verander, soos die tyd toe hulle sensitiewe mans wou hê, nou noem hulle dié mans “woesies”. Dit is nie verbaasend dat hulle mans soek wat al hoe meer sagte gelaatstrekke het nie, dis maar net daai gejeukery wat nooit kan ophou nie.

            En dit is ‘n goeie ding, want anders sou ons almal teen die tyd outisties gewees het as dit nie was vir daai “ontevredenheid” van die vrou nie.


            • Das ewig-weibliche zieht uns hinan
              The eternal feminine draws us upward
              Poisons us till we are mindless
              Powerless over our urges
              So much so that sometimes we take
              Hurt when we do not mean to
              You call it rape
              You call it a crime
              You really should’t
              Because it is not
              It is just a moment of insanity brief and fleeting
              A few short minutes of insanity
              Not really our faults at all
              When women bare a little too much
              Tease a little too much
              Act the almighty diva a little too much
              How can we be expected then not to take action?
              Not to take back the control they are trying to rob us of
              Yes, we know
              It sounds like a lame excuse, but it is true
              We are doing only what their lovely and oh so delicious beauty forces us to do
              Please try to understand
              For the love of God, please try

              2009 Ramona Thompson


        • Johann skoenmaker moet hom hou by sy leuse en nie slim probeer wees nie. Kry daai ego ding uit jou kop uit vir eens en vir altyd! Ek is die een wat so by the way eerste die word gebruik het. Nou hou jy gerieflik aan om te torring met dieselfde ou boring word. Net so afgesaag soos die word racism.


        • Johann, you are in no danger of losing your knaters unless you are kidnapped by Boko Haram and made to serve as a eunuch in one of their harems.

          You have been partaking too liberally of Sigmund Fraud’s smorgasbord. He was just a repressed Jewish boytjie with an overactive imagination. Nobody takes him or that other fraud, Carl Jung, seriously.


          • haha, “Nobody takes him . . , seriously.” i would rather that “somebody” takes me seriously than “nobody”, but if you are not comfortable with the word “ego” then which word would you rather use . . .? Persona? Gespite persoon? Me myself I. . .?


            • Persona, or mask. People don’t really split, they project different personae to different people on different occasions, like an actor practising his repertoire behind a range of masks.


              • I appreciate your send-ups. It allows me to explain more. Keep on keeping on.

                Smelly, our resident psychiatrist, will of course know a hell of a lot more than a guy with two advanced degrees, who has treated thousands of people over a period of 49 years, observing them carefully, taking copious notes, allowing them to be so vulnerable that they can fully express their every emotion and feeling.

                She knows much more than he who worked together with a neurologist from day one. He who has written 16 books to date, runs a blog “Janov’s Reflections on the Human Condition” and is slowly getting to be recognised as the world’s greatest psychologist.

                Much of what Janov wrote has dwindled down over the last fifty years, to mainstream psychologists who tried to mix it in with the shit that they learnt at university. It did result in the world becoming more aware of the fact that we all have something called feelings, although I like to repeat the Afrikaans idiom:

                “Hy het die klokkie hoor lui, maar hy weet nie waar die belletjie hang nie”

                Psychology/Psychiatry is in a sad state of affairs. These academically trained people couldn’t cure anyone if you paid them a million bucks. They hide behind their intellect. That is why CBT – Cognitive Behavioural Therapy –
                is the rage today.

                People split. And they split very badly sometimes. They do not develop “multiple personalities” as some claim, but they can become so far divorced from their real selves, i.e. the little child inside who had to arrest all emotional and even all intellectual development at a young age.


                • “… a guy with two advanced degrees, who has treated thousands of people over a period of 49 years, observing them carefully, taking copious notes, allowing them to be so vulnerable that they can fully express their every emotion and feeling.”

                  Well that is certainly not you, notsoveriklasie, because you have the tact and diplomacy of a hurled molotov cocktail. I find it odd that someone as out of control as a top heavy cement truck going downhill with the brakes off would find anything in common with Arthur Janov. You are merely pretentious, you are a poser with no original thought of your own.


            • I think I’ll go to confession this evening for a change.

              Psalms 38:3-8, “…Neither is there any rest in my bones because of my sin. For mine iniquities are gone over mine head: as a heavy burden they are too heavy for me. My wounds stink and are corrupt because of my foolishness. I am troubled; I am bowed down greatly; I go mourning all the day long. For my loins are filled with a loathsome disease: and there is no soundness in my flesh. I am feeble and sore broken: I have roared by reason of the disquietness of my heart.”


              • Ek het nou nog nie ‘n “confession” ding gedoen nie, maar ek hoop jy het gegaan en kon neerdaal na daai dieptes en die donkerte ten volle beleef en vandag kon jy die reëndruppels hoor hulself te pletter val op die dak asof jy dit die eerstekker beleef.


                • Ja ek het nogal wat laat verwerk. Wonderlik, die reen. Dis sulke weer jy voel jy kan maar rustig sit en filterkoffie drink en maak soos ‘n Jood oppie Saterdag.


        • Hi Adriaan and Boing Boing,

          It is all so very very simple.

          You are a little boy and your father beats you mercilessly. It is very painful and shocking and of course you are crying, which is what your being does to get rid of pain. Your father tells you to stop crying, or else he will beat you more. The painful input is too much for your little being and your
          brain has to do something to prevent major damage to your psyche.

          Now let us say that your mother is/was a depressed person, and while she was pregnant with you she smoked and drank and screamed and cried and felt generally miserable. Finally, your birth is a long and protracted one, where you are stuck in the canal for 15 hours or more, or the umbilical cord is wrapped around your neck, etc.

          Once born, your mother is cold and distant toward you. She doesn’t want you. She does not pick you up when you cry, she screams and shouts at you all day long.

          You now go to school and you have to wear glasses. You are teased and called “four eyes” or something like that. You are small and the bigger guys bully you. Further, you have to go to a church where the pastor preaches eternal damnation, hell-fire and brimstone.

          You poor little brain is reeling under these terrible onslaughts. It uses up all the serotonin you have, which is one of the pain-killing chemicals in your body. Eventually, in order to protect you from dying of the pain, your brain does another thing: It splits.

          You develop an unreal self. It has become too painful, and also too dangerous for you to simply “be” who and what you are, i.e. express your feelings freely in a safe environment, express your opinions freely, cry, shout, scream get angry, laugh spontaneously, play, run etc.

          So your real self goes numb. You shut down. You develop paranoia, or become ADHD, or you go very quiet and self-absorbed, living in your own little world.

          So they take you to a psychiatrist and what does he do? Does he actually learn about all of the above that had happened to you? No……. he simply diagnoses you as ADHD or whatever, and puts you on Ritalin or some other medication that controls some of the symptoms that are now showing because your being cannot contain this inner hurt any more.

          Your whole being actually knows what to do to get well again, except no-one is going to allow it.

          Not your parents, family, friends, neighbours, teachers, neither any doctor.

          The split can only heal if you are once again in a safe environment where your whole being senses that it is OK to let go completely and do what you should have done from the moment of birth, and that is………..?

          ….To cry, to scream, shout, feel vulnerable, let go, to connect again with all the suppressed feelings and emotions of a lifetime. To have a therapist who is just there, listening, caring, observing, guiding you gently to you feelings, even if the session takes three hours.

          Boing Boing, who are you? You are your feelings. If you feel sad, you are sad. If you feel angry, you are angry. If you feel lonely, you are lonely, and so on.


          • Ek het al gehoor van Sybil wat 16 keer “gesplit” het, en soms wonder ek oor Adriaan, dit klink nie elkekeer asof dit dieselfde persoon is wat onder sy naam skryf nie, maar hoe sal mens weet as jy en eenkeer “gesplit” het en jy glo dat die “gesplite” persoon is jy. . . . jy gebruik net ander woorde vir dit wat ek en seker baie ander mense vir dieselfde verskynsel gebruik.

            Vir my is ego die woord vir die “gesplite” persoon, en dis nie wie ek is nie, dit weet ek tenminste.

            Ek is my gevoel. . .? As ek liefde voel dan . . .”ek is liefde”, dit laat my dink aan – moenie jou lewe leef nie, laat die lewe jou leef – daar is vir my meer op daai pad as die pad van haat en nyd en boosgeid.

            Ek weet mens kan nie altyd dinge in konteks hou nie, maar ek moet ook bewus wees van die wat ek “voel” andersins weet ek nie dat ek bv. “liefde” is nie, so bewussyn is ook ek? “Ek is bewussyn”? (Dan hoor ek van kosmologiese bewussyn?)

            Weet nie hoekom jy so met my stry nie, ons gebruik net ander woorde maar stap saam op dieselfde pad.


            • Boing Boing,
              Jy beledig my erg om dinge te se soos dat ons op dieselfde pad loop. Jy is so mal soos ‘n fokken haas. Jy het ‘g moerse sprong geneem, alright……

              Jy het so ver gespring dat jy nou aan die anderkant van die heelal sit. Jou voete raak nooit ooit grond nie. Jy sweef rond in ‘n wereld van jou eie gedagtes en al jou Kokaien-verslaafde-Freud ego kak.

              Lees weer ‘n keer wat Janov se. En lees dit weer en weer en weer. Ek glo tog nie dat dit sal help nie. Jy is een ernstige siek person. ek voelerklik jammer vir jou, want ‘n ou soos jy sal nooit erken dat hy eintlik baie ly nie.

              Jy ly aan waansin en ontkenning van jouself. Nee, ek baklei nie. ek vertel jou net die waarheid.


              • You know, verypoepie, when I read Johann’s comments I feel myself becoming very warm to the true Afrikaner soul. As an English speaker I was raised to find Afrikaners silly with a platkop mentality. Nothing could be further from the truth. These days I love listening to RSG. I hadn’t even heard about Boerneef. What a fabulous poet. I missed out on so much.

                Bantam hom so en flennie die snare
                Ek is verlief op die kind
                Die son slaan vuur uit die sweetvoshare
                Ek is verlief op die kind
                Hoor jy meisie met die sweetvoshare
                Verstaan jy die praat van die rankie snare
                Ek is verlief op die kind
                Lappa lei vir Bella koud, in Waboomskloof se geel bossies
                Lappa maak vir Bella stout,
                Met Hanepootse natrossies
                Donkerrooi die wingerdblaar en warmrooi die mond van haar
                My hart blom wit vir die voshaarnooi
                Pluk heide van die rooiste rooi
                Vir hierdie einste voshaarnooi
                Bellabint my meisiekind, dis hartblom wit, die heiderooi
                Bellabint my meisiekind, dis hartblom wit, die heiderooi
                Vir jou my voshaar meisiekind


              • Veripoep, jammer as ek jou beledig het, maar dink so daaraan dat jy darem agterkom as iemand jou beledig, daar is mense wat beledigings nie eens agterkom nie, ek dink.

                Ek het Janov nie noukeurig bestudeer nie, ek dink omdat ek die indruk gekry het dat dit nie rokit saains is nie, ek het (verkeerdelik) gedink ek verstaan wat jy skryf wat hy skryf, maar as ek tyd het om te spandeer dan sal ek meer lees wat hy gesê het, daar is sekerlik nie ‘n tyd beperking daarop nie, . . . . . of is hy ook soos die Amerikaners se kultuur, onmiddellike gratifikasie, . . . . .of verwag julle dat sy verval datum binnekort? (49 jaar is fossiel goed daar vir hulle).

                Dan kan ek jou net dankbaar wees dat jy bereid is om my die “waarheid” te vertel, ek weet hoe moeilik dit is om deur iemand se “gesplite” persoon te dring om ‘n “boodskap” (gospel) na “wie die persoon is” te neem dat dit verstaan word, dis asof mense instinktief ‘n weerstand het om na iemand anders te luister, ‘n verdedigings meganisme, wat die “gesplite deel” van die persoon het om ditself te beskerm. (eintlik weet ek nie wat die “gesplite deel” probeer beskerm nie, miskien is daar ‘n mate van vouniegeid wat dit wegsteek vir die ander “gesplite” persone)


                • O dan sit en erken jy dit nog. Johann ons almal kom agter wat dat jy jou soos ‘n doos gedra. Jy moet ophou om so af te praat na my toe. Ek het jou keer op keer op jou plek gesit. So jy is hier om kak te soek. Hoe very Christian.


                  • Ai Adriaan, wat sal dit neem om deur te dring na jou toe? Verstaan jy darem Fanie se “gesplite” konsep (hy praat van die “unreal self”)? Molly praat van masker of persona, ek verwys daarna met die woord “ego”, maar dit bly ‘n verskynsel wat waargeneem kan word deur ander en ook van binne van jou”self”. Verstaan jy dit?

                    Soos jy jou asem kan inhou vir ‘n rukkie, so kan jy ook daai gedagtes “stil” maak in jou “kop” vir langer en langer, tot jy dit as deel van die “ego” kan “sien”. Die ego of masker of “unreal self” is ‘n jaloerse god en sal nie sommer dit self aan jou openbaar nie, loop net wakker.

                    Jy kan ook vir Fanie vra hoe erken mens die “unreal self”. . . .?


                    • You sir, are a buffoon.


                    • Ek is al baie name genoem hier op die kots blad, so ek dink nie jy kan met iets nuuts opkom nie, dis net ‘n reaksie van jou “unreal self”, persona, masker , “ego”, waarmee jy totaal geïdentifiseer het, as jy dit nie kan insien nie, sal die alles vir jou na gekkigheid lyk. Dit gaan vir al die grotbewoners hier.


                    • The silo at Majuba power station that collapsed was only 13 years old and badly corroded. Insufficient reinforcement of concrete. I wonder who the contractor for that job was.


                    • Ek sal daarop wet dat dit een van Malherpies se swart boeties was, wat die silo kontrak gekry het, toe het hy dit aan iemand anders onder gekontrakteer, wat met min geld moes bou.

                      Ek is bly dat Steve Hofmeyer eintlik dit olifant in die sitkamer raak gesê het met sy opmerking dat dit vat 2 2 tango en as Mallies se swart boeties nie so agterlik was nie sou dit nodig gewees het om die Apartheids wette in te stel nie.

                      Ou Mêks de Pree het amper in sy broek gebollie toe pluk hy weer sy ou cliché’s uit van “Steve is waansinnig” . . . . . ” mens kan hom nie meer ernstig opneem nie”. . . . . . .. omtrent net soos die attijoote hier op die kotsblad. Ek ken hom nie, maar ek vermoed dat hy ook daarop roem dat hy ‘n atijoot is. Hy roem ook daarop dat hy hard werk en hard “party” wat vir my aandui dat hy die ontwerpers draks gebruik om sy perspektief/pseudo intellek te stimuleer.


                    • Apparently the work was given to an Indian company because South African contractors were considered too expensive. So they took shortcuts like that Indian with the shopping centre in Tongaat that fell down.


                    • I wonder who did the inspection of that silo a year ago because corrosion does not happen overnight.


                    • What irritates me immensely is SARS’s scare tactic ad directed at tax evaders who are presumed to be white. This piece of propaganda is flighted on 412 BDTV which is a business channel. The villain of the piece is an upmarket white male being made to feel increasingly uncomfortable about SARS’s new drive to get at people who under-report income and overstate expenses. This in a country where nine out of ten middle income blacks cheat on their tax returns. The white middle class is more likely to take their money and themselves offshore. The threat to increase taxation for higher income earners will inevitably result in less revenue for SARS, not more. If you want to get rid of someone, tax that person.


                    • Max du Preez is full of praises for Judge Thokozile Masipa’s judgment of not guilty of murder. Of course it’s premeditated murder if you shoot someone four times with dum-dum bullets. So now all the rapists and murderers have a get out of jail card because they can cry crocodile tears and say they didn’t mean to hurt anyone. What a sick joke the justice system has become.


                    • Die staat wou 10 jaar gehad het en die verdediging 0, zero jaar, toe oorval die wysheid van Salomo vir Masipa en sy vind toe die middelste getal – 5 !

                      Ek het die storie nou nie gevolg nie en ek is bly ek hoef nie te oordeel nie, maar in Oscar se guns dink ek hy is nie ‘n krimineel nie, miskien net te hoog gevlieg en te laag gedraai.


                    • Watch the spoiled Pretoria brat moan and whine about his loss of career when he comes out of jail next year. The rest of the world’s sporting community does not really care for athletes who murder their girlfriends.


                    • I think Steve Hofmeyr should sick to singing Die Stem. He wants to fulfill Eugene Terreblanche’s dream of a volkstaat which is never going to happen. Did you know Eugene Terreblanche used to keep a small can of Fiesta hairspray in his pocket to keep his comb over in place? Rather distance yourself from this doos’s legacy which amounts to less than the hair on a bald man’s hairbrush.

                      What we need is a tax boycott, but not on an individual basis because we would get slung into prison. The tax boycott should come from the big corporations who would deposit company and employee tax in a trust account, the same way ratepayers have occasionally held municipalities to account (they don’t do this nearly enough). Tax will only be forthcoming if the corporates get to decide who is to be in government and dictate all business policy. Communists and other parasites are to be given their marching orders immediately, which in itself would eliminate 99.99% of current government. All banks should dishonour employee debit order payment instructions to trade unions.

                      As well as trade unions, the vote should be outlawed. Democracy cannot work in a country with an average IQ of 67. Mild to moderate fascism with a pro business approach would sort out the country.


                • “Ek het Janov nie noukeurig bestudeer nie, ek dink omdat ek die indruk gekry het dat dit nie rokit saains is nie ..”

                  Jy kan niks wat ‘n bietjie konsentrasie en breinkrag vereis noukeurig bestudeer nie Johannie. Jy kon nie Gravitasie bestudeer nie, nou ook nie Janov nie. Jy het ‘n lui brein en as dinge nie jou rigting van denke loop nie, is jy nie in staat om ‘n bietjie te werk en aandag daaraan te gee nie. Al verweer wat jy telkens met opkom is om van “ego’s” te praat, “geloofspronge”, en dies meer. Persone op hierdie blog se argumente is vir jou geheel en al te ingewikkeld, daarom noem jy dit ‘n “kotsblad”.

                  Jy is voorwaar ‘n unieke kreatuur wat mens nie maklik raakloop nie.


                  • Those c*nts at Majuba power station knew what was happening but did fuck all about it.

                    Eskom ‘knew about worsening vibrations’ at Majuba silo in January: Solidarity

                    BDLive reports that trade union Solidarity on Monday released a statement accusing electricity utility Eskom of negligence with regard to the collapse of a coal storage silo at the Majuba power station in Mpumalanga on Saturday.

                    Solidarity claimed that Eskom had been aware of worsening structural vibrations since January, and had ignored evaluations showing deterioration in June and again just three weeks before the collapse. Solidarity’s head of the energy industry, Deon Reyneke indicated: “Vibration of a concrete structure is extremely problematic. The vibration caused or worsened weaknesses in the silo and as the vibration increased, it eventually led to the collapse.” He said Eskom should have addressed the issue earlier, and the temporary measures used to ramp up electricity supply from 600MW to 1,200MW had “jeopardised safety at the power station”, putting employees at risk, creating a fire hazard and risking truck accidents due to the “hundreds of trucks per hour” required to offload coal to temporary coal feeder units.

                    http://www.salabournews.co.za/index.php/component/content/article/70-labour-news/21322-eskom-knew-about-worsening-vibrations-at-majuba-silo-in-january-solidarity.ht


                  • Ja Savage, die arrogansie van hierdie perd ken geen einde nie. Hy laat my dink aan die tyd toe ek in die Noordkaap gebly het en Upington se godiote ‘n aksie teen die Harry Potter reeks geloods het omdat dit duiwels sou wees. By nadere ondersoek moes mens hoor dat nie een van die beswaardes ‘n HP boek gelees het nie. Soos Johannie, te lui of te onnosel of beide. Tipies godiotistiese arrogansie.


                    • It all comes down to stupidity. Empty vessels make the most noise.


                    • Jy’t sommer net verdwyn en nou het jy weer verskyn. . .?
                      Wat dink jy van Koel Diek se stelling:
                      “Omdat jy iets nie begryp nie, beteken dit nie dat dit nie waar is nie.”?


                  • I don’t think Johann is really all that dumb, he is just giving tit for tat: you don’t want to believe in a god, he pretends not to understand gravity. But if it’s really such a “kotsblad” then why bother with it, why return? You can’t really convert adult people to any faith, the seed has to be planted at a very early stage. Or you can force people into your faith at gunpoint. Or if you have a really shit experience that reminds you in no uncertain terms that you don’t have full control over your life, you might turn to a higher power.

                    I don’t dislike religion unless some idiot gets above himself with it. When I was lying in intensive care after my back op – a kak place in itself – some evangelical bastard came to visit an Indian woman lying next to me and started screaming the place down for Satan to come out of the woman’s body. Hindus are the worst for conversion into fundamentalism. What’s wrong with being a Hindu and quietly getting on with your various incarnations? I asked the staff why this sort of thing was allowed. Oh, came the answer, everyone is allowed to practice their religion. This wasn’t even during visiting hours.


                    • Baie neutrale kommentaar, ek het myself al baie keer gevra wat soek ek hier op die kotsblad, ( dis eintlik net die grondboontjie galery, Adriaan, en Veripoep wat hier op die blad kom kots. Ek het dit al verduidelik waarom hulle hier aankom en op hul eie uitbraaksel kots, maar nou ja die ingewikkelde argumente verstaan ek mos nou nie.) en meeste van my vriende noem hulself ateïste, en dit is vir my stimulerend en komies om met hulle te argumenteer, maar die eintlike rede is dat my broer wat ‘n spesialis is “glo” ook dat hy ‘n ateïs is, en het dieselfde arrogante houding soos die klomp hier (Farisees, self-righteous, egos sentries ) en dit gaan lei na een of andertydse argument.

                      So ek hou dit maar hier uit omdat my broer met dieselfde niksseggende argument gaan kom.

                      Maar as ek stil sit en daaroor dink dan weet ek ook dat as iemand vir hulp vra dan glo ek dat dit wat ek het kan gee om te help – gaan nie die vel van my neus afhaal nie.

                      As mens blind is kan jy net nie sien nie.
                      As mens nie weet dat jy blind is nie, hoe donker is dit dan vir jou. . .?


                    • “.. he pretends not to understand gravity.”

                      Johannie does not pretend, he really knows shit about gravity, and his brain has become so lazy he cannot even attempt to get a grip on it. What has he ever contributed to this blog that was even remotely interesting. I hope he is not married – could you imagine his wife and kids having to listen to his unadulterated bullshit.


                    • No Holy, I have to disagree with you. Johannie does not do justice to the term “as thick as a brick”. In fact I think the average brick would take offence. I think our friend is one of those very unfortunate types that have enough brains (only with a hair width) to know he is stupid. Every family has one and Johannie had this unfortunate luck. In his last post it is clear that he has a huge chip on the shoulder regarding his brother’s superior intellect.


                    • That entirely fits in with personal happiness being the result of a positive comparison of your own situation with that of others. I still have to use a walking stick these days and I should not be too surprised that people who wouldn’t normally give me the time of day go out of their way to be accommodating. It makes a difference from when I didn’t follow my husband out of this town a couple of years ago. The local women were baying for my blood, they thought I would dig my lascivious hooks into their ageing husbands.


                    • Specialists are all fucking anal anyway.


                    • No Molly, what’s really going on is: these two atijoote were caught with their fingers in the contradiction jar now they are pulling out all the stops to save face. I might think that it’s pathetic but it’s just a normal ego/persona/unreal self/mask RE- action.

                      They gain their personal happiness by trying to run the “kierie walker” over. To them . . . . . that wil be happiness.

                      “Ego”d transwaansinia the year of living unconsciously.

                      And I don’t pretend, I don’t have to.


                    • Laaannk terug skryf Savage:

                      “‘n Tipiese relaas van ‘n godbot.

                      1. Maak aantygings deur ‘n person te verklein (“Het jy standerd 1 geslaag?” “ .. as dit die skool is, haal hulle uit, jy het dit inelkgeval nie gemaak nie.”).

                      2. Wys op verkeerde SPELLING terwyl hy self nie te waffers is nie – “in elk geval” is drie woorde en nie een nie.”

                      Net nog een van daai stellings van Koel Diek waar sy “self” doen wat hy kastig veroordeel. . . . as my on-ingewikkelde redenasie vermoëns daarby kan uitkom


                  • Koel Diek het ‘n humorsin, wow, wie sou dit nou kon dink. As jy dalk nie kan onthou nie ek het nog voor ou Janov mimiek hier aangekom het, vir Mad Mac gesê hy moet sy ma gaan vra wat het verkeerd geloop met daai sperm skenker, want sy woede (haat, nyd en boosgied) kom al van die baarmoerder af.

                    En die “primal scream” doen ek sommer agter die stuurwiel terwyl ek bestuur (OK dit het nou nie met die metafisiese sug te doen wat ek sou dink Fanie na verwys nie, maar dit pas in by die ingewikkelde argumente op hierdie blad).

                    So wat Janov in al sy wysheid verkondig (as die waarheid volgens Fanie) het ek gedink is eintlik net kommin sense.

                    Maar dankie vir jou psigo- analise, dit was regtig diep. . . . en oorspronklik, dit versterk my vermoede dat jou konsep van gravitasie te swaar is vir jou om te vertel.


                    • Boing Boing,
                      O jy doen sommer jou eie “Primal Therapy” terwyl jy die kar bestuur. Ne?
                      Wragtig? Wel nou het ek alles gesien en gehoor.

                      Ek neem aan sou jy ‘n sjirurg gewees het, (natuurlik onmoontlik vir jou) sou jy “sommer” iemand ge-opereer het terwyl jy bestuur?

                      Jy moet dit adverteer, hoor! Dan kry jy mense om saam met jou te ry en jy genees hulle dan van hulle neurose. Pasop net vir die “sprong” Hulle spring dalk uit die kar uit terwyl dit beweeg. Hehehe

                      “Metafisiese sug” ..????? Waarna ek verwys, nogal???? Hoekom weet ek dan niks daarvan nie?????

                      Waar kom jy aan al die kak, Boing Boing? Ek het ‘n idee !

                      Gaan neem ‘n geloofsprong in ‘n long-drop kakhuis in, toe.

                      Net so terloops…. Die woord is “gesplete” (brein).


                    • Fanie, jy “act out” weer jou “unreal self”. Ek was onder die indruk dat jy nie net die “gospel according to Janov” verkondig nie, maar dat jy dit ook “leef”.

                      Die metafisiese sug is ‘n basiese vraag wat elke mens met ‘n pens bewustelik of onbewustelik op antwoorde soek, dit kom daarop neer dat elke mens wonder waaroor alles gaan en om te weet wat sit agter alles wat is en hiervandaan is die antwoorde so uitlopend soos die hoeveelheid mense wat hier op aarde is.

                      As iemand bv. nie die vraag in sy verwysings raamwerk kan inpas nie, sal hy die Beëlsebub ding doen en dit as ontlasting verwerp en dit word dan sy “antwoord” op die vraag.

                      Die vraag kan ook op ander maniere gevra word soos ek dink Molly sal dit verwoord deur “Face reality”, maar oor die algemeen kom dit neer op “wat sit agter alles wat is”.


            • I think Veripoepie is the sick one here. He has way too much rage at his poor mother who couldn’t protect him from his violent father. No amount of screaming can obliterate his painful past. Only cognitive therapy could be of any benefit.

              I know what you mean with split personality, although it isn’t so much a split as layers over the inner self. I might seem cynical on the outside but if one of my friends is really in the shit then I am the first to help with empathy and that oh so helpful cash injection into the bank account.

              A tough seeming exterior often hides a soft heart. However, callous goes to the bone and is usually incurable.


              • It has become quite obvious that Smelly, judging by the way she is forever defending Boing Boing, is actually dying to make the geloofsprong herself.

                Perhaps one day she will leave her (imaginary) husband, team up with ou Boing Boing and off they go together to some place in the middle of a desert somewhere, where they will happily have endless chats about each other’s
                egos