Poepol van die week, Bobby van Jaarsveld.

Standard

 

Suid Afrika se Poepol van die Week prys word loshande deur Bobby van Jaarsveld gewen. Hierdie aap wat eens op ‘n tyd lekker rondgenaai het is nou bekeer, en hy preek nou vir almal oor hoe om te lewe. Hierdie spook aanbidder glo daar is ‘n duiwel daar buite wat sit en wag om sy naam gat te maak, terwyl hy man alleen sy eie naam oor genoeg gat maak. Lees gerus die kak wat hy nou weer kwyt geraak het. As hy en sy tjommie, die ene Greta Wiid, wat Suid Afrikaanse vrouens ‘n baie slegte naam gee, nie besig is om vir ander te vertel dat hulle nie met enige koekies en totties mag speel teensy hulle getroud is nie, anders gaan hulle eendag in die hel brand, dan is hulle besig om vir mense te vertel dat hulle die heeltyd vir alles moet bid. Wragtag mense, jy kan nie hierdie kak self uitdink nie. Die eerware Dr Jan Grey is baie verlig dat die Poepol van die Week titel nou van sy skouers afgehaal is.

 

Bobby van Jaarsveld blames Satan

Cape Town – Singer Bobby van Jaarsveld has taken to his website to apologise for the way in which he handled a recent appearance on KykNET talkshow Rian.

In his newsletter van Jaarsveld explains that he is upset by his appearance on the programme, because he “expressed himself incorrectly” in reaction to questions asked during the interview.

Van Jaarsveld said that he was not ready for the questions.

“The fact is that I have a past of which I am not particularly proud. I was a troublemaker at school and after that. I am not proud of it! It is however, a part of my past and I cannot wish it away. And yes, many of the bad things I did were fun, but definitely wrong,” he wrote.

Van Jaarsveld speaks openly about his passion for his faith and also mentions the influence it has on his life in his newsletter: “I know for sure that if I had known Jesus like I do now and had a personal relationship with Him, I never would have done all those things.”

‘Satan is cunning’

Van Jaarsveld also mentions that his reactions during the interview could be due to the fact that he had forgotten to ask his parents and their prayer groups to pray that the interview must go smoothly.

“When my sisters and I have to do something important we ALWAYS ask our mom Ronel for intercession from her and her prayer group so that everything will go well. On the day of the interview I forgot to ask my mom and her friends to pray for me and the interview. And my mom also forgot. In other words – there was no one praying for me on that day, for that interview. None of us could understand why I spoke the way I did. The lesson we learnt is: Satan is cunning and always on standby. He will use any situation to humiliate a child of God.”

“…I am so sorry about the way I expressed myself on Rian. I can never deny my past. It was there. That’s why I just want to apologise to all of you whom I disappointed,” wrote van Jaarsveld.

– Nuus24

1,153 thoughts on “Poepol van die week, Bobby van Jaarsveld.

  1. Ai Bobby, die respek wat ek daardie aand met Rian vir jou gekry het, is daarmee heen. God het jou sondes lank reeds vergewe. Dis nie nodig om om te draai & 0 te kruip by jou fans nie.

    Like

  2. Rejaene, het jy ‘n verskyning van jou god self gehad wat jou persoonlik vertel het Bobby se sondes is vergewe, of dink jy vir jou god soos soveel van julle so aanmekaar doen? Arme Jesus wat so moet bontstaan vir al die (somtyds teenstrydige) dinge wat julle vir hom dink. (Snaaks dat as ons ateïste julle bible-thumpers met moeilike vrae in ‘n hoek druk, julle so maklik sê: “Mens kannie vir God dink nie.” So hoekom verklaar julle – hier jy, Rejaene, wat jou god gedoen het?)

    Kan mens vir een oomblik dink jy laat jong, ontwikkelende kinders, aan hierdie ape se oordeel toe?

    Like

    • Savage jy kan my maar enige tyd in ‘n hoek probeer druk met moeilike vrae. Ek sal vir jou die antwoorde gee. Of jy die antwoorde gaan aanvaar is jou eie saak.

      Like

    • Uhm dis nogals moeilik om met mense te redeneer wat nie in die Here glo nie, want julle raak altyd kwaad vir ons en se dat ons julle van allerhande stront probeer oortuig, maar dink bietjie daaraan, dink net daaraan as jy verkeerd is, wat kom na jy dood gegaan het, niks, ons wat glo, as ons reg is kom daar die beste ding wat ons ooit sal ervaar, die ewige lewe, maar jy gaan tien teen een nog kwaad raak vir hierdie reply ook maar dis maar so, maar ek sal vir jou bid my vriend en die werk los vir die Here

      Like

      • Bliksem Robert, jy is seker tans in graad 3 want jou taalgebruik is skreiend. Hoekom help jou gotte jou nie bietjie hiermee nie?

        Wat my bring by die vraag: Hoekom is godiote omtrent deur die bank intellektueel agterlik? Antwoord: Dis vir n dom mens aansienlik makliker om al die kak in die bybel te glo, m.a.w. om te glo soos n kind; m.a.w. om nie vir jouself te dink nie.

        Gottediens “selekteer” outomaties die verstandelik gestremdes.

        Like

        • Malherbe. You are probably this intellectual giant. This post obviously reflects the arrogance that streams out of your mouth. If only one can meet you, to get the answers to everything in life. I am fascinated by you, can i have your autograph?

          Like

          • Ou Antoon, as jy nou gaan kommentaar lewer oor posts wat al verjaar het, gaan jy baie tyd mors hier op McBrolloks. Maar sterkte anyway. Jou sarkasme is maar ook ‘n powere poging om iets te probeer oordra.

            Like

    • savage as jy ooit al die boek van God gelees het sou jy geweet het wat aan gaan ek dink jy self is n aap wat gaan brand dit is sad God het sy enigste Seun gestuur om vir ons sondes te sterf self joune en al wat hy vra is dat jy na hom toe moet draai en vir vergifnis moet vra jou briun is nie groot genoeg om My God te verstaan nie my God is Groot en hy is Almagtig as jy nie na hom gaan draai nie sal jy sy rath voel en dit wil jy nie he nie ek sal my kinder in die kerk groot maak en hulle oor God leer maak jy jou kinders groot soos jy goed dink ek hoop net niemand kom deur na hulle toe en hulle kom tot bekeering

      Like

  3. OMW!! Hierdie website is sooo af!!
    Ekt toevallig hierop afgekom en dis skokkend watter twak lee mense hulself vertel en glo daarby!! Mag julle eendag besef dat daar net een werklike God is en dat Hy steeds in Liefde wag dat julle na Hom sal draai! En mag julle eendag opreg vergifnis vra vir die walglike goed wat julle verkondig….
    Ek sal nie weer die site besoek nie..n mens redeneer eerder nie met dwase nie….

    Liked by 1 person

  4. Ag siestog! Gepraat van redeneer met dwase. Anon praat van spoke wat wag dat ons almal na hom toe moet kom, van liefde wat jy van ‘n spook af kan kry en dat ons almal vir sy spook omverskoning gaan vra.

    Dwaas!!!!!!!!!

    Like

  5. Hier is nog ‘n standbeeld kakker. Rasionaliteit is vir gelowiges soos standbeelde is vir voëls: ‘n gerieflike plek om swak deurdenkte idees uit te kak. Terug sal hy ook nie kom nie, want enige, maar enige argument snoop sy brein so in ‘n knoop, dat diè pynlike ervaring ten alle tye vermy word.

    Broeder Jan, wys bietjie jys nie een van hulle nie.

    Like

  6. Hulle voel net veilig in ‘n trop, Savage. Soos ‘n trop skape wat almal in een rigting beur – hulle beur saam, maar die rigting waarin hul beweeg is irrelevant want die hoof doelwit is die veiligheid wat die trop bied. En dit is hoekom hul hier kom kak en dan vinnig terugskarrel na die breindood massas. Sommiges noem dit vrees, ek noem dit lafhartigheid van die ergste graad.

    Tog interessant dat wanneer ons atties ‘n godsdienstige blog besoek, ons weggejaag word of gesensureer word. Die godbots kan egter enige tyd hier kom spoeg, en hol dan sommer self terug na hul selfopgelegde tronk. Wys jou net hoe seker hul van hul saak is. Die spulletjie lei nie net aan uiterste graad van minderwaardigheid nie, hul sien boonop nie kans om die wêreld daarbuite aan te pak nie. Mens sou dink hul spoke sal hul meer moed gee – maar selfs hierdie spoke verander nie ‘n papbroek in ‘n ou wat sy man (of vrou) kan staan nie.

    Like

    • Dit is darem interessant hoe ateiste altyd dieselfde ou afgesaagde metodes gebruik om hulle opinies uit te druk. Eerstens probeer hulle skok met taalgebruik, tweedens voel hulle altyd beter as hulle mense kan sleg sê. Kom mense, praat bietjie sense…

      Liked by 1 person

      • Dit is darem interessant hoe godiote altyd dieselfde ou afgesaagde metodes gebruik om hulle opinies uit te druk. Eerstens skok hulle met swak taalgebruik en spelling, tweedens voel hulle altyd beter as hulle mense vertel hoe hul vir hulle sal bid en daarna vertel hoe hul sal brand in die hel. Kom Bobjaan, praat bietjie sense…

        Like

      • Hier gaan ons weer- die powere taalgebruik en swak spelling is vir my voldoende bewys dat jou gotte nie bestaan nie, Danny. Indien hul wel bestaan het, sou hulle jou sekerlik van meer grysstof voorsien het.

        Ahem, en so terloops Danny, het jy opgelet dat hierdie wel n attie blog is????

        Like

        • “Hier gaan ons weer- die powere taalgebruik en swak spelling is vir my voldoende bewys dat jou gotte nie bestaan nie, Danny.”

          Sjoe meneer Malherbe, hoe het jy tot hierdie slotsom gekom sónder ‘n portuur-evaluasie?? Besef jy dan nie dat ‘n “peer review” die alfa en omega van meningsvorming is nie? Hoe durf jy so arrogant wees??!! Meneer Savage gaan vir jou aan die kort hare beetkry, dis seker…geen sterrietjie op die voorkop vir jou nie!

          Like

  7. K wil nt gou weet: as God ni bestaan ni, hoekom gaan julle ateïste so tekere om Christene verkeerd te probeer bewys? K almal ht sondes, maar party ht meer as ander. So los maar di smart talk vr God wanneer jul voor Hom staan.

    Like

    • Daar is n God.ek glo in hom en ek sal altyd.wat gaan julle vir hom se as julle voor hom staan .Julle vervloek sy naam en daarvoor sal julle betaal.daar is nog tyd om te verander.doen dit nou en bly in die paradys ( die hemel).as jy nie nou verander nie brand jy.dis jy wat verloor.julle maak my naar.julle proneer net klomp narre wees.julle sal nog die gebreke vang van om God se woord verkeerd te probeer wys.julle gaan rerig dors wees en gaan in hel brand.Dit is waar julle behoort.Hierdie website is fokol.julle maak sommer goed op om beter te voel.Lekker brand Losers!!!

      Like

      • Jy kan dit nie bewys nie. “Glo” is nie n bewys nie. Dit is jy wat sommer goed opmaak sonder bewyse. Jy moet ook maar presies gaan kyk wat die def. van n ateis is.

        Like

      • Yeh right! Wie is die loser hierso? Iemand wat in ‘n onsigbare, incompetent, sadis gees ding glo. Nee wat jy weet nie waarvan jy praat nie. Jy ken nie ‘n enkele een van ons se lewens nie. Sou hou op oordeel christen!!!!!!!! Was jy al in die hiernamaals? Kan jy vir ons se hoe lyk dit daar? Ek sal bly wees as jy vir my bewyse van ‘n liefdevolle regverdige god kan bring. Bring dit, jy het van nou tot in alle ewigheid om dit te doen. Niks stop jou nie, behalwe die gebrek aan bewyse.

        Like

        • “8 Therefore, there is now no condemnation for those who are in Christ Jesus, 2 because through Christ Jesus the law of the Spirit who gives life has set you[a] free from the law of sin and death. 3 For what the law was powerless to do because it was weakened by the flesh,[b] God did by sending his own Son in the likeness of sinful flesh to be a sin offering.[c] And so he condemned sin in the flesh, 4 in order that the righteous requirement of the law might be fully met in us, who do not live according to the flesh but according to the Spirit.”

          Hy het in ons plek gesterwe sodat al ons sondes kan vergewe word. Jy hoef net in hom te glo en hom te aanvaar. Jy hoef nie te bid elke keer na jy ‘n fout maak dat hy jou sondes sal vergewe nie, hy het klaar al die sondes wat jy gedoen het en nog ooit gaan doen vergewe. Is dit nie liefde nie?

          Lees die Bybel. Veral die nuwe Testament. Johannes 3:16 is ‘n goeie een.

          Johannes 3:16

          “God het die wêreld so liefgehad dat Hy sy enigste Seun gegee het, sodat dié wat in Hom glo, nie verlore sal gaan nie maar die ewige lewe sal hê.

          17
          “God het nie sy Seun na die wêreld toe gestuur om die wêreld te veroordeel nie, maar sodat die wêreld deur Hom gered kan word.

          18
          Wie in Hom glo, word nie veroordeel nie; wie nie glo nie, is reeds veroordeel omdat hy nie in die enigste Seun van God glo nie.”

          Like

          • Ons lag die lekkerste ou Vragie. Julle maak my siek. Neem nou maar weer die saga oor Karlientjie en Liefling soos Malherbe na verwys het.

            Die arrogansie van julle en julle “Gode” is iets eislik.

            Like

  8. Ha-ha!!!!!!!

    Theodore, julle gristinne met julle sonde. Julle glo alles is ‘n sonde. Julle glo julle spoke kan julle gedagtes lees. Bobby en sy tjommies glo die duiwel sit en wag om elke hoek en draai net om sy lewe op te fok.

    Dit alles terwyl julle in taamlike weelde lewe met moderne medisyne en cel fone en rekenaars en karre en vliegtuie, terwyl biljoene mense in absolute armoede lewe. Mense wie se kinders sterf aan honger en geneesbare siektes.

    Waar de fok is julle liefdefolle god?????????? Waar is julle liewe liewe jesus?????????????

    Gaan bid maar vir julle spoke en voel maar skuldig dat jagsgeid sonde is. Julle is almal lekker mal. Julle besef dit nie, maar julle breine is gevrot deur geloof.

    Like

    • Het jy al die moeite gedoen om te probeer uitvind hoekom kinders sterf aan honger en geneesbare siektes en hoe God daarteenoor staan? Ek dink nie so nie…want daar is antwoorde vir hierdie vrae wat selfs Einstein se logika en intelek sal satisfy.

      Like

      • Nou hoekom vertel jy ons nie bietjie meer hiervan nie Bobjaan? Vertel ons hoekom jou gotte de moer in is oor die fokop wat hy (volgens jou dogma) geskep het. Vertel ons hoekom hy sy eie aangebrande brousel straf terwyl hy die sg skepper is? Ons wag in spanning.

        Like

        • Eerstens sal ek jou begin ordentlik antwoord as jy my kan aanspreek soos ‘n goed opgevoede ateis. Ek mors nie my tyd met mense wat net lus is om ander sleg te sê nie. Jou houding gaan jou nie by die waarheid uitbring nie. Praat ordentlik met my en ek sal die moeite doen om vir jou die antwoorde te gee op die God kwessies wat jou so baie pla en wat jou so die moer in maak.

          Like

          • Ha ha, nee ek is nie de moer in nie. Allesbehalwe. Maar ek vermoed jy is… Bobjaan.

            Jou “antwoorde” is voorspelbaar en is al male sonder tal hier ge-opper. Alles dogmatiese snert. Geen substansie en nog minder bewyse. Jul godiote is werklik komies.

            Like

            • Nee wat, hoekom sal ek nou die moer in wees? Ek ken jou dan nie eers nie, ek het baie beter dinge om te doen as om kwaad te raak vir kommentaar op ‘n blog met ‘n skamele 21 followers. En om te dink die blog kom al van April 2009 af! haha! Shame…jul ateis kerk kom nie van die grond af nie. Dis nou komies! Dit is seker ‘n weerspieeling van die gehalte van die content, selfs die goddelose massas daar buite stel nie eers belang in wat hier gesê word nie! Haha! Julle is definitief die grap van die jaar, ek gaan jul bookmark om vir my pelle te wys hoe ‘n major fail julle is. Dit raak nou vir my ook afgesaag, dis lyk vir my net julle wat kan aanhou en aanhou met hierdie snert. Dit was nou ‘n lekker high vir een dag. Cheers!

              Like

              • Nadat jy niks kom se het nie, hol jy weg. Presies soos ek voorspel het.

                En terloops, indien ateiste ooit iets soos ‘n kerk sou vorm, is ek die eerste wat sou waai. Die een kenmerk van ‘n ateis, is dat hulle individualisties is en nie met die troppe beweeg nie. Hulle “Ja en amen” nie alles nie en glo nie alles goedsmoeds “soos ‘n kind” soos wat julle lawwe dogma vereis nie. In kort: hul breine werk.

                So Bobjaan, websites met groot getalle aanhangers beindruk my geensins. Indien enigiets, maak dit my agterdogtig. Maar ek besef jy sal nie verstaan nie. Brein te ver weggevrot.

                Like

                • Malherbe, dit is snaaks dat jy wat claim om ‘n brein te hê wegkruip agter mense sleg sê en swak taal. Jy claim baie goed, maar as ek jou comments lees dan sien ek die teenoorgestelde. Net soos dat jy claim dat moraliteit onafhanklik is van godsdiens, jy bewys jou eie claims verkeerd. Hanteer mense asof jy ‘n brein het en dan sal ek jou ernstig opneem.

                  Like

                  • Hiert, Bobjaan is uit die grot. Waar het ek swak taal gebruik Bobjaan? Ai, nou lieg jy ook. Jou gotte hou skynbaar van ‘n geliegery, ne?

                    Like

  9. Ons is almal kinders van God, sommige mense het Hom al aangeneem as hulle verlosser en Saligmaker ander nie. maar wat help dit om te baklei met mense wat nie in God Glo nie?? Ons as Weerdergebore kinders van God moet net ‘n voorbeeld stel en in liefde, God se Woord aan ander uitdra.. Die mense wat dan na Die Heilige Gees luister en hulle harte vir God gee sal dan in die Hemel beloon word daarvoor. Die wat hulle rugte daarteen draai sal nooit kan sê hulle het nie geweet nie. Ek los net die gedagte van, hoe dink elkeen van julle het ons op die aarde beland?? En dink ook net daaraan dat, wat as jy nie nou Glo in God, Jesus Christus nie, en jy gaan eendag dood en dan was alles al die tyd waar?? Maar dan is dit te laat. . . . . God vergewe oor en oor, jy kan enige dag jou hart vir Hom gee. Ek hoop elkeen van julle het ‘n wonderlike dag veder. Seën vir jou!!

    Like

  10. Om die heilige gees te soek en hom na jou te laat luister laat my dink aan ‘n grappie van die 60s. Daar was ‘n charismatiese kerk en op ‘n bevel van die priester word die ligte afgeskakel en lidmate moet dan bid en prewel in stemme en wat nog daarby gepaard gaan. Toe hulle op ‘n keer die ligte aanskakel na die proses, sien hulle ‘n vrou op die grond rond kruip. Die priester sê toe: “Wag broeder en susters, sy soek die heilige gees.” Die vrou antwoord toe: “Die heilige gees se gat, ek soek my broek!” So, ‘n genaaiery sal jy nie stop nie; selfs nie in ‘n kerk nie .

    Like

  11. Aan JM:
    “Ons as Weerdergebore kinders van God moet net ‘n voorbeeld stel en in liefde,….” O ne, JM? Die Christendom se “track record” getuig nie juis hiervan nie ou pellie. Stel dit teenoor die feit dat daar nog nooit enige oorlog in die naam van ateisme gevoer het nie. Ek neem aan jy was een van daai outjies wat nog altyd teen apartheid was – deesdae is daar mos geen Christen wat apartheid ondersteun het nie. Dit, desnieteenstaande die feit dat dit luidkeels van die preekstoel gepredik is.

    Nee wat JM, in my boeke is julle ‘n klomp oneerlike wetters wat nie vertrou kan word nie. Julle kan nie eens eerlik teenoor julself wees nie, en het dan die vermetelheid om “vrede en liefde” met vroom gesiggies te predik.

    Like

  12. Hierdie website is meer as af ek wens hul haal jul af!!! Want ons het nie mense soos julle nodig in ons land nie!!!! Jul is ok seker net jaloers jul het nie soos perfekte droom soos hy bereik nie!!!! Hou op mense oordeel almal maak foute even julle al dink julle is perfek is julle toe nou NIE!!!! So kry ‘n lewe en ‘n regte werk!!!!!!!!

    Like

  13. Sannie, miskien moet jy eers leer spel en skryf voordat jy hier kom spoeg. Gaan vanaand op jou knieë en bedank jou lawwe self-opgemaakte gotte dat daar mense soos ons is, want die waarheid is dat indien almal soos jy was, jy vandag in ‘n grot sou skuil. Geen selfone, geen televisie, geen vliegtuie en ja, geen voueregte. Jou enigste vermaak sou wees om dan en wan jou grot te verlaat en vir jou gotte te huil.

    Terloops, Sannie, al ooit daaraan gedink dat vroueregte verkry is deur liberaliste? Sover my kennis strek, is daar deur die geskiedenis nog nooit enige aksie deur godsdienstige bewegings geloods om vroueregte aan te spreek niie. Laat dit jou dink? Ek skat nie – jou tipe is eenvoudig te lui om te dink.

    Like

    • Malherbe jy het darem die kat letterlik aan sy hol beet, van die geskiedenis se grootste wetenskaplikes wat verantwoordelik was vir die vordering van tegnologie was mense wat in God geglo het. Ek haal sommer vir jou ‘n stukkie aan: “Historians of science, even non-Christians, have pointed out that modern science first flourished under a Christian world view while it was stillborn in other cultures such as ancient Greece, China and Arabia. The historical basis of modern science depended on the assumption that the universe was made by a rational Creator.”

      Like

      • Bobjaan, tipies godioot lees jy nie wat ek skryf nie. Lees weer aandagtig dan praat ons weer.

        Nog iets, niemand het ooit gese dat die destydse wetenskap nie deur die Roomse kerk bevonds is nie. Dis algemene kennis dat hulle alleenreg gehad het hierop aangesien hulle oor die fondse beskik het. Hoe dink jy het hulle hierdie geld in die eerste plek bekom? Dink bietjie vir jouself. Maak die juk van jarelange dogmatiese breinspoeling los.

        Die stelling wat jy aanhaal hierbo is bloot ‘n geskiedkundige feitestelling. Of dink jy Steven Hawking, Dawkins, Coyne, Einstein en vele meer dink steed die heelal is deu ‘n sg Creator geskep? Hoekom is die oorweldigende meerderheid wetenskaplikes vandag ongelowig?

        Of leef jy in die verlede Bobjaan?

        Like

        • Dit is darem interessant hoe ateiste altyd oorgaan tot “name calling” en mense sleg sê, dit wys jou net, jy het hierdie ekstra “alkohol” nodig om jou sterk te maak, want deep down maak jou argumente net geensins sin nie.

          So die massas bepaal wat die waarheid is en wat nie? Het jy geweet die oorweldigende meerderheid het in die verlede gedink die aarde is plat? Daai tyd was jy ‘n poepol as jy gedink het die aarde is rond. Oppas dat jy nie deel is van die onnosele meerderheid wat net later verkeerd bewys word nie!

          Like

          • Lees bietjie wat ek skryf Bobjaan. DAar is n groot verskil tussen die massas en “scientific consensus”. As ek die massas aangehang het, was ek ‘n godioot soos jy. Ai julle ouens is darem voorspelbaar. Dommer as n kaktus.

            Like

      • Bongaan, ek sal graag wil weet wat jou opinie is oor die vorige regerings se apatheid belied, en hoe hulle jou liewe jesus as ‘n fondasie gebruik het om so baie mense te onderdruk vir dekades lank. Ek weet nie of jy daarvan bewus is nie, maar hulle het hulle geloof gebruik om vir almal te vertel dat hulle god se wil doen en dat hulle sy verkore volk is en dat suider Afrika hulle verkore land is. Ek onthou dit baie goed.

        Like

        • McBrolloks, moet nie die foute van mensdom met die God verwar nie. Dit is soos om te sê dat die mensdom besit geen intelek agv die hordes poepolle daar buite. Baie sogenaamde christene vang sinnelose goed aan in die naam van God, en ek is netso gekant daarteen.

          Like

          • So Bojaan se redenasie as volg: die gotte het alles geskape, ook die mens. Nogal ewe na sy beeld. Hy wou graag he die skepsels moet gehoorsaam wees, maar heelaas; hulle is toe nie. Sy skepsels is ‘n flop en wat doen die gotte? Hy straf sy eie bokkerop.

            Bobjaan, geen mens wat eerlik is teenoor homself, sal bly vasklou aan jou infantiele dogma nie. Julle godiote is almal inherent oneerlik.

            Like

  14. Sannie, waaroor is jy nou kwaad? Omdat Bobby die geeerde titel van Poepol van die Week gewen het, of omdat ons lekker vir hom en sy deur-die-kakgeid lag?

    Het jy die comments gaan lees in die oorspronklike artikel? Daar is selfs baie van jou gristin broers en susters wat vir hom lag. Julle fundies neem alles te letterlik op. Alles behalwe die waarheid. Julle is soos ‘n klomp klein kindertjies wat go julle spoke sien en hoor julle en kan julle straf. Weet jy dit is ‘n neurose van die brein? Ja, om dit eenvoudig te stel: Julle is batshit crazy!

    Like

  15. Dis suur drywe almal wat bobby kritiseer die here vergewe ons almal. Net omrede ons as bekeeer het beteken nie dat ons nou hoog heilig is nie. En ja ons maak foute dit weet die vader want hy het ons geskape as wandelinge van die aarde, en beslis nie as gelyk aan ons vader nie. Dis nie voor ons wat bobby kruip nie , maar vergifnis wat gevra word soos dit n christen betaam. Skaam julle wat julle self christene noem , maar vergelding wil uitspreek. Die heer is die enigste regter, en ons ht nie die reg tot veroordeling nie.

    Like

  16. Waarom is die godbots sulke hopelose analfabete? Is daar ‘n statistiese verwantskap tussen Jesus-freaks en sulke skrywe soos Hennie en menige ander van sy denkwyse? Maar soos Jesus mos gesê het, die armes van gees sal die ewige lewe erf (of iets in diervoege).

    Like

  17. Ja-nee Savage, dit alleen is genoeg rede om nie na hul fiktiewe hemel te gaan nie. Om geselskap (tot in der ewigheid) te deel met die spulletjie ongeletterde, naiewes wat boonop geen snars wetenskap verstaan nie, sal terdeë ‘n hel wees. In skerp kontras hiermee, is die hel geselskap ouens soos Einstein, Carl Sagan, Thomas Jefferson, …. om nie eens te praat v Jimmy Hendricks en John Lennon nie. Kan net lekker raak. Wys jou net: Ou Hennie se hemel is my hel en sy hel is my hemel. Eistein se relatiwiteits teorie weereens bewys!

    Like

    • Ek wil glad nie stry nie, want ek het nie my feite agter mekaar nie, dalk omdat ek ook, soos julle dit stel, ‘n godioot is (nie geweet dis ‘n woord tot nou nie, wonderlike uitbreiding van die Afrikaanse woordesakt daar, dalk jul grootste prestasie nog…) maar waaruit lei jy af Einstein was ongelowig/atiesties? was hy nie ‘n Joodse vlugteling nie? ‘n Ou bekend vir stellings soos, die orde binne die wetenskap gevind in die heelal maak menslik geen sin sonder ‘n konsep van “intelligent design” nie. I.t.v goed soos Newton se wette van beweging het hy gesê alles lyk net te perfek aan mekaar gesit om te glo dat dit per toeval gebeur het, en daar moet ‘n opperwese wees, wat hy nie glo net ‘n dobbelsteen gegooi het en gehoop het alles val in plek nie…dis nou alles geparafraseer natuurlik.

      Ns. Net so terloops ek is ‘n Christen wat nooit apartheid ondersteun het nie…ek kan nou nie die veelgewensde bewyse daarvoor lewer nie..behalwe vir my i.d wat deurslaggewend sal wees….

      Like

      • Hier onder is ‘n uittreksel van ‘n brief wat Einstein aan sy vriend en filosoof Eric Gutkind in 1954 mgeskryf het:

        ‘The word god is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this.’

        ‘For me the Jewish religion like all others is an incarnation of the most childish superstitions. And the Jewish people to whom I gladly belong and with whose mentality I have a deep affinity have no different quality for me than all other people. As far as my experience goes, they are no better than other human groups, although they are protected from the worst cancers by a lack of power. Otherwise I cannot see anything ‘chosen’ about them.’

        Like

      • Anton jy is heelte mal korrek wanneer jy se: “Ek wil glad nie stry nie, want ek het nie my feite agter mekaar nie……”

        En wanneer mens jou feit enie agtermekaar het nie, is die beste raad om liewer tjoepstil te bly. Indien nie loop jy die gevaar om jou naam totie te maak. Soos maklik deur Savage bewys is.

        Julle godiote se idiotisme is werklik opvallend. Indien daar ‘n got is, beteken hy beslis nie veel nie – hoekom het hy sy skapies nie met voldoende kwota grysstof bedeel nie? Was hy lui of dronk die dag toe jy gebore is Anton?

        Like

        • Anton het nie nodig om sy God (met ‘n ‘d’ en nie ‘n ‘t’ nie) te verdedig nie – God is instaat om Homself te verdedig – en te laat geld – daarom is ek jammer vir die wat ons skepper beledig en verkleineer. Jy het seker ook nie respek vir jou ouers nie. Die rede waarom almal van ons wat weet wie ons is in Christus nog met mense kommunikeer wat so blind soos die nag is is, is omdat ons jammer is vir almal van julle. Shame man. Hoe leeg is jou hart, arm jou siel en verwaarloosd jou gees. En jy weet dit, maar is te trots om dit te erken – toemaar – dit was Lucifer se val ook – trots. Hy like jou nes jy is – in sy kraal.

          Liked by 1 person

          • Nonsens, ZM

            Altyd dieselfde ou afgesaagde stellings oor ateiste soos bv. die volgende:

            Het julle ateiste seergekry? – Nee, maar as dit sekere ateiste aan die dink gesit het, So what!

            Is jy kwaad – Nee, want jy kan nie kwaad wees vir iets wat nie bestaan nie! Ons is vir dieselfde rede ook nie “anti-God” nie.

            Weet jy wat het gebeur ZM met die meeste ateiste wat vanaf geloof na ateisme oorgeskakel het? – Ons het begin dink! Dit is wat gebeur het. Die nonsens wat jy en die ander gelowiges al hier kwytgeraak is absoluut lagwekkend.

            Like

              • Is dit die beste wat jy het ZM?

                jy het n absolute grootheidswaans gegewe wat jy al op hierdie webwerf geplubliseer het.

                En jy noem jouself n skrywer? Enige iemand kan deesdae n e-boek op bv. Amazon publiseer. Hier is nuus vir jou. Enige iemand wat wil kan dit doen. Dit maak jou nie spesiaal of intellektueel nie.

                Ek dink en doen en het geen “leemte” nie. Soos ek vir iemand anders geskryf het:

                Die lewe is lekkerrrrr….

                Maar jy was mos die tannie wat die belaglike stelling gemaak wat min of meer die stelling gemaak het dat as iets met my gebeur dan is dit omdat ek n ateis is. Maar wag miskien kan ek dit gou soek voor ek ry.

                Like

                • Sal maar moet wag vir later.

                  Jy laat my nogal aan baie mense dink wat ek al ontmoet het. Hulle is n genie in hul eie kop. Nee-wat jy is n fundie sonder enige grysstof.

                  Like

                • Ja Gerhard, humility is not ZM’s strong point. If you have harmed another human being or been cruel to animals then I don’t care how much you pray to God and Jesus, you are and remain a bad person. Born again Christians always revert to type and are to be avoided. Not surprising that born again Christians (baCs) often consult astrologers and attend seances. If you believe in one load of rubbish then you are a sucker for other superstition.

                  Like

                • Gerhard, hierdie mense se grootste struikrlblok is die afwesigheid van ‘n behoefte om meer kennis in te win. Om te bevraagteken. en donder net voort en besef nie die lagwekkende moroniteit van hul stellings en dogma nie.

                  Terloops, Tim Minchin som godiotisme en ander bygelowe bitter goed op in “Storm” – https://www.youtube.com/watch?v=HhGuXCuDb1U

                  Like

                  • Ja, godiots never have anything interesting to share or discuss, like a novel they have read or a movie or theatre or a work of art they have seen, and of course any discussion of science is a no-go area. They only gossip and scheme. They flout laws and do fraud because their god will forgive them.They make one utterly sick.

                    Like

                    • Holy, also notice how many of these fundies here on the blog has a story to tell regarding for example themselves or family being saved from death – which according to them must be a miracle. Off course I feel very happy for them. You know, that story Kokkerman told last year about his experience in the UCI (probably a private hospital). I never new that but a new fundie commentator led me to that specific post.

                      But, can someone explain to me why many Christians die in “fratsongelukke”. I personally know of “fratsongelukke” where people I know VERY well lost loved-ones in the most horrific and painful ways. I wont even go into detail. These people are very devoted to their faith. I know it for a fact.

                      How do we explain the above. When “got” save someone it’s a “miracle” and “proof”‘ of the power of got. When someone dies in a horrific accident then its “god’s will”.

                      Also notice the overblown self-importance of the godbots: A “miracle’ happen to ME or someone close to ME. When will some people give credit to the doctors who studied for many years to save lives?

                      Lastly, I also notice that some of the fundies here claim that thing got better when they turned to got. I posted that youtube video of that woman for a reason. Many of these people probably have it better than many other Christians or other people here in SA and the rest of the world But hey, lets forget about these other people dying of hunger. God saved ME and things got better for ME when I turned to got.

                      Oh, and let me quote ZM right at the bottom part of this comment section:

                      “Gerhard, die duiwel is min gespin of jy glo hy bestaan al dan nie – jy moet net nie begin glo God bestaan, en dat Jesus ‘n moontlikheid kan wees en dat daar ‘n Heilige Gees is nie, dan sal jy vinnig sien hoe die duiwel jou lewe boemerang. Die oomblik as jy begin dink, vra, lees en luister sal jy vinnig sien hoe die Duiwel jou lewe vergal. Die terugslae sal jou so besig hou dat jy nie tyd kry om verder te dink daaroor nie, siektes, ongelukke, familiedrama, probleme by die werk, you name it. Die duiwel speel nie speletjies nie. Hy wil jou presies hou waar jy is, in die cozy GEEN GELOOF boksie is jy sy maatjie.”

                      Why did got punish the Christians I know with some of the above accidents and not an atheist like me? Why does “fratsongelukke” happen to some Christians and the ‘miralces” to other christains?

                      Like

                    • Because “fratsongelukke” are more likely to happen to dumb people than smart people.

                      Like

                    • True Holy

                      But, I hear there’s currently a court case regarding religion in schools. Many Afrikaner are now very angry. I just don’t see what the fuss is all about. Christian schools or other faith based schoosl should exist. Secular schools must however be the norm. Faith must stay out of the classroom in my opinion. And learners must learn about many religions and not just one in Bible class or whatever they call it these days.

                      Like

                    • Those who advocate religion in schools know the power of brainwashing at an early age. But should there then be a separate subject at schools called, “Myths and legends” instead of “Bible studies”?

                      Like

                    • Holy, I cant think of a name yet. Merely to call it religious studies will not be correct. What about also teaching atheism? Already we thus know sit with two subjects because atheism is not a religion.

                      Maybe a subject called ‘lewenswyses” or something to that effect. But then again, atheism for me is not really a primary “lewenswyse”.

                      Johann, kyk of jy bietjie iets oor die wereld kan leer. Jammer dat ek nou nie vir jou publikasies in joernale op hierdie blog plaas nie want hierdie is n informele blad waar ons ook soms oor dinge praat wat niks met gottediens uit te waai het nie. Net om jou verder de moer in te maak plaas ek nog n video oor n Amerikaanse ‘evangelical” se ervaringe in Skandinawie. Nie Amerikaanse “praters’ nie

                      Like

                    • I was being sarcastic. Schools should impart knowledge which can be used to make a living. Anything else is frillies. Otherwise we will end up with even more 30 year old political science “students” throwing shit at university statues.

                      Only parents interested in having their children educated to enable them to earn a living should be encouraged to send them to school. Schools are NOT feeding schemes where the students get to rape the teachers, and vice versa.

                      If subjects like maths and science are considered “racist” then those future AA candidates don’t have to attend classes. They will not even have to go to school at all – they will get an honorary matric certificate when they reach the age of 18. This will free up the classrooms for those who really want to learn a useful subject.

                      It goes without saying that bogus subjects such as “theology” will not be offered at tertiary institutions, nor will there be “godsdiens” or “lewenwyse” studies at schools.

                      Like

                    • I agree Holy, but in SA parents want religious education. On this assumption and as a second option – to my support for non-religious education – I then also want atheism to be taught next to religious studies, although, although I prefer none of this at all.

                      Regarding your post on certain subjects. I think there’s a place for as many subjects as possible. I’ll have to come back to you on that one however.

                      What about the children not in school then? I don’t think it’s good for SA

                      Like

  18. Mag die Here God genade oor julle siele hê die dag as die bassuine blaas!
    Ek voel werklik jammer vir julle. Dat julle tot nou toe lewe asof Christus nie bestaan nie is n tragedie. God is ‘n God van liefde, maar Hy is GOD. En ek kan nie vir julle veel sê as julle nie n ontmoeting met Hom gehad het nie. Ek weet net die dag wat die Here se toorn gaan ontvlam wil ek nie in Sy pad wees nie. Bobby ek staan vierkantig agter jou. En solank as wat ons Godvresend lewe, weet net ons Vader het Sy kinders lief. En almal maak foute…ons moet net opstaan en weer Sy hand vat. Mag jy en jou gesin al Sy seën ontvang. God is groot en Hy kom weer! Halleluja!
    DIt het niks te doen met wetenskap en spoke nie en die “big bang” nie. God maak Sy mond oop en daar kom lig uit, so ja ek dink daar was n UNORME BANG toe die Here die aarde geskape het. En dis fantasties om te weet ons dien ‘n lewende God wat ons lief het.
    En mense, hou net asb op om mekaar so af te breek. Julle bereik niks. Kry julle lewens reg voor die uurglas uitloop! Daar is nog tyd.
    Seënwense

    Like

    • Aan al die persone wat dink hulle is so slim om mense te probeer uitvang met die Bybel: n prof in amerika het probeer en in die slag gebly. Een van sy fisiese wetenskap studente het vas geglo God bestaan. Die prof. vra toe hom om dit te bewys, die student se antwoord was daarop: bestaan daar iets soos suurstof? Die prof. se toe ‘ja natuurlik’, waarop die student se ‘dat volgens wetenskap is dit ontmoontlik, jy kan dit nie sien, ruik, proe, voel of hoor nie. So hoe bestaan dit dan?’. Die prof. se antwoord was. ‘dat dit net doen’. Dieselfde is met God, hy bestaan want Hy doen net, ons hoef nie vir Hom te dink nie, ook nie praat nie, net doen. En vir ons wat ons christine noem, moet nie oordeel nie, hulle dag sal nes ons sin kom, dalk net met meer liefde as wat ons en hulle verwag.

      Like

      • Jesus fucking christ, Theodore, jou kennis van wetenskap is pateties. Moet nie die Natuur se wette in jou gesprekke ophaal nie. Miskien bestaan jy nie werklik nie, maar net in Liewe Jesue se gedagtes – en dit kan gevaarlik wees.

        Like

        • Is dit sarkasme wat ek optel in jou kommetaar? Jammer ek weet nie wanneer jy sarkasties probeer wees of net ongeskik nie. Vir jou informasie ‘niemand’, en dit is wat jy is aangesien jy vir niks staan nie, ek het my MSci verlede jaar behaal, so ek weet die realiteit. Daar was nog altyd n spasie vir God in wetenskap, of wil jy dit eerder vat met jou groot ego? En nog n ding: hoekom skryf jy Jesus met n hoofletter, dit behoort mos nie soos n mens sin geskryf te word nie, Hy bestaan dan mos nie eers nie. Jou probleem is dat jy, soos enige normale mens, ken die waarheid, maar verkies om die leuens eerder glo. God ken jou hart, onthou dit.

          Like

          • “Daar was nog altyd n spasie vir God in wetenskap”

            Die wetenskap word gereguleer deur die Wetenskaplike Metode – observasie, spekulasie, eksperimentasie en dan verifikasie. Dit is ‘n nimmereindigende proses. Einstein het gevind die 250 jaar oue wette van Newton was net ‘n benadering – dit werk nie teen hoë snelhede en in sterk gravitasie velde nie.

            Soos Huxley gesê het: “Many a beautiful theory has been destroyed by an ugly fact.”

            Julle gode is versinsels van julle verbeelding. Daar is geen enkele bewys dat enige van die talle gode wat die mense aanbid, bestaan nie. Inteendeel, julle hou aan glo tenspyte van die “ugly facts” wat die bewyse van enige god die nek inslaan. So, as jy spasie vir jou gode in die wetenskap sien, ly jy aan illusies.

            Like

            • Het Albert ook dit bewys dat die heelal se tempo besig is om af te neem deur sy ‘general relativity’? En is Darwin se hele evolusie konsep gebaseer op die feit dat die heelal staties is nie, moeilik om staties en afnemend op dieselfde tyd te wees ne? Wetenskap het te veel burokrasie en te min feite, ons weet nog steeds nie hoe die big bang kon plaas gevind het ten spyte van al die wette. Net so min kon wetenskap bewys dat God nie bestaan nie asgevolg van hierdie wette. So begin vir jouself dink en moenie konstant op wetenskap fokus nie. Dis wat ons vrydenkend noem.

              Like

    • “..asof Christus nie bestaan nie.”

      Waar is hy? Wys hom vir my. Jy glo aan ‘n spook wat ‘n ou klomp bokherders uitgedink het duisende jare terug en jy glo nog steeds die twak. En jou arme kinders word deur jou gedryg met diè nonsens – anders brand hulle in die hel!

      Die een ding wat ek vir al julle godbots vra – wys my julle god(e). Maar julle kan nie, want hy (hulle) bestaan nie,,. fok, wanneer gaan julle vir julle self begin dink!

      Like

      • As ek jy is lees ek my comment weer deur, jy weerspreek jouself. Ek moet vir myself dink, maar my gedagtes bestaan nie volgens jou nie, want jy kan dit mos nie sien nie. Dit is seker maar net nog opgemaakte storie, ne? God hoef Homself net so min te openbaar as wat jy jou intelligensie hoef te gebruik. So oppas dat jy eendag dalk net verstand kry en n koue skouer van die spook kry.

        Like

      • Savage om presies te wees, 2013 AD jaar terug. Haai sien jy dit is dieselfde as vanjaar se jaartal! Weet jy waarvoor staan AD? Dit is Latyns en beteken in die jaar van ons Heer. Jesus het so ‘n merk gelaat op geskiedenis dat die mensdom sy jaartal verander het om na hom te verwys…en jy dink dit is ‘n uitgedinkte storie wat deur ‘n ou klomp bokherders. Jou ou klomp bokherders het darem ‘n moerse merk gelaat op geskiedenis hoor!

        Like

        • Ja, Bobjaan, jy is heeltemal korrek. Die bokherders het n moerse merk gelaat. So ook Julius Ceasar, die Egiptenare en Chinese van weleer. Wat is jou punt? Dat ons vandag steeds die bokwagters moet ernstig opneem? Nie ek nie ou perd, maar niemand stop jou nie…..

          Terloops, het jy geweet die Paasfees is n fees deur Christinne gekaap? Geweet dat dit deel was van Paganisme en deur n heerser laat “deel” met jou jesuskruising om die mense van daardie tyd te paai? Het jy geweet dat dieselfde geld vir Kersfees? Het jy geweet die woord “allawereld” het sy oorsprong in die Moslem geloof en vewys na “Alla”, net soos “jislaaik” na jou jesus-seer-handjies vewys? Wie is nou die een Bobjaan – Allah of jesus?

          Like

          • Ja ek weet Paasfaas is gekaap en is deels pagan, so ook kersfees, wat is jou punt? Dit beteken niks nie? Jesus is nie gebore op kersdag nie, enigiemand wat die Bybel ordentlik bestudeer weet dit. So what? Dit maak nie ‘n verskil aan wie God is nie. Jou vraag moet eerder wees Allah of Jehovah? Weet jy hoekom? Jou kennis van die Bybel is maar min…iemand wat min weet van ‘n onderwerp moet oppas om gevolgtrekkings te maak.

            Like

            • Bobjaan, sover vertel jy ons net hoe min ons van jou bybel weet. Hoekom verskaf jy nie feitelike antwoorde nie? Begin sommer by n paar bewyse vir jou gotte se bestaan.

              Like

      • Ek lei af uit wat jy hier se dat Jesus nooit bestaan het nie… reg..moeilik bewysbaar dat hy bestaan het, nog moeiliker om sy godheid te bewys, as die Bybel nie as vertrekpunt gebruik kan word nie
        Maar bewys vir my Alexander die grote het bestaan, bewys vir my Confucius het bestaan, bewys vir my, Julius Caesar het bestaan, beter nog bewys vir my Hitler het bestaan…geen ander bewyse as oorgelewerde geskiedenis nie.
        Tog is daar in perporsie meer bewyse vir die bestaan vir Jesus (in sy mensheid, ja ek gee toe) as enige ander persoon in enige gegewe tydstip van die geskiedenis…

        En nee die bewys dat Jesus as mens op die aarde gewandel het roep jou nie op tot geloof in iets waarin jy nie wil of hoef te glo nie, die punt wat ek wil maak is dat dit wetenskaplik onverantwoordbaar is om ‘n uitlating te maak soos: Die Jesus waarvan die Bybel vertel slegs ‘n fiktiewe karakter was wat deur bokherders uitgedink is.

        Like

  19. “So oppas dat jy eendag dalk net verstand kry en n koue skouer van die spook kry.”

    Nee wat, Theodore, dit sal nie gebeur nie want jou spook bestaan net in jou kop.

    ” God hoef Homself net so min te openbaar …”

    Lekker manier om van enige verantwoordelikheid om bewyse te verskaf weg te hardloop, nè!

    Jy sê jy het ‘n M.Sc. Waarin? Domino’s gooi?

    Like

    • Ek het MSci geswot omdat ek ook verward was met die konsep van God, maar eerder om te bewys dat God nie kan bestaan nie, het ek tot die besef gekom dat God nie, nie kan bestaan nie. En nog n ding: jy stel mos so belang in wetenskap, wys my een, net een,wet wat se dat daar geen ander wese buiten die mens en dier bestaan nie? Die effek van ‘n domino is fantasties, net een ligte stampie en die hele struktuur met soveel standvastigheid val om.

      Like

  20. Theodore, julle godbots wil nou maar net nie verstaan nie – die onus rus op julle om te bewys julle gode bestaan, dis nie die wetenskap se plig om die nie-bestaan van julle gode te bewys nie. Maar in al die eeue wat die mens die Natuur probeer beskryf het, het hy nog geen god(e) waargeneem nie. Voordat mens ‘n sekere dissipline wil bestudeer, moet daar ‘n konkrete bewys wees dat wat jy bestudeer, werklik bestaan. Soos bv. kuns; daar is ‘n standbeeld, of ‘n skets op papier; of chemie; waterstof en suurstof + hitte gee vir jou water. Julle bestudeer illusies in julle koppe en elke ou het sy eie illusie, daarom verskil julle so baie oor julle god(e). Theologie is ‘n belaglike dissipline om te wil bestudeer omdat jy geen bewys van jou god(e) het nie. Fok, maar julle godbots is deur die kak.

    Like

    • Die woord is teologie en nie theologie. En dit is dan net so min jou plig om die teendeel te bewys of hoe. Maar dit is net snaaks genoeg dat wetenskap eintlik die bewys van God word. Gaan doen gerus ‘n bietjie navorsing oor hoe wetenskaplikes bewys dat die Bybel meer feite openbaar as enige eksperiment. Daar moes ‘n begin gewees het, ongeag anders gese deur ateïste. Ek weet nie wat vir my die meeste fasineer nie, jou onvermoë of jou intelligensie. Gaan kyk weer na jou feite en kom dan terug as jy grootmens sake wil praat, of reg spel.

      Like

      • “Maar dit is net snaaks genoeg dat wetenskap eintlik die bewys van God word.”

        Absoluut twak. Die wetenskap het nog nooit die bestaan van julle gode bewys nie – die teendeel is nader aan die waarheid. Die wetenskap kon nog nooit ‘n god waarneem nie. En jy het ‘n MSci sê jy? Ek glo jou nie. Bedoel jy nie M.Sc. of M.Sci. nie?

        So van spelling gepraat: jy skryf n – dit moet wees ‘n; en se i.p.v sê; en ne i.p.v. nè. As jy terugval op hierdie nonsens, het jy maar min om oor te redeneer.

        Like

        • En didm wêreld is bekommerd oor ons jeug, dis eerder oor-die-muur-klein-seuntjies-wat-nie-hulle-sin-kry mense soos jy wat die eintlike bekommernis moet wees. Jy is kwaad om dat jou fantasie wêreld van kleintyd nie plek het in realiteit nie, raai wat dit is nie God se skuld nie. Waar jy jou inligting vandaan kry, sal net jy kan sê, maar ek geniet hierdie intelligente gesprekke met jou, en tot jou voordeel, stem ek saam met jou wat christine betref en hoe ons behoort op te tree. En ek hèt my M.Sci behaal, net dat ons feite reg kry. Daar is net een ding wat ek wil hê jy moet oor na dink: jy is seker bekend met die feit van Albert dat niks supernatural bestaan nie, nog minder ‘n ewige siel. Maar hoekom het mense dan nie nodig om na hulle natuurlike sintuie die heeldag te voldoen nie, maar diere moet. Laat ek dit duideliker stel: as mens moet eet, kan jy besluit of dit te doen of nie, maar ‘n dier moet dit doen, want dis natuurlik.

          Like

          • “didm”: check you spelling, Theodorus, check you spelling.

            Ek het gewonder wanneer gaan jy begin roggel – gee vir my nou ‘n voorbeeld waar die wetenskap die bestaan van ‘n god bewys.

            Like

  21. Miskien moet ek dit duideliker stel: As ek postuleer dat daar ‘n chemiese element bestaan wat voorkom tussen waterstof (H) en helium (He) en wat een en ‘n half protone, so ook een en ’n half neutrone en elektrone bevat, sal niemand my ernstig opneem nie. Die onus lê by my om dit te bewys. Geen rassioneel denkende mens neem julle godbots ernstig op nie. Julle sê julle het gode wat julle gebede verhoor en vir julle ’n ewige lewe gaan gee, maar waar is die bewyse. Daar is geen. Julle koppe raas.

    Like

  22. Niemand het respek vir julle godbots nie.

    “Go ahead, go to church, believe whatever you want. But you don’t get to whimper that sceptics and scientists aren’t allowed to disagree with you simply because it is your belief. Faith is not a get-out-of-jail-free card. It’s an affliction to be overcome.” (P Z Myers)

    “Why is it that our tactic involves people preserving their religious beliefs (which are based on faith), but moulding science (which is based on facts) to fit their world view? If anything, it should be the other way around. Religion should have to accommodate science.” (Jen McCreight; her blog is blaghag.com)

    Richard Dawkins in his book, “The God Delusion”, denies that theology is a worthwhile academic discipline, because theology presupposes that there is a god in the sky you can study. Theology has not provided any evidence to support its claim, so there is no point in any study whatsoever. Theologists cannot provide the proof of the existence of their god, so why study it (them) at all?

    Like

  23. Albert Einstein is probably the best known and most highly revered scientist of the twentieth century, and is associated with major revolutions in our thinking about time, gravity, and the conversion of matter to energy (E=mc2). Although never coming to belief in a personal God, he recognized the impossibility of a non-created universe. The Encyclopedia Britannica says of him: “Firmly denying atheism, Einstein expressed a belief in “Spinoza’s God who reveals himself in the harmony of what exists.” This actually motivated his interest in science, as he once remarked to a young physicist: “I want to know how God created this world, I am not interested in this or that phenomenon, in the spectrum of this or that element. I want to know His thoughts, the rest are details.” Einstein’s famous epithet on the “uncertainty principle” was “God does not play dice” – and to him this was a real statement about a God in whom he believed. A famous saying of his was “Science without rel

    Like

    • Ja, nee, ek het gewonder wanneer jy Einstein gelowig gaan maak.

      Einstein het gereeld na God verwys in sy gesprekke en toe sit julle godbots hom in die gelowige kassie. Maar laat Einstein vir homself praat:

      “The word god is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this.

      “For me the Jewish religion like all others is an incarnation of the most childish superstitions. And the Jewish people to whom I gladly belong and with whose mentality I have a deep affinity have no different quality for me than all other people. As far as my experience goes, they are no better than other human groups, although they are protected from the worst cancers by a lack of power. Otherwise I cannot see anything ‘chosen’ about them.” (Einstein se brief op 3 January 1954 aan die filosoof Eric Gutkind.)

      Like

  24. In Physics there’s a law,t1st Law of Thermodynamics. If it states that you can never have an increase or decrease of energy/matter, which means that matter/energy can not be created from nothingness, how did we get all the matter and energy in the universe? If science is all there is and there is no God, then the 1st Law of Thermodynamics reigns supreme and therefore it would be impossible to have matter and energy in existence right now.

    Like

    • Fok, Theodorus, waarin het jy jou M.Sci behaal. Jy kan nie eers behoorlik navorsing doen nie! Dit is die 2de wet van termodinamika waarna jy verwys. En jy is verkeerd. Hieronder is ‘n stuk wat ek geskryf het – btw jy is die biblical creationist waarna hierin verwys word.

      Biblical creationists claim the second law of thermodynamics prevents the evolutionary process.

      The second law of thermodynamics states:

      It is impossible for any system to undergo a process in which it absorbs heat from a reservoir at a single temperature and converts the heat completely into mechanical work, with the system ending in the same state it began. In other words, perpetual motion is not possible.

      Another way to describe the law is to say the entropy of a closed system cannot decrease. (Entropy is a quantitative measure of disorder in a system.) This means in a closed system more disorder will eventually result. This is true – the Universe is running down as a whole. Yet another way to express the law in laymen terms is to say that it is not possible for heat to flow from a cold environment to a hot environment, unless work is done on the system.

      The biblical creationists’ argument that the second law of thermodynamics prevents the process of evolution is a glaring indication of their inability to grasp very simple scientific theories, or laws.

      First of all, the Earth is not a closed system. As an analogy, we can consider a refrigerator in a room. The refrigerator seems to form ice by withdrawing heat from the water, and thus heat flows from a cooler body (the icebox) to a warmer body (the room). But the explanation is simple – the refrigerator uses electrical energy obtained from a source outside the fridge and room. This energy is used to run a compressor and ultimately you have ice. Thus it is evident that the refrigerator is not a closed system – it has a source of energy outside the room. In order to make the fridge a closed system, just switch off the energy source. What happens? The heat now flows from the room into the fridge and the ice melts.

      The Earth is also not a closed system in that the Sun’s energy is converted directly, or indirectly, by organisms to live, reproduce, and to evolve. Thus it is clear that work is done on the refrigerator to produce ice, and work is done on the Earth (by the Sun) in order for life to be possible, and to evolve. If the Sun disappears tomorrow, life and evolution will certainly come to an end because Earth is now a closed system. Talkorigins.org explains this misconception very well on their website (see footnote 10).

      This is one of the many basic science topics biblical creationists do not understand, or perhaps do not want to understand. They are always ready to use the products of science – electricity, the motorcar, modern medicine and the like, but as soon as science seems to contradict their book of fables, out go any rational thinking and critical analysis. Was it not for the danger of the delusional mental makeup of the fundies, it would be a laughing matter. But these people are dangerous; dangerous to any community, but especially dangerous to young children who must develop rationality and critical thinking.

      That is why they will do their utmost to get the teaching of evolution banned in the biology class – the mere idea that we and the chimps have a common ancestor, leaves them in a state of stupor.

      Theodorus, gaan kyk bietjie weer wat op jou M.Sci sertifikaat staan – miskien kom die woord moron daarop voor.

      Like

  25. Humanism or atheism is a wonderful philosophy of life as long as you are big, strong, and between the ages of eighteen and thirty-five. But watch out if you are in a lifeboat and there are others who are younger, bigger, or smarter.
    William Murray

    If the solar system was brought about by an accidental collision, then the appearance of organic life on this planet was also an accident, and the whole evolution of Man was an accident too. If so, then all our present thoughts are mere accidents – the accidental by-product of the movement of atoms. And this holds for the thoughts of the materialists and astronomers as well as for anyone else’s. But if their thoughts – i.e., Materialism and Astronomy – are mere accidental by-products, why should we believe them to be true? I see no reason for believing that one accident should be able to give me a correct account of all the other accidents. It’s like expecting the accidental shape taken by the splash when you upset a milk-jug should give you a correct account of how the jug was made and why it was upset.
    C.S. Lewis

    Like

    • Theodorus, los ou C S Lewis uit – lees ware wetenskaplikes se boeke. Sy opinies word maar baie laag gereken as dit by die wetenskap kom. Julle godbots het ‘n laer getrek teen die wetenskap en omring julle met Lewis en sy soort om julle te beskerm, maar dit help niks nie want enige rasionele persoon sien hoe dom julle is. En jy sê jy het ‘n M.Sci? Sak Sarel!

      Like

  26. Toevallig hierdie raakgeloop op Jerry Coyne se blog, “Why Evolution is True”.

    I don’t understand the admiration that Christian scholars bear for [C S] Lewis. He was a second-rate apologist. One example: in “Mere Christianity”, he gives evidence for God in the form of the “moral law”: humans’ intuitive grasp of right and wrong. Even at the time, before we had primate studies showing what look like rudiments of morality in our relatives, we still knew of the secular tradition of morality beginning with the Greeks. And Lewis’s famous “liar, lunatic, or Lord” argument for the divinity of Jesus hardly exhausts all the possibilities.

    Like

    • Savage, ek lees dat jy verwys na Lewis se “liar, lunatic, or Lord” argument. Ou Josh Mcdowell en sy seun het natuurlik die argument probeer verder vat met sy boeke ” More than a carpenter” en “(New) Evidence that demand a verdict”.

      Jinne maar mense is dom. n mens verkoop net n boek aan n fundie met n titel wat o.a. die woord bewyse/”evidence’ insluit en dan dink fundies dit is bewyse. Plaas laat hulle bietjie verder lees en navorsing doen oor die konteks. Dit lyk egter of ou Mcdowell die malste is want ek dink nie Lewis se
      argument het te doen gehad met “bewyse” nie. Mcdowell aan die ander kant het die argument gebruik as “bewys” van die bybel se sogenaamde “korrektheid”.,…

      Like

  27. Theodore, ek kan eenvoudig nie glo dat jy ‘n M.Sci het nie. Waar het jy geswot? Waar dit ookal is, jy doen jou almamater geen guns met die snert wat jy hierbo kwytraak nie. Dit val in dieselfde klas as Analfa se gebrabbel, maar ten minste erken lg. dat hy geen wetenskaplike is nie. My vermoede is dat jy vir ons lieg – dit is nie moontlik dat iemand met ‘n graad 12-kennis van dwetenskap die snert kwytraak wat jy doen nie. Jou argumente is so oud soos die berge en is al vele male elders met die grootste gemak weerlê. 2de Wet van Termo!!! (en nog boonop verkeerd aangehaal ook)- ha, ek het my ‘n papie gelag toe jy met daardie fossiel vorendag kom. Jou skuilplekkies vit jou gotte word al kleiner en minder.

    Like

    • Malherbe ou maat, ek het vir ‘n sekonde of twee oorweeg om jou belediging persoonlik op te neem, maar toe dink ek nee wat – jou comments verskaf my dan soveel vermaak 🙂 En ek bedoel dit regtig in ‘n goeie sin, alhoewel jy my seker nie sal glo nie… Dis vir my interessant om te sien hoe julle kan aangaan om die “geloof van die wetenskap” te verdedig – ek’s nie regtig seker vir watter rede nie. Ek verwys natuurlik onder andere na die geloof in die Wetenskaplike Metode wat julle glo uiteindelik alles sal kan verklaar en sal kan bewys dat God nie bestaan nie.

      Sê my, is dit nie maar so dat sonder geloof, mense nie regtig morele waardes van enige aard kan hê nie. Ek bedoel, as survival of the fittest dié ding is wat bepaal hoe mense optree, dan is dit mos in geeneen se best interest om altruisties op te tree nie of om ander lief te hê nie, etc. Sal graag jou opinie wil hoor hieroor 🙂

      Oja, en as geloof so nutteloos is soos jy dink, hoe sou dit dan “ontstaan” het itv. ‘n evolusie-oogpunt? Hoe help dit die spesie? Die Bybel het duidelike antwoorde oor hoekom daar veskillende gelowe is. Wat sal die “new atheist” antwoord wees?

      Maar om uit te kom by my eintlike vraag. Net om dinge in perspektief te sien teenoor Theodore se M.Sci.: watter tipe grade het jy – is dit in fisika, etc.? Ek impliseer nou nie jy’s stupid nie – jy is obviously nie, net soos die mense wat jy so lekker beledig nie almal dom is nie – baie verskil slegs van jou opinies. As jy ‘n graad in fisika het sal dit great wees – daar’s baie dinge oor die fisika wat ek graag wil weet.

      Alhoewel ek dink jy moet regtig probeer ophou om elke tweede ou as dom te beskou en beskuldig (jy weet dit tap baie energie), moet ek egter in die algemeen met jou saamstem. Goed, ek impliseer pertinent nie dat enige iemand op die blog dom is nie, maar oor die res van die bevolking kan ek net sê dat “ten minste 80% van Suid-Afrikaners is so dom hulle kan skaars hulle name spel”. As jy bewyse soek, bel maar net Telkom of DSTV se call-centres – of gaan lê besoek af by enige munisipaliteit in die land 🙂

      Lekker aand en moet nou nie agter my rug skinner nie – onthou ek lees nie elke post op die blog nie 🙂

      Like

      • Analfa, ag nee man, net toe ek dink mens kan sinvol met jou praat, kom jy met een van die oudste godsdiensapologeteties stelling van “geen waardes sonder godsdiens”. ( Verwys na jou stelling: “Sê my, is dit nie maar so dat sonder geloof, mense nie regtig morele waardes van enige aard kan hê nie. Ek bedoel, as survival of the fittest dié ding is wat bepaal hoe mense optree,…..”)

        As ek ‘n rand moes kry vir elke keer wanneer een of ander godbot hierdie twak kwytraak, kon ek sekerlik vandag aftree. Op hierdie einste blog is die antwoord al male sonder tal gegee en in die proses is hierdie flou argument gereduseer tot die hodebollie wat dit is (met apologie aan hondestront). Maar, hier gaan ons weer:
        1) Watter navorsing kan jy voorlê wat hierdie stelling ondersteun?
        2) Hoekom is Swede en Japan, wat sekulêre lande is, ook die lande met die laagste misdaadsyfers? Stel hierteen oor RSA en Mexico wat as uitermatig religieus geklassifiseer kan word, maar met die hoogste misdaadsyfers ter wêreld. Die statistiek wys dat meer as 80% van Amerikaanse tronke vol – ja reg geraai – Christene is. Maar gaan ek rond en verkondig dat die christendom misdaad veroorsaak? Natuurlik nie. Maar julle godbots is verwaand genoeg om (sonder enige gronde) die morele hoë grond op te eis en te verklaar dat godsdiens nodig is vir morele waardes. Dink jy dit is eerlik van julle? Of tel eerlikheid nie as ‘n morele waarde nie?
        3) Jou gelowige handleiding is deurspek van “morele waardes” en kodes wat vandag glad nie aanvaar word as die norm nie. Of sal jy jou dogter stenig as sy voorhuweliks wiks? (in opdrag van jou gotte). Of wat van jou seun doodmaak omdat hy op Sondag hout optel (vleisbraai). Of Of nog beter: Kom ek en jy val laai ‘n spulletjie eks-Franse Hugenote (ek is een van hulle) op ‘n aeroplane, val Frankryk binne, vermoor al wat leef en beef, behalwe die maagde, wat ons vir onsself hou om te verkrag. Daarna neem ons die land oor want 400jaar terug was dit ons s’n. Dit alles in opdrag van jou gotte. En moet nou asseblief nie vir my vertel dat ek die bybel “buite konteks” aanhaal nie, of dat “ek nie verstaan nie” of dat dit “lost in translation” is. Jul gottediens is gebaseer op ‘n pa wat sy seun martel en doodmaak sodat die mensdom ongestraf bly. Dit teen die agtergrond dat die mensdom sy skepsel is! Al ooit gedink hoe gebrekkig dit gaan aan moraliteit? Of is dit OK met jou om jou oudste seun te vermoor, sodat die res nooit gestraf hoef te word nie? Kry jy jou morele kode van jou gode? I think not.
        4) Dan jou laaste stelling rakende “survival of the fittest”. Jy kan sommer stop by survival. Ons oorlewingsdrang is ons grootste drang. Al ooit gedink of ons as spesie sou oorleef indien iets soos diefstal moreel aanvaarbaar was? Wat van moord? Sien jy nou Analafa – dit is juis ns oorlewingsdrang wat as insentief vir ons morele kodes dien. Baie morele kodes het uitgesterf a.g.v. veranderde omgewing wat dit oorbodig maak. Dink aan die koms van voorbehoedings middele – ek voorspel dat met tyd die “morele waarde” van “geen voorhuwelikse seks” totaal sal verdwyn. Jou agter-agter kkleinkinders gaan lag vir hierdie waarde. Maar het dit histories ‘n doel gedien ter diening van oorleweing? – Absoluut. My oupa het ‘n veer gevoel vir sy motor se uitlaatgasse; of die feit dat die gifstowwe wat hy in sy boerdery gebruik nadelig op die natuur inwerk; of dat hy moet dink aan skoner energie om sy huishuiding aan die gang te hou. En vandag? “Groen” alternatiewe is bitter vinnig besig om deel van ons morele landskap te word. Het die kerk enige rol hierin gespeel? Nee, inteendeel, daar is selfs vandag nog mal godiote wat op relegieuse gronde verklaar dat die mens baas is – dat ons kan aanteel (in opdrag van die gotte) en die natuur vernietig. Ons is mos as baas oor die diere aangestel…..jaja, daai handleiding geskryf deur bronstydperk bokwagters sê mos so. Hoe ironies is dit nie dat dit die wetenskap is wat die eerste fluitjie in die verband geblaas het nie. Wie het nou eintlik die waarde afgedwing?

        Nee, Analfa, morele waardes het absoluut zero met godsdiens te doen. Daar bestaan geen bewys voor nie en diegene wat dit verkondig lei aan ‘n erge graad van skitsofrenie, meegebring deur jarelange indoktrinasie.

        Like

        • Malherbe, jy’t vasgehaak by jou antwoord oor morele waardes – ek sal nou-nou daarop comment. Ek neem aan jy gaan die res van my post nog be-antwoord?

          Vinnige opsomming:
          1) Hoe verklaar jy julle geloof in the Wetenskaplike metode?
          2) Verduidelik waarom geloof bestaan – vanuit ‘n evolusie of ander wetenskaplike oogpunt
          3) Watter tipe geleerdheid het jy wat jou standpunte kwalifiseer (onthou tog net, ek beweer nie dat jy dom is nie)

          Oor die morele waardes het ek ‘n lekker vinnige chuckle gehad 🙂 Ek het jou doelbewus so bietjie uitgelok, ou maat. Jy sal sien ek stel dit nie blatant dat dat nie-Christene nie morele waardes het nie. Natuurlik het meeste (verseker nie alle) mense morele waardes (BTW hoe verduidelik jou verduideliking die bestaan van psigopate?). Ek sien nou hoe jy daaroor dink. Hier’s my siening: daar’s ‘n ding soos die menslike natuur – Christene verwys na die as die sondige natuur. Die dien van die eie ek. Meeste mense hou ‘n front van morele waardes voor ten einde hulself te bevoordeel – byv. sal nie ‘n skewe woord van die baas sê by die werk nie, maar beskinder hom agteraf by die huis. ‘n Ander voorbeeld: iemand wat ek ken het sommer eendag besluit om ‘n moslem te word – sodat hy, nadat hy gerieflik sy vrou gelos het (nogals met 2 kinders), met ‘n moslem vrou kon trou (omdat die seksuele benefits vir hom nice was). Maar as jy met hom praat sonder dat jy sy geskiedenis ken, dan kan jy sweer die ou het van die hoogste morele waardes. My punt is meeste mense voel ‘n veer vir die voortbestaan van die spesie – net vir die voortbestaan van hulself en die bevrediging van hulle eie (dikwels selfsugtige) begeertes. Dis verder duidelik uit al die gebroke huwelike, pa’s wat geen liefde vir hul kinders het nie, oorloë, etc.

          Die sogenaamde “groen” alternatiewe waarvan jy praat is maar meestal internasionale protokolle soos Kyoto wat nie eens die papier werd is waarop die geskryf is nie en geen regering neem dit ernstig op nie. Wetenskaplik gesproke is dit baie meer likely dat die mensdom homself sal uitwis as wat dit is dat die spesie sal oorleef. Kyk hoe is die neanderdal mense byv. totaal uitgeroei is deur mense (as hulle ooit bestaan het bygesê). En hoeveel spesies die mens uitwis.

          In elk geval, die Here maak mense los van daai sondige natuur en maak jou nuut op ‘n manier wat wetenskap nooit kan doen nie – ek weet jy glo dit nie, maar nou ja ek kan niks daaraan doen nie. Kyk maar byv. hoe Saulus die Here vervolg het op ‘n manier wat julle ouens se blog na ‘n piekniek laat lyk en hoe die Here hom in een oomblik gered het en sy lewe totaal omgekeer het – soveel so dat Hy groot gedeeltes van die nuwe testament geskryf het en baie kerke geplant het. Saulus het gevra: “Wie is u Here?” en die Here het Hom aan hom ge-openbaar. Sy lewe was totaal verander.

          In terme van al jou ander kritiek, sal dit jou help as jy vir jouself onderskeid kan tref tussen die ou en nuwe testament. Ook sal dit help as jy die Bybel in geheel lees. Vat jy byv. ‘n wetenskap boek en lees net so paar sinnetjies hier en daar? Ook kan Jesus en sy verhouding tot die Vader nie presies vergelyk word met ‘n aardse pa/seun verhouding nie. Ons is mense en Hy is God. Appels en pere, jy weet.

          Like

          • Analfa, ek is nie jou leermeester nie. Jou eerste twee vrae moet jy eerder vir ‘n teoloog gaan vra. My (baie eenvoudige) verduideliking vir die ontstaan van geloof kan juis in verband gebring word met ons sterkste drang nl. oorlewingsdrang. Die skep van gotte is ‘n byproduk hiervan. Dit word mooi geillustreer deur die feit dat elke godsdiens die een of ander vorm van “lewe na dood” verskaf – dit sluit in reinkarnasie of “ewige lewe”. (Al ooit mooi gaan sit en dink hoe laf hierdie een is?)

            Wat betref die stelling dat ek die bybel “nie verstaan nie” en dit eers moet deurlees…..wel, jy val weerens mooitjies in die wip. Ek het mos voorspel dat dit een van jul godiote se gunsteling verwere is wanneer julle in ‘n hoek is. Ek ken die bybel ou perd. Beter as wat jy dink. Ek wil egter voorstel dat jy dit self eers gaan deurlees want dit wil voorkom of jy dit nie ken nie. Wat dink jy bv van ju liewe jesussie wat slawerny voorstaan? Of verstaan ek al weer nie? Buite konteks? Lost in translation? Komaan ou perd, wees bietjie oorspronklik en dink ‘n beter verskoning uit vir ju selfgeskepte gottediens. En terloops Analafa, doen gerus die moeite en gaan bietjie terug op hierdie blog – jou vrae is voorheen al dikwels deur ander godiote gevra en is bevredigend beantwoord.

            Like

            • Malherbe, ek verwag nie van jou om my te leer oor geloof nie, dis regtig ok. Jou verduideliking oor die bestaan van geloof is interessant, want as geloof ‘n meganisme is om oorlewing te verseker (en klaarblyklik ook ‘n BAIE belangrike meganisme, want dit is so wydverspreid en al in plek vir soveel milennia), dan is dit mos ‘n goeie ding in die opsig dat dit op die een of ander manier die spesie in staat stel om beter te oorleef. Hoe jy die 2 in verband bring weet ek regtig waar nie, want dis nie duidelik uit jou blogpost nie. Hoekom sal jy dan so belangrike oorlweingsmeganisme met soveel ywer wil vernietig? Dit strook glad nie vir my nie.

              As ek dalk ge-impliseer het dat jy nie in staat is om die Bybel te kan verstaan nie, dan vra ek om verskoning. Ek vermoed juis dat jy voorheen in jou lewe jouself as ‘n Christen geklassifiseer het. Hoekom anders sal jy dan die Bybel so goed ken? Is ek reg of nie?

              Ek kan nie die Bybel verdedig teen al jou kritiek nie, want ek is nie ‘n teoloog nie. Dis in elk geval nie die punt nie – elkeen interpreteer die Bybel op ‘n ander manier. Al kry ek dit reg om jou oortuig, gaan jy tog steeds nie glo wat daarin staan nie – jy glo mos in niks, reg? Maar daar is kernwaarhede in die Bybel en wie dit glo sal gered word. Die res is nie altyd duidelik nie en hoef ook nie noodwendig te wees nie.

              Ek het regtig gehoop jy sou die vrae oor jou wetenskaplike kwalifikasies en die geloof in die Wetenskaplike metode ook ten minste probeer be-antwoord het.

              Maar ek laat nou maar die hele argument daar – ek gaan nie veel langer hieroor debatteer nie. Ek het min of meer als gesê wat ek wou en dis sinneloos om verder in sirkels te redeneer.

              Laat my weet as jy dalk eendag anders voel oor geloof, ou maat – jy kan ‘n kragtige getuie vir Jesus wees as dit die dag gebeur. Dit lyk darem ook vir my asof jou persoonlike insults teen my minder is as teen ander ouens wat van jou verskil op die blog. As dit so is beskou ek dit as ‘n kompliment, andersins moet jy weet dat ek dit in elk geval nie persoonlik opneem nie.

              Lekker dag.

              Like

              • Geloof is beslis nie ‘n meganisme om oorlewing te verseker nie. Dit is ‘n nuttelose BYproduk. En na my mening nie slegs nutteloos nie, maar ook gevaarlik. Net soos die mot wat in die kers invlieg se aksie ‘n Byproduk is van die feit dat sy navigasiestelsel (oog) slegs werk vir paralelle ligstrale (bv maan en sterre) en nie die radiale strale van ‘n kers nie.

                Die blote feit dat godsdiens so “wydverspreid” voorkom, beteken niks en bewys nog minder. Populistiese opinies was deur die eeue maar selde korrek, of stem jy ook saam met Malema se sienswyses omdat die meerderheid jeugdiges in RSA dit aanhang?

                Laastens, moenie worry oor my nie – daar is gelukkig geen rede om te vermoed dat ek ooit weer in die strik van godsdiens sal val nie. En terloops, en soos al telkemale tevore genoem – ek was eens op ‘n tyd gelowig. Ek is egter een van die gelukkiges wat daardie juk van leuens afgegooi het en vir myself begin dink het. Wat ‘n bevryding was dit nie! En hoe jammer dat daar steeds mense soos Analfa is wat hul talente op nuttelose gotte-in-die-lug mors. Indien jy beledig voel, my oupa het altyd gesê as jy jouself vir ‘n stuk biltong uitgee, moet jy nie kla as jy gekou word nie. My oupa was ‘n slimme derduiwel. Sela

                Like

              • “Hoe verklaar jy julle geloof in the Wetenskaplike metode?”

                Sjoe, Analfa, jys òf moedswillig òf wil maar nie wyd lees nie. Julle godbots kan glad nie verstaan dat daar so ‘n ding soos ‘n ateïs kan wees nie (met ander woorde dat ons glo daar geen god(e) bestaan nie), so nou maak julle die wetenskap ons ”geloof”. Laat ek dit vir die soveelste keer uitspel:

                Die wetenskap verklaar die natuur, d.w.s. die heelal waarin ons lewe. Die sg. wetenskaplike metode is die naam gekoppel aan die metodiek wat wetenskaplikes gebruik tot diè proses. Dit bestaan uit (1) opservasie, (2) spekulasie, (3) eksperimentasie, en (4) verifikasie. Dis ’n nimmereindegende proses. Niks word absoluut bewys in die wetenskap nie. Newton se gravitasie wette beskryf die Natuur net goed teen lae snelhede en swak(ker) gravitasie kragte. As jy die GPS wil laat werk, word Newton deur Einstein vervang. Daar is slegs vertroue (julle noem dit geloof) in ‘n postulaat as dit deur eksperiment bewys kan word. Feynman het gesê: “It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong”

                Dis ‘n rasionele proses, die wetenskap, geen geloof nie. Julle godbots “glo” in julle god(e) maar het geen bewys dat hy(hulle) bestaan nie, maar julle hou maar aan glo. (Totaal irrasioneel.) Julle pas julle boek van fabels aan (soos so mooi deur Malherbe uitgewys is) soos dit julle pas en die eeue aanstap. Die wette van die natuur pas nie aan nie; die mens word net slimmer om hulle beter te verstaan.

                En nou die tragiek van julle godbots. Julle dink almal se minds moet so verwronge wees soos julle sn om julle stront te glo. En julle kan nie verstaan dat ons julle stront myle ver kan ruik nie, nee, daar moet iets anders verskuil wees. En dan maak julle storietjies op oor ons. Nee wat, probeer weer.

                Like

                • “Sjoe, Analfa, jys òf moedswillig òf wil maar nie wyd lees nie. ”

                  Ja Savage, of miskien net plein onnosel, maar nou is ek seker weer beledigend. Dis vir my altyd interessant dat klen kindertjies eintlik die regte vra vra voordat hulle deur volwassenes ge-breinspoel word. Hulle vra die voor-die-hand-liggende vrae wat ouens soos Analfa homself behoort te vra. Vrae soos: As daar ‘n goeie god is, hoekm laat hy toe dat ek my toon teen ‘n klip nerf-af stamp? Waar is god? Wat eet hy daar bo in die lug? Wie was god se ma? Hoekom kom hy nie af aarde toe en praat met ons nie, of is hy bang vir slange? Hoekom mak god Downs sindroom kinders? Hoekom is Gielie doof gebore? Hoekom moet jy eers op aarde lewe as jy in elk geval vir altyd in die hemel gaan lewe?

                  Hierdie vrae komende van ‘n 7-jarige kind aan sy gelowige oupa. En oupa en Oupa hap babbels. Eenvoudige vrae wat grootmense nie kan antwoord nie want hulle is grootgemaak tonne bollie en kry it nie reg om in eerlikheid te erken dat toe al die tyd bollie was nie.

                  Like

                • Net een ding om te besef Analfa, die wetenskaplike is geensins verhef bokant die normale ou-op-die-straat nie. Hy/sy is maar net mens en is met tye ‘n jaloerse donner – wil nie sommer nuwe dinge aanvaar nie (of is dit die gebrek aan moeite doen om dit te verstaan?). Kyk hoeveel sonde het Einstein gehad met van sy mede wetenskaplikes – sonder om die teenkanting in ag te neem omdat hy ‘n Jood was. Sy teorië was ‘n totale nuwe denkrigting. Die jong wetenskaplikes het sonder veel moeite sy werke verstaan en aanvaar, maar die ouer garde was al te geïndoktrineer in die bewese natuurwette van hul tyd.

                  So ook is die indoktrinasie wat die ouer godbots van vandag se tyd deurgemaak het, baie keer net te veel om rasioneel te dink en die godsdiens dogma te verwerp. Maar dit lyk of die ouer geslag nie so ‘n goeie job doen om hulle kinders goed-genoeg-vir-Jesus-se-saak te werf nie, want as ek so om my kyk is die jonger mense minder gelowig as in my tyd (50 jaar terug).

                  Like

  28. Welkom terug, Malherbe, en voorspoedige nuwejaar. McBrolloks is seker nog aan die gesels met Ierse Jameson en Guiness want hy is baie stil – laat partye hier wegkom met moord.

    Like

  29. Dieselfde vir jou Savage. Het ‘n wonderlike tyd saam met die familie deurgebring. Een van die voordele van hierdie blog, is dat mens goed ge-oefen raak om die godbots se lawwe argumente te weerlê. Dankie hiervoor McBrolloks! Nie dat Theodore of Analfa se argumente enigsins ‘n bydrae in hierdie verband lewer nie, want dis alles stokou holrug geryde rympies wat hul kennelik op die een of ander apologetiese webtuiste optel en dan opdis as oorspronklik. Indien hulle die moeite sou doen om na historiese gesprekke op hierdie blog te gaan sal hul sien hoe onoorspronklik hul eintlik is. Ek lag hardop wanneer ek die volgende lees:
    1) Einstein was eintlik gelowig
    2) Die ou simpel storietjie van die student en wat sy dosent kamstig ore aansit deur die onnosel beredenering langs die lyne van “jy-kan-nie-jou-brein-sien-nie-maar-glo-steeds-jy-het-n-brein-daarom-moet-daar-‘n-got-wees-al-sien-jy-hom-nie” (ditto die wind wat “jy nie kan sien nie”, ens ens). Dat hulle nie die gat in hierdie argument an sien nie, spreek boekdele. M.Sci se gat.
    3) Die eis om te bewys dat “hul gotte nie bestaan nie”. Skynbaar dra my teeneis om te bewys dat die Die Onsigbare Vlieende Vark nie bestaan nie, geen water nie.
    4) 2de Wet v Termo. Om die beginsels hiervan aan M.Sci Theodorus te verduidelik, gaan eenvoudig te lank neem. Dit verstom my egter dat hierdie ouens braaf genoeg is om onderwerpe waarvan hul duidelik min verstaan, in te trek by hul argumente.

    Daar is natuurlik vele meer… Wat my egter die meeste verstom is dat hul vinnig is om eise en bewyse van die wetenskap te vra (en dis ook reg so), maar kom dit by hul eie dogma, word dieslfde eise nie gestel nie. Ek beskou dit as die ergste graad van intellektuele oneerlikheid. As Zuma more moet afkondig dat ons almal vir hom moet stem om verblyfreg in RSA te wen, sal vrind M.Sci die eerste wees om “foul” te skreeu. Hy sal aanvoer dat die ou ‘n onintelligente diktator is, om sulke reëls te maak. Maar hy sien nie sy eie skreiende intellektuele oneerlikheid raak wanneer hy goedsmoeds sy gotte se eise aanvaan van glo-in-my-of-eindig-in-hel nie. Nee wat, hy is heeltemal tevrede om sy gotte as intelligent en liefdevol te etiketteer, desnieteenstaande die feit dat die gotte se optrede ooreenstem met ‘n uiterste moroonagtige wreedaard. Dit nogal met die agtergrond dat die gotte die mense self gemaak het. Hy straf dus sy selfgeskepte fokop omdat die fokop nie wil optree soos hy vereis nie. Slim ou, hierdie got. Maar vir hierdie teenstrydighede het teoloë geen verklaring nie. Nee, die troppe moet net glo. Dit staan hul vry om dit te doen, maar om dan om te swaai soos ‘n wafferse Jekyll en Hyde en van die wetenskap te eis om die natuur in sy volle detail te verklaar? Wel dis bloot oneerlik. Selflieg is in my boeke die ergste vorm van lieg, en indien ek ‘n got was, sou ek uiters terleurgesteld in my skepsels wees oor hierdie skaamtelose oneerlikheid.

    Like

  30. Savage, ek geniet jou posts, man 🙂

    Dit het my regtig baie aan die dink gesit dat jy sal sê: “die wetenskaplike is geensins verhef bokant die normale ou-op-die-straat nie.” Dit is so – mense het maar almal issues met ego’s, jaloesie, etc. Jou stelling erken waarskynlik die feit dat meeste wetenskaplikes ook almal vooropgestelde idees het en dan met alle mag en menig dit probeer bewys. Ek dink nie dis noodwendig verkeerd nie. En groot vooruitgang word gemaak op wetenskaplike gebiede soos fisika as gevolg daarvan. Ek aanvaar nie blindelings wat wetenskaplikes kwytraak nie, ook nie wat dominees kwytraak nie – te veel mense doen, met baie erge gevolge.

    Ek stem ook saam dat soos die nuwe generasies kom, aanvaar hulle makliker nuwe idees in die wetenskap (en ook itv geloof). Ons is maar almal so – hoe ouer jy raak, hoe meer rigied word jy. “Stick with what works for you” tipe mentaliteit dink ek. Volgens wat ek gelees het het selfs Einstein ook later van tyd so geraak en het hy nog tot sy dood toe gesoek na die een of ander manier waarop sy relatiwiteitsteorie kwantum meganika kon weerlê of ten minste om die 2 te versoen. Ek self is baie! happy dat ons nie meer in die era is waar jy geforseer is om in karre belang te stel (om “in” te wees) nie en waar jy ge-label is as ‘n nerd of ‘n geek omdat jy ‘n paar goed oor rekenaars weet nie en ‘n belangstelling daarin het; of hoe jy nooit jou ouers mag bevraagteken nie, etc. Tye verander, mense verander, denkwyses verander, waardes verander, etc..

    Maar deur die eeue heen bly die God en Sy Woord presies dieselfde – 100% konsekwent. Dis een van die groot redes hoekom ek glo. As jy dalk onmiddelik wil sê die kerke verander – ja hulle doen en nie altyd vir die beste nie. Mense dis die mense wat verander, God bly dieselfde. Haat jy dit ook as mense nie konsekwent is nie? (byv. ek voel ‘n mense moet my nie vandag groet en more nie – groet my altyd, of groet my nooit – ek wil weet hoe sake staan)

    itv. of die Christendom afneem of nie, ek het so bietjie nagelees. Opinies is baie uiteenlopend – ek dink ook dit neem af. Ek dink nie enigiemand kan met sekerheid sê nie. Ons twee sal seker kan saamstem dat dit afneem in Europa, en dit het definitief in Suid Afrika in die laaste paar jare. Party mense is van opinie dat dit toeneem in Afrika (ek’s nie so seker nie). Sou graag ‘n Wikipedia artikel oor dit wou quote, maar Wikipedia is geblok tot more. Hulle protesteer mos teen ‘n wet oor piracy 🙂 Ek weet dis vir jou ‘n groot rede vir blydskap, maar dit verbaas my nie dat min mense Christene is nie – die Bybel maak dit in elk geval duidelik dat min mense op die nou pad loop.

    Laastens, laat ek net sê ek het ‘n persoonlike verhouding met God, maar dis nie moontlik met die wetenskap nie.

    Like

  31. Analfa, jou stelling “Maar deur die eeue heen bly die God en Sy Woord presies dieselfde – 100% konsekwent.”, is eenvoudig onwaar en in my boeke oneerlik. Die letterlike woorde bly dieselfde, maar die gedeeltes wat vir die samelewing van nut is, raak al hoe minder. Of is jy ten gunste van iets soos slawerny? Indien nie, beteken dit dat die “Woord” se “boodskap” aan jou allebehalwe konsekwent is, want 2000jaar gelede sou jou antwoord (en myne) ‘n onmiddelike “ja” gewees het. En ons sou stukkies uit die bybel aanhaal om dit te bevestig…..

    Like

  32. Yes, dis wat ek bedoel – die Woord bly dieselfde. God bewaar dit deur die eeue heen. Eers was dit deur oorvertelling, vandag is dit in ‘n boek formaat. Verskillende boeke is geskryf in verskillende tye, primêr vir verskillende tipe samelewings, ek stem saam met jou. Waar ek van jou verskil is dat die boodskap agter die letters vir my dieselfde bly. Ek kan jou natuurlik nie antwoord op vrae soos die wat jy stel oor slawerny, etc. nie, want ek is nie ‘n dominee nie. En nie eens dominees verstaan dit alles nie – maar ek verstaan genoeg om God te ken. Soos jy ook maar nie die hele wetenskap verstaan nie.

    Like

  33. Analfa, hier wil jy alweer ‘n analogie tussen wetenskap en geloof tref – daar is geen. Die wetenskap is op die feite van die natuur gebaseer, en dit is ‘n wonderlike onderwerp om te bestudeer en bring lig en vooruitgang tot die mensdom. Geloof is miserabele afdwaling in ‘n wêreld van illusie en onkunde en eindig in smart en verdriet.

    Like

    • Ou maat, wetenskap is absoluut great – ek volg dit ook in breë trekke – veral fisika. Ek sal nooit die details verstaan nie, maar ek weet darem wat vandag se wetenskaplikes besig hou. Groot goed gaan nog kom agv. van die wetenskap, heel waarskynlik kwantum rekenaars, devices wat boodskappe onmiddelik ligjare ver kan stuur sonder ‘n “sein” – vinniger as die spoed van lig, die ontdekking van lewe buite die aarde, moontlik teleportasie van klein nie-lewende voorwerpe, etc.

      Jy weet ek deel nie julle siening oor geloof nie, maar dis nou maar so. Sal eintlik beter wees as ons oor wetenskap alleen praat – ek’s nou al so moeg vir dieselfde redenasies. Vertel my eerder meer detail oor die wetenskap wat ons altwee so fasineer.

      Geloof het my deur ‘n baie, baie donker tyd in my lewe gebring. Sonder dit sou ek nie vandag meer op aarde gewees het nie (nee, ek het nie probeer selfmoord pleeg nie).

      Like

  34. So jy val weereens terug op die “nie-verstaan” verskoning. Ongelooflik dat ‘n boek wat 2000 jaar terug deur bronstydperk bokherders geskryflik, so “onverstaanbaar” is. Dit is nie. Dis inderwaarheid bitter eenvoudig wanneer jy aanvaar dat dit deur feilbare mense met beperkte insig (vir hul tyd) geskryf is. Maar omdat jy nie hierdie feit wil aanvaar nie, haak jy vas by “net ‘n dominee sal weet”.

    My opinie is dat godsdiens ‘n spookwetenskap is, geskep en onderhou deur die mens bloot omdat daar ‘n industrie gebou is op die dogma. Baie dieselfde as die industrie wat rondom Valentynsdag of Vader Krismis gebou is. Lux Verbi is nie ‘n “non-profit” organisasie nie. Ook nie lawwe tydskifte soos “Leef” en “Lig” wat hul geld uit godsdiens maak nie. Hulle het almal ‘n winsmotief.

    Maar so van geleerde Doomse gepraat, wat ek interessant vind is dat hoe meer geleerd hierdie teloë is, hoe nader beweeg hul opinies aan myne (m.a.w. ongeloof). Ouens soos prof Sakkie Spannenberg en Dr Abel Pienaar en Desmond Tutu het baie meer in gemeen met Malherbe se opinies as met bv die platteandse NG dominee van Putsonderwater. Hoekom sou dit wees? Hoekom maak Desmond Tutu die stelling (op meer as een geleentheid) dat “redding” nie slegs in Christus is nie, maar dat die Hindu en Moslem ook OK is? Laat mens dink ne?

    Like

    • Ek het nie veel tyd of respek vir Tutu nie, boet, maar post bietjie ‘n link waar hy so iets sal kwytraak dat redding nie in Christus allen is nie. So ‘n siening is absolute nonsens. Tutu praat oor die algemeen net ‘n spul stront. En dan is die Dalai Llama sy beste buddy?!?! en hy noem die monster van mamelodi ‘n kind van God?!?!, etc. etc. etc.

      Jy moet besef ek gebruik nie “nie-verstaan” as ‘n verskoning nie – ek gaan nie skynheilig wees en probeer voorgee ek verstaan alles nie. Soos vir jou, is die Bybel is nie baie onverstaanbaar nie – meeste goed is baie maklik om te begryp – maar ek verstaan nie alles nie en jy verstaan ook nie alles nie. Is dit nodig om alles te moet verstaan?!?

      Wie is Abel Pienaar en wie is Sakkie Spannenberg? Nog nooit van hulle gehoor nie.

      Like

  35. Savage, dis omdat die man nie wetenskap verstaan nie. Hoe dan ook anders? As mens nie ‘n boek so eenvoudig soos die bybel verstaan nie, is die kans op begrip van wetenskaps metode maar gering. Analafa is ‘n klassieke geval van ‘n goeie ou wie sy dogma vooropstel, maar dit nooit sal erken nie. Alles wat jy so geduldig aan hom verduidelik het, loop soos water van sy dogmatiese eendrug af. Mens sou dink die feit dat hy homself male sonder tal in ‘n hoek vasgeverf het, hom ten minste sou beweeg na ‘n punt waar hy erken dat sy redenasie dogmabeheerd (as daar so ‘n woord is!) is, maar helaas, hierdie oneerlikheid word kennelik deur meeste dogmaties-verblinde outjies misgekyk. Daar is ongelukkig min salf aan hulle te smeer en mens kan hul maar net jammer kry. Laat my dink aan die T-hemp opskrif wat ek annerdag sien: “You can pray for me, I’ll think for you.” Ek wil so ‘n T-hemp vir Krismis kry.

    Like

    • Wil jy nou regtig hê ek moet val vir hoe jy impliseer dat jy nie vooropgestelde idees het nie? Almal het – jy ook. Jy praat oor eerlik wees, wees dan eerlik en erken dit op hierdie blog. Moet asb nie in ‘n volgende post vir my sê wetenskaplikes het nie voorafopgestelde idees nie, want dan gaan ek myself stukkend lag. Die verskil kom dat ek nie ‘n probleem het met wetenskaplikes se vooropgestelde idees nie – as dit nie daar is nie sal die wetenskap nie vorder nie.

      Jou verduideliking oor my is ook nie so ver verkeerd nie. Noem my redenasies maar dogmabeheerd of wat jy ookal wil. Ek het ‘n sekere idee van God en soos ek groei in geloof begin ek meer verstaan oor Hom. Selfs julle blog posts help my daarmee. Wie kan God in elk geval volkome verstaan? Sommige van ons vooropgestelde idees is verkeerd. Jy weet mos om te groei in geloof is ‘n journey van vrymaking (deur die Heilige Gees) van ons vooropgestelde idees wat nie nie strook met die waarheid nie.

      Jy dink ek’s stupid en ek dink “hoekom bother jy dan nog hoegenaamd om my te probeer oortuig van jou sienswyses?”

      Op ‘n ligter nood, ek het ‘n onnie gehad (kan nie meer onthou of hy Afrikaans of Skeinat gegee het nie) wat ook maar ‘n bietjie moeilike ou was om oor die weg mee te kom – sy van was Malherbe. Sal funny wees as dit jy is…. 🙂 🙂

      Ek hou van jou term “spookwetenskap”. In my boeke is filosofie en sielkunde sulke spookwetenskappe – ek weet Savage stem ook saam. Ons het al voorheed gepraat oor hoe simpel dit is.

      Jy kan jou T-shirt hier koop vir $20 (ek dink nie jy gaan wag tot Krismis nie):
      http://thethinkingatheist.com/cart/T-Shirts/Mens-T-Shirts/MENS-Ill-Think-For-You-T-Shirt-BACK-print

      Like

  36. “You can pray for me, I’ll think for you.” Pragtig, Malherbe.

    Met al drie kinders wat hier was oor kriesmies het ons baie oor hulle groot-word dae gesels en gelag. Een mooi storie was as een vir die ander een kwaad was, was ‘n nag-sê ding: “Ek sal vir jou bid, maar ek belowe niks nie.”

    Ja nee, die wetenskap is goed-en-wel maar as dit by Die Woord kom verval alle rasionele denke – soos Ph.D. (nogal in Geologie van Harvard) Kurt Wise (die Jesus van kreasioniste) verklaar: “Scripture trumps science.”

    Analfa, jy is nie ‘n Kurt Wise nie, maar julle sing uit dieselfde gesangeboek.

    Like

    • Baie bly jy besef dit, Savage. Ek is nie ‘n creationist in die sin van hoe hy een is nie. Jy kan nie ‘n “wetenskap” op die Bybel bou nie – dis alles behalwe ‘n wetenskap handleiding.

      Ek sluit nie ‘n letterlike vertolking van die woorde in Genesis uit nie, maar met wat mens op die huidige stadium weet, lyk ‘n figuurlike vertolking meer likely. Ek weet nie en dit maak nie vir my saak nie, maar wat ek wel weet is dat ek al baie van die creationists gesien het wat baie swak argumente gebruik om die res vd wetenskap verkeerd te probeer bewys en enige teorie/persoon wat met hulle siening verskil afkraak of mee spot. Dis nie die regte approach nie en wanneer hulle dan verklaar dat hulle die ander teorie verkeerd en absurd bewys het, dan dink hulle dit bewys outomaties hulle teorie. Ek’s nie een van daai nie.

      En die ander kant is ook waar, jy kry daai tipe gedrag ook by party mense wat ten alle koste wil bewys dat God nie bestaan nie.

      Kinders kom altyd met die snaakste dinge vorendag 🙂 Ek’s spyt ek het nooit boekgehou van daai sê-goed nie. According to een van myne het die Here baie “Engelse”.

      Like

  37. Vooropgestelde idees? Lyk my jy weier botweg om Savage se (oor-en-oor) verduideliking aan jou van wetenskaplike metode te lees. Begin, daar, en wanneer jy dit verstaan, kom jy terug en vertel my weer wetenskalike het vooropgestelde idees.

    Wetenskap en geloof is onversoenbaar en jou pogings om dit so voor te stel futiel.

    Dankie vir die link na die T-shirt. Ek bestel onmiddelik.

    Like

  38. Terloops Analfa, ek dink nie jy’s stupid nie. Net oningelig en erg geindoktrineer. Jy verstaan ook duidelik nie die wetenskaplike metode nie en sou nie die stellings maak wat jy wel maak indien jy ‘n snars begrip hiervan gehad het nie. En nee wat, ek probeer jou nie oortuig nie en verkeer onder geen illusies betreffende die onmoontlikheid van so ‘n taak nie. Al wat ek poog om te doen, is om te wys hoe maklik dit is om iederelk van jou louwarm argumente op te vreet en uit te spoeg vir die snert wat dit is. Hierdeur word die gevaar van dogmatiese denke en die lawwe argumente waartoe dit aanleiding gee, mooi uitgestal vir almal om te sien. Jy weet, amper soos die antirook advertensie van ‘n ou wat te veel rook en dan longkanker kry. So hou gerus aan Analfa; jy’s ‘n kragtige advertensie vir die belaglikheid en gevaar van geloof. ‘n Brein in proses van verrotting….. Soos iemand eenmal gesê het: “The Bible should come out with a warning on the front cover: CAUTION, WILL RESULT IN BRAIN BEING EATEN AWAY”

    Like

    • Hier’s iets waaroor ons dalk sal saamstem (kom darem after all van Wikipedia af):

      “In the 20th century, a hypothetico-deductive model[13] for scientific method was formulated (for a more formal discussion, see below):
      1. Use your experience: Consider the problem and try to make sense of it. Look for previous explanations. If this is a new problem to you, then move to step 2.
      2. Form a conjecture: When nothing else is yet known, try to state an explanation, to someone else, or to your notebook.
      3. Deduce a prediction from that explanation: If you assume 2 is true, what consequences follow?
      4. Test: Look for the opposite of each consequence in order to disprove 2. It is a logical error to seek 3 directly as proof of 2. This error is called affirming the consequent.[14]”

      Is dit ‘n akkurate beskrywing vd. wetenskaplike metode? Want dis min of meer hoe ek dit ook verstaan.

      Punt nr. 1 – “gaan kyk na jou of ander se vorige ervarings”. Self-inflicted indoktrinasie, reg? Miskien nie altyd nie, maar sekerlik somtyds.
      Punt nr. 2 – “When nothing else is yet known, try to state an explanation” – Vooraf-opgestelde idee, reg? Jy gebruik jou God-gegewe breins en kom op met ‘n voorstel, wat dan getoets moet word, anders gaan jy stupid lyk voor ander wetenskaplikes.
      Punt nr. 3 – “Test: Look for the opposite of each consequence in order to disprove 2.” – Soek iets wat jou teorie verkeerd kan bewys.
      Punt nr. 3 – “It is a logical error to seek 3 directly as proof of 2.” – maw. jou teorie kan nooit absolut bewys word nie (dis mos hoekom dit ‘n teorie genoem word).

      So watter probleem het ek met die wetenskaplike metode? Niks – dis die fundamentele manier hoe wetenskaplike navorsing werk, maar dit wys jou duidelik niks in die wetenskap is al of kan nog absoluut bewys word nie.

      En wie ken jy wat totaal objektief redeneer? Wie formuleer hipoteses wat nie tot ‘n mate subjektied is nie? Ek ken nie een so mens nie. Jy het verseker ook jou vooropgestelde idees (maar jy wil nie eerlik wees en dit erken nie).

      Like

      • “Wie formuleer hipoteses wat nie tot ‘n mate subjektied is nie?”

        Analfa, jy probeer hard, maar jy bly onsuksesvol – jy verstaan die metodiek van die wetenskap maar sleg. Jou eksperimente bewys hoe reg of verkeerd jou teorie is. Hoe dink jy kry NASA mense op die Maan? Hulle gebruik Newton se gravitasie teorie (onder andere). Die GPS wat fokken goed werk gebruik Einstein se teorië. Jy probeer al harder om die wetenskap ondergeskik aan jou gotte (waarvan jy die bewys nie kan gee soos wat daar gesien is mense loop op die Maan) te maak. Jy raak afgesaag en ek loop nou – fok maar rustig voort, maar jy is lagwekkend – die ligte blyk aan te wees maar daar is niemand tuis nie.

        Like

        • Ek stem saam, man, natuurlik bewys eksperimente of jy reg of verkeerd is. Maar almal begin maar met vooropgestelde idees. Om die een of ander rede ontken Malherbe dit tot die dood toe.

          Like

  39. Een vragie aan jou Analafa: Watter feit/bewys sal jou oortuig dat daar geen bonatuurlik gotte bestaan nie?

    Eenvoudige vraag, wat sekerlik ‘n eenvoudige antwoord verdien, of hoe?

    Like

    • Dis is goeie vraag, Malherbe. Dit moet eintlik net lui: “Watter feit/bewys sal jou oortuig dat God (wat bonatuurlik is) nie bestaan nie”. (Ek weet gode bestaan nie – Christenskap is ‘n monoteistiese geloof)

      Op hierdie oomblik kan ek aan absoluut niks dink nie – en ek het wel probeer, ek hoop jy glo my. As jy ‘n video sou kon maak van hoe evolusie oor ‘n biljoen jaar plaasvind en dit vir my wys, of as jy my kan neem na ‘n planeet waar daar volop lewe is (btw die kans op lewe buite die aarde is baie goed), dan sal dit my steeds nie oortuig dat God nie bestaan nie. Moontlik as jy kan verduidelik hoekom (en nie hoe) die Big Bang plaasgevind het, sal dit dalk ‘n invloed hê op my geloof, maar dit verseker nie tot niet maak nie.

      Ek’s jammer om jou teleur te stel, maar jou sienswyse gaan ook nie deur my toedoen verander nie.

      Like

    • Ja, nog ‘n poepol wat kom kak op ‘n perseel maar as hy agterkom die omstanders ruik dis kak, fokkof hy gou. Waar is ons vriend Dr. Jan Grey? Waar is ons vriend M.Sci.? En nog baie. Gefokkof. Dis makliker om hulle kinders te preinspoel en die gemeente te melk as om hier genot te verkry. So hulle fokkof.

      Ek moet erken Malherbe, jy ruik kak baie vinnger as ek. Jyt hierdie ding sien kom.

      Like

  40. Savage, jy’t gese: “Jy raak afgesaag en ek loop nou”

    Jy’t eerste geloop, domkop. Wil jy nou hê ek moet loop ef wil jy nou hê ek moet bly. Maak jou mind op. As jy wil hê ek moet jou verder educate, sê so, anders: goodbye!

    Like

  41. ” .. ek moet jou verder educate.”

    Waarin? Jou Jesus-onbewysde-dogma? Jou “kennis” van die fisika waarin jy blykbaar belangstel maar nie ‘n greintjie kennis van het nie? Analfa, jy is net ‘n voorbeeld van die hoe ‘n persoon se brein verrot as hy aan die Christelike geloof vasklou as ‘n waarheid van die Natuur. Gaan rustig voort op ‘n ander plek, want hier gaan dinge vir jou net moeiliker raak – ons in jou oë al verwerpliker, en jy in ons oë al hoe meer net nog ‘n kreasionis-gekleed-in-die-velle van Liefste Jesus.

    Like

  42. Ai tog, ou Savage, dan loop ek maar soos jy my so smeek om te doen. So jy’t after all gelieg toe jy my gesê het die blog is oop vir enigiemand?

    Ek weet jy gaan nie die integriteit hê om my nie agter my rug op die blog te beskinder nie.

    Ek haat jou glad nie, hoor, jy’s ook nie vir my verwerplik nie – ek het eintlik geen probleem met jou nie, en alhoewel jou sienings van myne verskil, is jy geregtig op jou eie opinie. Dink maar van my wat jy wil – lyk my jy’s incapable om ‘n vriendskap te bou met iemand wat van jou verskil.

    Geniet julle ou ateistiese “partytjie van 3” op die hierdie blog.

    Oor en uit.

    Like

    • “So jy’t after all gelieg toe jy my gesê het die blog is oop vir enigiemand?”

      Natuurlik is die blog oop vir almal – dis McBrolloks se blog en ek het geen mag of begeerte om enigiemand te verban nie. Maar jy hammer net op een snaar en maak verklarings vir die waarheid waarvan jy geen bewyse het nie. Jy ken nie die wetenskap nie maar probeer jou geloof in ‘n spook(e) bokant bewese feite van die Natuur te stel en dan van my verwag om jou illusies te deel en goed te keur. Ek kan vriendskappe bou maar nie met irrasionele fools nie.

      Like

      • Savage, ek stel voor ons gesels oor kinders grootmaak, morele waardes, of iets anders, maar raak nie betrokke by wetenskap vs geloof issues nie? Jy klink soos die tipe persoon wat as ek jou buite hierdie blog geken het, sou ek jou kon reken as een van my vriende. Lyk my ook familie-waardes is vir jou belangrik, nes vir my.

        Like

  43. Savage, dis wat ek so geniet van hierdie blog. Dit bring bietjie “comic relief” op ‘n Sondag oggend terwyl ouens soos Analfa die kerkdakke lig met hul sang aan hul gotte. Analfa het ongelukkig nie dee kapasiteit om met jou te argumenteer nie. Miskien is sy brein al te ver weggevrot…… of miskien is hy eenvoudig onnosel gebore. Wie sal weet? Wat egter ‘n feit is, is dat daar baie soos hy rondloop.

    Die probleem met Analfa, is dat sy argumente deurspek is met soveel teenstrydighede, dat mens eintlik nie weet waar om te begin nie. Dis makliker om met (bv ) ‘n kreasonis te praat wat ten minste in sy eie argument konsekwent bly. ‘n Goeie prokureursvriend van my sê altyd: “Gee my eerder ‘n intelligente teenstander (prokureur) teen wie ek moet op baklei, as ‘n moroon, want lg gee verkeerde advies aan hul kliente, wat dan uitloop op langdradige hofsake en sinnelose debatte.”

    Neem bv die laaste vraag wat ek aan hom gestel het: Dit is verstommend dat hy klaarblyklik nie eens bewus is daarvan dat sy antwoord die fondasie verwyder van enige argument wat hy wil aanvoer. Genugtig, moet mens dit ook vir hom uitspel? Maar die nice ding is, dat dit hier uitgestal word. En moenie fout maak nie – die mense wat hierd skryf, is nie die enigste wat die blog besoek nie. Analfa en sy soort is ‘n pragtige advertensie vir ongeloof

    Like

  44. Aggenee Analfa. Moenie weggaan nie. Dis nice om ou hier te hê. Amper soos om ‘n troetelapie aan te hou – oulik om te kyk na sy kapperjolle. Kom ons kyk na jou vorige antwoord (lees :kapperjol) op my eenvoudige vraag:

    “Dis is goeie vraag, Malherbe. Dit moet eintlik net lui: “Watter feit/bewys sal jou oortuig dat God (wat bonatuurlik is) nie bestaan nie”. (Ek weet gode bestaan nie – Christenskap is ‘n monoteistiese geloof) Op hierdie oomblik kan ek aan absoluut niks dink nie – en ek het wel probeer, ek hoop jy glo my. As jy ‘n video sou kon maak……bla bla bla.”

    1) “Dis ‘n goeie vraag”: – is dit werlik? Ek dink eintlik dis ‘n kak vraag, want dit behoort glad nie gevra te word binne die raamwerk van die definisie van debat nie.

    2) “Op hierdie oomblik kan ek aan absoluut niks dink nie” – Watter nut het dit om jou stront hier uit te stal as jy klaar vooraf besluit het dat niks jou sienswyse oor jou stront sal verander nie? Sien jy nou hoe diep dit gat is wat jy vir jouself gegrou het, of moet ek dit beter uitspel?

    3) Monoteistiese got?: Tja, dis ietsie wat ek nog nooit kon verstaan nie – hoe hierdie “drie-gotte-wat-eintlik-een-is” as monoteistiese god gedefinieer kan word. Seker weer iets waarvoor mens ‘n doktorsgraat (LW graat met ‘n “t”) in gottediens moet hê.

    4) “Ek weet gode bestaan nie” : Werklik? Nou is ek eers deurmekaar. Kan ek hieruit aflei dat jou got nie eintlik ‘n got is nie, of het jy dit net teen die meervoud? Indien wel, watter bewyse kan jy aanvoer dat jou got (met ‘n “t” soos visgraat en hottentotsgot) die regte, egte, groot indoena, werlike makula is? M.a.w. Moslem-se-kind voer aan sy got is die EEN. So ook Hindu en Jood. Vergeet vir ‘n oomblik van Malherbe en Savage. Wat gaan jou teenargument teen bg gotte wees ter bewys dat jou got die Main Konyn is?

    5) Die teenvraag: Jy is heeltemal geregtig om die teenvraag aan my te vra (verkieslik nadat jy my vraag sinvol geantwoord het), nl Watter bewyse moet gebring word om ‘n Malherbe te laat glo dat Analfa se gotte bestaan? Die antwoord: Indien Analfa sy gotte na my kan bring en die gotte aan my kom wys dat hul bestaan en oor bonatuurlik kragte beskik, sal ek onmiddelik glo in die gotte. Ek sal my kniege stomp bid; ek sal vir Savage en die wêreld vertel ek het bewyse van die gotte en ‘n videoclip ter stawing onmiddelik op Youtube plaas sodat die hele wêreld kan deel in die inligting. Dink daaraan Analfa, indien jou gotte bestaan en indien hul doelwit is dat die hele wêreld in hul bestaan moet glo, hoekom op deeske aarde kom hul nie na vore nie? ‘n Verskyning op CNN kan ‘n goeie start wees. Klink vir my jou gotte is maar dom en kort ‘n goeie PR manager.

    Laastens, jou opmerking/vrees dat daar “agter my rug” van jou gepraat sal word is nog ‘n Analfa “classic”. Hierdie is ‘n oop forum, ou perd. Agteraf praat is per definisie dus onmoontlik. As jy wil wegbly, kan jy wegbly, maar niks stop jou om ons kommentaar aangaande Analfa kapperjolle te kom waarneem nie. Maar ons weet jy sal uiteindelik terughol na jou grot om daar jou wonde te gaan lek en vir jou gotte te huil. Jy’s nie die eerste nie en sal beslis ook nie die laaste wees nie.

    Like

    • Ag Malherbe, as jy so smeek, dan bly ek maar bietjie langer. Jy’t my mos so nodig om jou blog op te kikker (wie wil nou heeltyd luister na die sinnelose gebabbel van 3 outjies?).

      Ek’s nou klaar met die les in geloof. Julle lees mos gereeld Christelike lektuur op die internet en quote dit op die blog. En Savage hoor seker baie gereeld in die kerk – hy’s mos ‘n “closet” ateis – ek’s seker hy’s dalk ‘n leierouderling of so iets. ‘n Closet ateis is maar soos ‘n closet moffie, hoor. Praat land en sand op die blog, heel grootbek, maar in die werklike lewe skaam hy hom dood vir sy sienings – anders kan dit mos sy besigheidslewe beinvloed. Shame man, dis vir jou ‘n moeilike bestaan. Goeie morele waardes wat ek daar bespeur.

      Oor jou ander “dom” vrae, onthou net, daar’s nie dom vrae nie, net dom mense. Ek sal maar cherry-pick of ek enigiets daaroor gaan beantwoord – jy’s te bot toe om dit te kan verstaan, maat.

      Skryf dalk later weer ‘n ietsie vir julle – ek gaan nou eers iets beters doen. Lekker tyd mors met die ellelange antwoorde wat julle gaan voorberei.

      Like

      • Item 2 – Natuurlik het ek vooraf besluit om nie my sienswyse te verander nie. Wil jy my sê jy’s bereid om joune te verander?!? Jy sal seker sê “ja” – net soos jy oor jou vooroordele vir my lieg.

        Item 3 – As ‘n ateis hoef jy dit nie te verstaan nie.

        Item 4 – Snaaks hoe 90% vd blog gerig is teen Christene en God, en nie byv. teen die ander gelowe nie. Dis julle wat Hom uitkies as die “main konyn”? Ook, wanneer gaan ek wat aan wie moet verduidelik?!?! – volgens jou gaan daar mos nie ‘n Judgement Day wees nie.

        Item 5 – Julle ouens skree net die heeltyd “Bewys vir my God bestaan!”. Maak jou oë oop en kyk rondom jou – die bewyse is orals.

        Like

        • Kennelik het jy nie my antwoord gelees nie, want dan sou jy nie jou naam so gat gemaak het met punt 2 nie. Ek stel dit mos mooi duidelik dat ek my posisie sal verander indien daar bewyse is. Jy, aan die ander kant, stel glad nie tleur met jou moroonagtige “maak nie dsaak watter bewyse kom nie, ek glo in my skydaddy”. Verstaan jy nou?

          Rakende jou gesanik oor sg ander godsdienste, word groot en hou op om “victim” te speel. Jul kristinne is tog so lief om jannie jammergat te speel. As dit jou beter dal laat voel: Ra se gat; Prometheus is ‘n hollie, Allah ‘n versinsel, Minerva ‘n slet, Cristengot ‘n opperste wreedaard en huigelaar. Maar Thor – nou daars vir jou ‘n got – hom sal niemand beswadder nie, want hy is die regte, enigste got.

          Like

  45. Analfa, dis amptelik. Jy is so mal soos ‘n kolhaas op tik. Ek wil wel my skoolgeld terughê – omdat ek destyds onder die vorige bedeling geforseer was om na bollie te luister soos slange wat praat, outjies wat op water lewe, ‘n lewe na jy vrek (hoe op dees aarde iemand daai een kan glo, gaan die verstand te bowe.); water wat na wyn verander (mooi man!); gotte wat hul seun martel sodat hy sy EIE maaksel nie hoef te straf vir hul stoutighede nie….die lys gaan aan. En mense soos Analfa glo dit. Maar te oordeel aan sy onvermoë om twee samehangende sinne langs mekaar te skryf, is dit seker te verstane. Die kapperjolle van ‘n apie sou snaaks gewees het as dit nie so tragies was nie.

    Terloops, een van my christenvriende wat hierdie blog besoek (maar nooit iets sal skryf nie, want vroulief sal hom los), vertel my die naweek ons moenie so lelik met jou wees nie, want jy’s heel waarskynlik ‘n 13-jarige graad 7 laaitie wat nog baie moet leer.

    Like

  46. Jy sien, dis die ding. Hoekom is jou “Christenvriend” nie openlik daaroor dat hy ‘n ateis is nie? Oor sy vrou hom gaan los? Geheime weerhou van my sy vrou – ek dink dis oneerlik Nog ‘n closet-ateis?.

    Like

  47. Neem jy hom kwalik? Ek dog jy mag nie oordeel nie. Jy’s dus net nog ‘n huigelende, skynheilige godioot. Gemeet aan die hoeveelheid onverdraagsame Analfatipe-godiote van ons samelewing, is dit heeltemal te verstane dat daar so baie closet-ongelowiges bestaan.

    Like

  48. Waar oordeel ek hom? Oordeel is nie vir my nie, ek’s nie ‘n regter nie. Dis presies die probleem met byv. gays ook. Meeste van hulle sê gou-gou, “moet my nie oordeel nie, aanvaar my soos ek is, jy’s homofobies, etc.”. Laat ek jou sê, ek aanvaar ateiste en gays vir wat hulle is, maar hoekom het hulle my aanvaarding in elk geval nodig? En wat hulle eintlik sê is nie “aanvaar my” nie, maar “praat goed wat ek doen” – en dit sal ek nie. Ek kan nie help as mense so liggeraak is nie. Ek veralgemeen nou, maar dis om die punt te illustreer.

    Like

  49. Ja, daai ou afgesaagde “ek oordeel nie” stukkie semantiek het ek al baie by fundies gehoor. Julle glo mos veroordeling is OK solank die “oordeel” by jul gotte lê.

    Like

  50. Malherbe, ag nee, man, regtig! Ek veroordeel nie gays of ateiste nie, maar wat is in elk geval fout met veroordeling – jy doen dit die hele bloody tyd op hierdie blog?!? Ek veroordeel monsters wat ander mense skade aandoen.

    Party dinge hou ek nie van nie, ander dinge dink ek is totaal verkeerd en ek sal dit nie by my huis toelaat nie en ek het die reg om te mix/nie te mix met wie ek wil – en as jy dink dis veroordeling is dit jou probleem. Jy en jou maatjies veroordeel my en ander Christene heeltyd op die blog (sê ons is stupid, oneerlik, sê ek is ‘n klein kindjie wat nog baie moet leer, vloek op my dat die stof staan, etc., etc.). En die waarheid is jy wil nie Christen-vriende hê nie, in fact jy sal baie bly wees as alle Christene van die aarde af verdwyn. Even die buddy van jou van wie jy praat is klaarblyklik mos ook nie a Christen nie – meer soos ‘n wolf in skaapsklere – maar het net nie die guts om sy oortuiginge openbaar te maak nie.

    Kom ek gee jou nog ‘n voorbeeld – niemand rook in my geselskap nie, en niemand gaan hulself te buite aan drank nie – en wie dit nie respekteer nie is nie welkom in my huis nie. Ek veroordeel nie rokers of alkoholiste nie, behalwe as hulle skade aan iemand anders doen.

    Jy praat van skynheilig – weet jy wat is skynheilig? Dis om voor te gee jy’s nie ‘n ateis nie, maar in werklikheid is jy – soos Savage en jou buddy – en miskien jy ook, wie weet.

    Like

  51. Ek quote vir Savage: “My identiteit? – nee wat Jan, hier in RSA is kanse op vordering in die besigheidswêreld maar aan die skraal kant wanneer jy “uit die kas” kom met jou ongeloof. ”

    Maw., hy steek sy ateisme weg. Of hy voorgee om gelowig te wees, daaroor spekuleer ek maar net.

    Dis vanwaar ek die afleiding maak dat hy ‘n closet-ateis is. Miskien het dit al verander in die twee jaar sedert die hy sy comment gemaak het?

    Like

      • Savage, my innige verskoning – ek bedoel dit. Regtig jammer, hoop jy vergewe my – ek was verkeerd 😦 Maar lyk my die quote is van Malherbe! Sien dit nou eers raak – ek moet my freeken oë laat toets.

        Malherbe, gaan kyk na https://mcbrolloks.wordpress.com/2011/06/29/in-die-beeld-poepol-van-die-week-dr-jan-grey-moeg-vir-malema-kom-na-australie-se-leraar.

        Jou post op 26 Julie 2011? Sien ek die keer reg, het jy dit geskryf? Kan ek asb. dan net vir die rekord weet wie is closet-ateiste en nie?. Dan is die issue opgeklaar.

        Savage, weereens jammer.

        Vir julle rekord: Ek is nie ‘n closet Christen nie, maar struikel ook maar somtyds om altyd vir mense te vertel ek is ‘n Christen – alle mense het swak plekke. Dit sal dieselfde vir die van julle wees wat nie closet Ateiste is nie. Maar oor die algemeen is ek nie skaam vir my geloof nie.

        Like

  52. En so dans jy rond, Analfa, net nog ‘n oneerlike Krisjun. Daar is ‘n moerse verskil tussen spekuleer en iets as ‘n feit verkondig. Sies man, jy behoort jou te skaam.

    Like

  53. Analfa, dieselfde fout,wat jy met Savage maak, maak jy met my. Gaan lees asb teen watter agtergrond ek dit gese het. Bliksem, maar jy’s werklik onnosel.

    Like

  54. Agtergrond? Maar as ons vd Bybel praat dan quote jy stukkies hier en stukkies daar. Waar’s die agtergrond dan?

    Ek vra weer, kan almal asb. net vir my sê of hulle closet ateiste is of nie? Byv. weet die mense saam met wie jy werk dat jy ‘n ateis is? As ek jou iewers raakloop en vir jou vra, glo jy in God, wat gaan jy vir my sê? Ja of nee.

    Like

  55. Ag Analfa, jy’s soos ‘n plaat wat vashak. Ek is nie skaam vir my ongeloof nie en my vennote en close vrinne weet presies wat ek is.

    My kwotasies uit die bybel kan jy mos verduidelik of hoe. Hoekom doen jy nie eerder dit nie? Hoekom die stilte oor jou lawwe gottediens se belaglike dogmatiek? Hoekom verdedig jy nie eerder die kwotasies nie? Is dit omdat jy nie kan nie?

    Wat betref van my vriende wat “closet ateiste” (soos jy dit noem ) is. So what? Wat is jou punt? Is dit nie ‘n duidelike bewys dat die samelewing teen hul sou diskrimineer indien hul die ware stand van sake weet nie? Net soos in die geval van homoseksuele – of vereis jy dat elke gay sy seksuele orientasie van die heuweltoppe uitskreeu?

    I.p.v. om vas te hak op irrelevante punte, verduidelik eerder aan my hoekom jou liewe jesussie slawerny aangehang het. Indien dit buite konteks is, verduidelik asb die konteks. Indien figuurlik bedoel, verduidelik asb wat daar eintlik geskryf staan. Terwyl jy daarmee besig is, doen sommer dieselfde wat betref jou gotte se opdragte (direk uit die hiemmel) wat betref die verkragting van maagde, van moord en plundery. Ons wag in spanning.

    Like

  56. Malherbe, ek maak die comments om te wys ateiste is nie perfek nie. Net so “skynheilig” by tye as Christene. Julle kan baie goed nie vir my verduidelik nie. Julle is nie bereid om orals op te staan vir ateisme nie, etc.

    En guess what, Chistene is ook nie perfek nie. So die strategie om God verantwoordelik te hou vir mense se foute is nie vir my aanvaarbaar nie. Mens moet kan respekteer wie wat glo en sinvol daaroor debatteer.

    Soos ek al gesê het, ek kan nie alles in die Bybel verdedig nie, want ek het nie al die antwoorde nie. Ek is nie geniaal nie. Hoe de hel moet ek weet wat die konteks was?!?

    Ek ken God vanuit persoonlike ervaring en wat ek in die Bybel lees – soms lees ek goed in die Bybel en verstaan dit nie – dit verander nie my geloof nie.

    Christenskap self is nie gevaarlik nie – mense is gevaarlik – dis nie net Christene wat slegte dade pleeg nie. Baie mense wat bely dat hulle is Christene is, is ook nie Christene nie.

    Ek wens net regtig jy kan mense se sienswyses respekteer. Natuurlik, as iemand moord pleeg is dit verkeerd, etc. Veroordeel hulle dan as jy wil, maar iemand wat anders dink as jy, waar is die gevaar daarin? Ek het nog nooit iemand ‘n slaaf gemaak of verkrag nie.

    Ek sal nie weer comment oor “bewyse vir God se bestaan nie”.

    Hel man, mens kan nie eens ‘n vriendskap bou nie, want die ding staan heeltyd tussen ons. Dit maak my moeg – glo wat jy wil, dis jou keuse, jou vrye keuse.

    Like

  57. ” .. soms lees ek goed in die Bybel en verstaan dit nie..”

    ”Population genetics” bepaal duidelik dat daar geen Adam en Eva was nie. (Dis nie ’n te moeilike wiskunde om te verstaan nie.) Net ’n vraag aan al die godbots. As Adam en Eva nie werklik bestaan het nie, was daar mos geen sondeval nie, en Jesus hoef nie te kom sterf het vir almal se sondes nie. (Kom ons los eers die patiese redenasies rondom sy dood – Malherbe het dit al vele male uitgespel.) Nou as daar nie ’n sondeval was nie (want Adam en Eva het nooit bestaan nie), dan val die hele Christelike geloof mos in sy peetjie, of nie?

    Wat verstaan jy met Adam en Eva, Analfa?

    Is hierdie onderwerp al opgehaal – ek verbeel my Malherbe jy het al hieroor aan die godbots navraag gedoen.

    Like

  58. Ek persoonlik vat die verhaal van Adam en Eva letterlik op. Miskien is dit figuurlik, maar ek weet nie. Ek weet nie presies hoe dit gebeur het nie.

    Wat ek wel weet is die wêreld is “gebreek” op ‘n manier – kyk net rond na alles in die wêreld – dis genoeg om van in ‘n diep depressie in te verval. Mense doen slegte goed – dis mos maar ons natuur. Wie het nog nie slegte dinge gedoen nie? So as ek logies (nie noodwendig wetenskaplik nie) daaroor dink, dan moet daar definitief ‘n sondeval gewees het (benewens die feit dat dit in die Bybel is). Dis vir my so duidelik soos daglig, Savage. Dinge in die skepping is “nie reg nie”.

    Dis my opinie, wie nie in God glo nie sal natuurlik ook nie in ‘n sondeval glo nie. Daar kon nie ‘n sondeval gewees het as God nie bestaan nie.

    As daar nie ‘n sondeval was nie, dan was Jesus se kruisdood nie nodig gewees nie – jy’s reg daaroor. Ek wens daar was nooit ‘n sondeval nie – dit sou baie lekkerder gewees het – niks pyn, etc. nie.

    Savage, wie het die heelal geskep? Ek sal graag wil weet wat jy daarvan dink. Ek bedoel dit glad nie sarkasties nie. Dink jy dit het sommer net toevallig plaasvind, en hoekom?

    Like

  59. Ek het al voorheen gehoor van die “historical Adam”, maar weet nie veel daarvan af nie. Kan dus nie veel comment nie. Ek probeer ‘n link kry wat jou standpunt sal verduidelik, maar vind niks op wikipedia of elders wat praat oor ‘n link tussen population genetics en die historical Adam nie. Natuurlik is die twee verwant, ek weet dit, maar ek kry nie info daaroor om dit op te lees nie. Het jy enige links vir my, Savage?

    Like

    • “If evolution is right about how humans came to be, then the biblical story of Adam and Eve isn’t. If you believe, as evangelicals do, that God himself is responsible for what’s in the Bible, you have a problem on your hands. Once you open the door to the possibility that God’s version of human origins isn’t what actually happened — well, the dominoes start unraveling down the slippery slope. The next step is uncertainty, chaos and despair about one’s personal faith. . .

      “Evolution is a threat, and many evangelicals are fighting to keep Adam in the family photo album. But in their rush to save Christianity, some evangelicals have been guilty of all sorts of strained, idiosyncratic or obscurantist tactics: massaging or distorting the data, manipulating the legal system, scaring their constituencies and strong-arming those of their own camp who raise questions.”

      Van whyevolutionistrue.wordpress.com. Ja, julle godbots word nou in ‘n blik gedruk.

      Like

      • Interessante artikel, ek sal later ook die ander link wat jy my gegee het lees.

        Nie regtig in ‘n hoek gedryf nie, Savage. Die skrywer dink nie wyd genoeg nie en hy skryf nie objektief nie (in my opinie). Dis nie vir my ‘n black or white scenario nie. Baie dele van die bybel is figuurlike spraak – dit kan die geval met Genesis wees. Of dit kan steeds letterlik wees. So evolusie bedreig nie my geloof nie – behalwe as evolusie voorgehou word as die enigste verduideliking – en dis baie ver daarvan. Hoe die heelal tot stand gekom het sal ek graag sonder enige twyfel wil weet, maar dit gaan niks aan my geloof doen, either way nie.

        As evolusie vervang word met ‘n nuwe teorie – wat baie dikwels met wetenskaplike teoriee gebeur, dink ek nie gaan dit maak dat jy nie meer ‘n ateis is nie. Jy gaan dan net sê – kyk daar’s nou nuwe informasie en die nuwe teorie is akkurater as evolusie en jy dit steeds probeer gebruik om Christene te laat wankel in hulle geloof.

        As evolusie vir jou sin maak (en btw, ek glo evolusie vind definitief plaas binne spesies, maar kan nie aanvaar dat dit lei tot nuwe spesies nie), dan hoop ek dit bring vir jou ‘n tipe berusting.

        Like

  60. Savage, ek het nou die moeite gedoen en teruggegaan op hierdie draad en het tot die gevolgtrekking gekom dat Analfa nie ons kommentaar volledig lees nie. Of dit, of hy verstaan dit nie. Sy skrywes hierbo is bewys daarvan, want die vrae wat hy nou vra is al voorheen bevredigend beantwoord. Hierdie ouens kan maar net nie insien dat ons mense se onbegrip van natuurverskynsels (wat die ontstaan van heelal/dimensies insluit), nie as bewys kan dien vir hul gotte nie. Erken eenvoudig jy verstaan nie…..maar hel, ons kan altyd daarna streef om uit te vind. Maar nooit as te nimmer kan jy die luie uitweg kies vir onbegrip, nl bonatuurlike magte nie. Die geskiedenis het al oor en oor bewys dat hierdie strategie, behalwe vir die feit dat dit oneerlik is, nie langtermyn-bene het nie.

    Like

    • Malherbe, Analfa is soos die meeste godbots – ‘n opname het getoon dat as daar sal bewys word dat die Christen god nie bestaan nie, oor die 60% van sy/haar/dit aanhangers sal nog steeds in hom/haar/dit glo. Richard Dawkins was reg: “Religion is a virus of the mind.” Analfa gee nie ‘n vlenter om wat ons skryf nie, want hy glo in sy god se bestaan, soek nie bewyse daarvoor nie, luister nie na enige redenasies nie.

      ‘n Interessante ding steek nou sy kop uit. Nadat die genetika bewys het dat daar nie ’n Adam en Eva kon wees waaruit die mensdom geteel is nie, het ‘n “slim” teoloog gesê, ja, dis reg, want soos die mens evolusionêr ontwikkel het, het god Adam en Eva uitgekies en hulle bewustheid (consciousness) gegee. Dit is natuurlik water op ons ateïste se meulens. Hierdie ou maak nou benoude spronge om al die vrae te beantwoord (soos, waars jou bewyse? Waar sê die boek van fables dit? Ens., ens.), en om al die draadstekery met hom te verwerk. So maak die godbots stories op wanneer die wetenskap gate in hulle bootjie skiet. Dit is natuurlik baie makliker om maar ‘n kreasionis te wees – die Bybel is feitelik korrek, die Aarde is 6000 jaar oud, en fok al julle ongelowiges – julle gaan in die helse vuur brand. Tenminste is hierdie ape konsekwente ape.

      Like

  61. Malherbe, lyk my jy lees ook nie reg nie – ek sê nog die hele tyd dat ons beperkte vermoë om die skepping te verstaan nie bewys dat God bestaan nie – dis presies wat jy ook sê. Ek gaan en kan Hom nie aan jou bewys nie, maar jy hou aan vra vir bewyse. As jy dit van my vereis, dan help dit nie ons praat verder nie.

    Like

  62. En ook ‘n ander ding, ek probeer die heelal verstaan – ek volg nuusgebeure oor die hadron collider, etc. Maar ek het ook beperkte tyd en begrip. Ek skiet niks summier af nie. Ek glo nog steed wetenskap kan nie ‘n mens se “hoekom” vrae beantwoord nie. Savage sê dit ook duidelik:

    “Dit weet ons nie – nie deur die wetenskap nie en beslis nie deur die Bybel nie. Nie een het enige bewys waarvan alles kom nie (as daar so ‘n begrip is).”

    Stem jy saam as ek voorstel: “Let’s call it a day” en die gesprek nou hier laat?

    Dit was lekker om met julle te chat en ek het baie respek vir albei van julle.
    Enigste ding waarvoor ek hoop is dat ons nou bietjie meer verdraagsaamheid vir mekaar het. Ek vra ook om verskoning vir enige vorige persoonlike aanvalle.

    Ek sal seker nog steeds die blog volg.

    Like

  63. Geen kwade gvoelens Analfa, en sterkte met jou soektog op antwoorde. Die rigting wat jy inslaan om antwoorde te soek, gaan na my mening jou terleurstel. Jy sê hierbo “Ek glo nog steed wetenskap kan nie ‘n mens se “hoekom” vrae beantwoord nie.” – hoekom maak jy hierdie stelling? Die wetenskap is nie ‘n godsdiens nie. Die wetenskap stel die feite bloot soos dit is. Geen eksterne motiewe is ter sprake nie. Wetenskaplikes kom nie een maal per week bymekaar en teem: “Evolusie is ‘n feit, en swaartekrag ook, fotosintese die sleutel tot ons voortbestaan….” Indien hulle dit sou doen, sou jy met reg kon aflei dat hulle nie baie seker van hul saak is nie.

    Like

  64. Ai, nes ek dink ons is klaar post jy ‘n helse goeie post waarop ek net MOET respond 🙂 Maar voor ek verder praat wil ek eers weet of ons saamstem oor die volgende?

    1) Wetenskap is nie ‘n godsdiens is nie
    2) Wetenskap stel feite, nie motiewe nie (i.e. beantwoord die hoe, nie die hoekom nie) – kom ons aanvaar wetenskap het die vermoee om uiteindelik alles wat bestaan se werking te kan verduidelik
    3) Al verstaan ons die hele wetenskap sal ons steeds nie verstaan hoekom alles bestaan nie

    Is dit jou siening ook?

    Like

  65. Ek stem saam met meeste van jou punte behalwe punt 3 wat gekwalifiseer moet word.

    Wetenskaplike kennis het die wonderlike eienskap (hoewel vir sommiges miskien frustrerend) dat hoe meer jy weet of uitvind, hoe meer vrae ontstaan daar. Neem bv die veld van kwantumfisika wat 100 jaar gelede (skat ek) nie bestaan het nie, maar vandag ‘n volwaardige sudieveld is met derduisende onbeatwoorde vrae. Realisties gesproke sal ons as mens dus nooit al die antwoorde hê nie, want elke veld bring sy eiesoortige spesialis vrae. Jou punt onder 3) is dus na my mening nie relevant nie want ons kan slegs streef na ‘n posisie van 100% kennis. Maar, hipoteties gesproke, sou ons aanneem dat die totale heelal se kennis eensklaps ontsluit word, wel dan volg dit mos logies dat dat ons terdeë sal verstaan hoekom alles bestaan. Let egter op dat my “hoekom” nie ‘n dieper betekenis het soos dat ons mense hier vir die een of ander rede is nie. Hoekom moet daar enigsins ‘n rede wees vir ons bestaan? Ons is bloot ‘n resultaat. Dis soos om te kyk na die Vingerklip in Namibië(wat ongelukkig ‘n paar jaar terug omgeval het) en dan te vra hoekom dit bestaan. Dit is bloot die resultaat van ‘n reeks opeenvolgende prosesse, wat gelei het tot ‘n stuk rots wat perfek gebalanseer in die woestyn staan……en uiteindelik tot niet is. Prag in eenvoud. Om ‘n dieper betekenis aan die mens of heelal se bestaan te koppel is soos om aan te voer dat die rede vir die Vingerklip se bestaan was om kykplesier aan die mensdom te verskaf… ‘n tipiese voorbeeld van mensekind se onbeperkte arrogansie.

    Like

  66. Ek was al baie by Vingerklip. Pragtige rotsformasie gewees. Het in 1988 of 1989 omgeval, net voor SWA onafhanklik geword het.

    Sal later meer deeglik reageer, maar stem jy saam met:

    1) Beperkte heelal, beperkte kennis.
    2) Onbeperkte heelal? – is kennis dan beperk of onbeperk? Ek dink ook nie ‘n onbeperkte heelal is versoenbaar met ‘n Big Bang nie?

    Maw, wat ek vra is stem jy saam dit kennis ‘n “ceiling” het?

    Like

    • Nee, kennis het geen ceiling, want dis oneindig. Kennis, soos die heelal streef dus na oneindigheid. Dit kom dus nader en nader aan oneindig maar kom nooit werklik daarby uit nie. Baie eenvoudige diffrensiaal model.

      Like

      • Ek weet nie of enigiets na oneindig streef nie, want oneindig is ‘n begrip en nie ‘n getal nie. Georg Cantor het die wiskundige wêreld deur mekaar gekrap met sy werke oor oneindig, en die feit dat daar vlakke van oneindig is. Die Heelal is , afhangende van watter kosmologiese model jy gebruik, oneindig ongebonde, d.w.s as jy nou vertrek op ‘n tog sal jy nooit weer hier uitkom nie, of oneindig gebonde, m.a.w. jy sal weer by jou begin punt uitkom. Lg. is nieteenstaande oneindig, want die model definieer jy leef in ‘n plat Heelal.

        Anyway, om hierdie te verstaan is oneindig moeiliker as om te besef dat die godbots besig is met ‘n oneindige klomp nonsens – diè oneindigheid wat Cantor se hoogste vlak van oneindigheid is.

        Die definisie van ‘n limiet in differensiaal rekene is nie wat ek hierbo bedoel nie. Die godbote se konsep van realiteit het absoluut niks te doen met die begrip “limiet” nie, maar dit is ‘n voorbeeld van “oneindige stompsinnigheid.”

        Like

        • Interessant.

          Laat ek my oorspronklike punt 3 dan anders stel:

          3) Kennis is in verhouding tot die grootte van die heelal. Enigiets buite die heelal kan nie verklaar word deur ons mense (wat beperk is daartoe) se kennis nie.

          Dis hoe ek dit sien: In die tic-tac-toe wêreld waar jy kan verloor, wen of gelykop speel is die hoeveelheid kennis baie min, meer met ‘n dambord-universe, nog meer met ‘n skaak universe, etc. Maar by almal kan die somtotaal vd moontlike kennis niks buite daai heelal verklaar nie. As jy tic-tac-toe 100% verstaan beteken nie jy gaan skaak verstaan nie.

          Kan ons daaroor saamstem? (ek sal blerrie verbaas wees as julle sê ja…)

          Like

  67. En verder, as ek jou post reg lees:

    1) As daar geen sin vir ons bestaan is nie, sal ons so ver kan verstaan as “hoekom” dinge is soos dit is.
    1) As daar ‘n groter sin vir ons bestaan is, sal ons met al die kennis in die heelal dit nie kan verstaan nie.

    Like

  68. Ek kry julle klompie ongelooflik jammer wat hierdie patetiese poging van ‘n site geskep het. So btw Savage. Jy wat almal so kritiseer oor hulle spelling. Jy sal vir ekstra klassies moet gaan want jou spelling en jou taalgebruik (dit lyk nie eers of jy ooit ‘n volle taal aangeleer het nie) is verskriklik swak. Ek kry die indruk dat julle ‘n klomp 13 jarige seuntjies is wat niks beter het om met julle tyd te doen nie. Word groot. Ek gaan nie met julle stry nie. Dit verskaf julle tog net genot om mense kwaad te maak. Hou op stry mense. Ons sal mos een van die dae sien wie was reg en wie was verkeerd. Hoekom so simpel wees om tyd te mors om daaroor te stry?

    Ek gaan wel van JULLE sit gebruik maak om vir ander mense wat toevallig dit gaan lees te vertel, die Here het jou lief en dit is nooit te laat om te bekeer nie. Maak nie saak wat jy verkeerd gedoen het nie. Sy genade is onbeskryflik groot. Dis die heerlikste gevoel om te weet dat Hy wat die hele heelal geskape het, ‘n onbeskryflike groot liefde vir my het.

    Vir julle informasie mors julle darem baie tyd om te stry en navorsing te doen oor iets waarin julle nie glo nie ne? Wie is nou die domste? Mense wat tyd spandeer op dit waarin hulle glo of die wat hulle tyd spandeer op dit waarin hulle nie glo nie? Hahahaha. As julle so awesome is en soveel beter dinge het om met julle tyd te doen as om Bybel te lees, vir wat sit julle soos ‘n klomp nerds voor die rekenaar en stry met mense in goed wat julle nie in glo nie en hoekom is julle nie besig om vir julle hot babes op te chat nie? Talk about a waste of time. Wat is die kanse dat ek my tyd op marsmannetjies gaan mors terwyl ek nie daarin glo nie?! Word groot kindertjies, word groot!

    Like

  69. En vir iemand wat wel in lawwe goete soos gotte-innie-lug glo, is jou reaksie darem lank jong. So al asof jy twyfel en jy jouself probeer oortuig dat jy nie die pot missit nie. Dis seker hoekom julle elke Sondag bymekaarkom – om mekaar te oortuig dat jul gotte bestaan. Nie juis die aksie van mense wat seker is van hul saak nie.

    Terloops Leslie, niemand dwing jou om hier te pos nie, Niemand sal ook enigiets wat jy hier wil plaas sensureer of weglaat nie. Kyk bietjie hoe dit verskil van godsdienstige sites waar niks wat teen godsdiens genoem word toegelaat word nie. Weereens, is dit nie ‘n bewys van onsekerheid van julle godiote nie? Wat dink jy Leslie….of dink jy glad nie? Jou nog nooit gepla dat daar nie ‘n enkele snarsie bewys van jou gotte se bestaan is nie?

    Laastens, hou in gedagte dat van die ouens hier eens gelowig was. Ek was vir lank. Ek ken jou bybel net so goed of beter as jy. Inteendeel, dit is juis my kennis van lg wat my tot die besef gebring het dat hierdie boek ‘n opperste pot opgekookte perdestront is. Jou gotte in jou heilige boekie gee bevel tot moord, plundery, slawerny (ja, jou jesussie keur slawerny goed) verkragting (lees bietjie Deut) en meer. Julle probleem is dat julle nooit jul heilige handleiding onbevange lees nie. Jy weet, soos mens gewoonlik ‘n boek lees – sonder oogklappe. Nee, julle “cherrypick” die versies wat julle pas en hou dit dan voor as wonderlik en goed. Jy is delusional en die kanse is goed dat jy so sal doodgaan. Maar die uiteinde vir ons tweetjies is presies dieselfde: ons vrot op en die wurms vier fees. Geen siel, geen hemel en geen hel. Geen gotte en duiwels, sussie. Niks. Dis hoe dit is. Aanvaar dit of nie, maar besef net dat jou behoefte om vir altyd te bestaan, nooit as te nimmer kan dien as bewys van jou gotte of “ewige lewe” nie.

    Like

  70. Goeie dag Malherbe. Sjoe ek kan nie glo jy het wraggies alles wat ek gegorrel het gaan lees nie, sjoe jy moet regtig baie tyd he. Ek moes die tyd by die werk om kry. Wie se vir jou ek gaan kerk toe? Dis nie te se omdat ek ‘n Christen is ek volg die tradisionele pad nie. Elke mens is uniek onthou. Ek het ingedagte gehou dat van die ouens eens gelowig was. Juis my punt. Jy het reeds so baie tyd gemors op iets, toe kom jy agter jy glo nie daarin nie, nou mors jy nog tyd daarop? Dit klink vir my na die toppunt van stupid wees. Twyfel jy dalk? Begin jy dalk wonder of daar nie ‘n groter gesag bestaan nie? Hoekom anders tyd mors om mense te oorreed van jou siening dat God nie bestaan nie? Miskien is die die feit dat jy bang is dat die Christen outjies dalk ‘n punt beet het… As daar wel ‘n God bestaan beteken dit daar bestaan ‘n hel ook en net vir ingeval wil jy graag ‘n paar ouens saam met jou neem sodat jy nie alleen hoef te brand nie ne?

    Ek maak bloot ‘n punt dat julle vreeslik baie tyd het om te mors om te stry daaroor of God bestaan of nie. Dit is mos nie iets wat bestaan nie so hoekom doen julle dan nie beter dinge met julle tyd nie, of het jy nie iets beter om te doen nie? Dan het jy nie veel van ‘n lewe nie… Shame dan is dit actually ‘n baie baie baie hartseer storie… Onthou net dit is die indruk wat julle tans skep. Julle lyk na ‘n klomp ouens wat ‘n baie vervelige lewe ly en ‘n “spook” en sy aanhangers moet beledig om rede te kry om steeds asem te haal.

    Nog ‘n ding. Hoekom spot julle nie met sataniste of boeddhisme nie? Hulle is mos nou op dieselfde vlak as die Christenmense in julle oe? Hulle glo ook in “spoke” soos wat julle dit noem? Van hulle vat dit nog erger en hulle het nog meer barbaarse rituele. Ek gaan defenitief nie my tyd mors om julle te probeer oorreed dat daar ‘n God is nie. Net soos julle voel ek is onnosel, voel ek julle is onnosel. So what’s the point in arguing about it? Jy gaan my nie oorreed nie en ek nie jou nie. Einde van die storie.

    En nee, ek twyfel definitief nie. Ek weet waarin ek glo en ek beleef genoeg om te weet dat Hy bestaan. Ek het genoeg bewyse. Ek gaan niks aan jou probeer verduidelik nie. Met iemand soos jy is dit onmoontlik om vir jou bewyse te gee want jy wil nie daarin glo nie. Ek het vrede daarmee. Good for you. Dit is elke mens se eie keuse hoe hulle wil leef en ek gaan jou beslis nie oordeel daarvoor nie. Ek gaan nie my tyd mors om jou keuse van leefstyl uitmekaar te skeur nie. As jy in niks wil glo nie is dit jou keuse. Ek het veel beter dinge om met my tyd te doen. As ek in iets wil glo en jy probeer my anders oorreed, laat dit my net belangrik voel, want jy is nie belangrik genoeg dat ek my tyd op jou wil mors om met jou te stry nie. NS: Dankie dat jy my gehelp het om weereens die dag by my werk te verkort. Ek waardeer dit baie.

    Like

    • ”Ek weet waarin ek glo en ek beleef genoeg om te weet dat Hy bestaan. Ek het genoeg bewyse. Ek gaan niks aan jou probeer verduidelik nie.”

      Ek weet jy glo in ’n hersenskim. Jy kan niks probeer verduidelik nie want jy het nie ’n enkele bewys dat ”Hy” bestaan nie. As jy “genoeg bewyse” het, stel dit bietjie bekend dat ons dit kan toets aan die Wetenskaplike Metode. Jy kan niks verduidelik nie want hersenskimme is moeilik om te verduidelik – hierdie geraas in jou kop is nie maklik om met ander te deel nie.

      Like

  71. Leslie, soos reeds tevore genoem: Ek probeer niemand oortuig nie. Jy kan in Vader Krismis glo vir al wat ek omgee. Let op dat JY hierdie blog kom besoek. Ek het nie na bv Kerkbode se website gegaan (of enige ander godsdienstige site) om hulle te “probeer oorreed” nie. Jy kan met reg jouself afvra wat jy hier doen. Die vrae wat jy dus aan my vra is eintlik op jou van toepassing. En ja, na jou laaste pos, is ek oortuig daarvan dat jy twyfel.

    Wat jou stelling rakende Satanisme en Boeddisme betref, indien dit die hoofstrrom godsdiens in ons landjie was, sou ons hul aanvat. Terloops, ek vat gereeld mense soos jy aan wat in ‘n satan glo. Soos meeste godiote, is jou vermoë tot sinvolle rasionele debat, uiters beperk. Dit laat my met die vraagstuk of julle outjies se breine reeds vrot was voor julle liewe jesussie ontdek het; en of die verrottings proses ge-“kickstart” is die oomblik toe julle jul skydaddy-sindroom opgelaai het.

    Like

  72. mens verstaan ni God ni,nie omdat Hy ni bestaan ni of omdat ons mal is ni.dis omdat Hy sooooo wonderlik is dt ons verstand wat HY vir ons gegee het te klein is!!!!

    Like

    • “..dt ons verstand wat HY vir ons gegee het te klein is!!!!”

      Ja, jou verstand is beslis baie klein – kan nie eers spel nie.

      Myne is groot genoeg om te besef dat julle gode glad nie bestaan nie.

      Like

  73. Gepraat van sangers en so aan. Lees die lied en maak julle ogies oop vir die betekenis daaragter. Ek verwag eintlik nie dis binne julle vermoeëns nie, maar nou ja…

    Hierdie donker uur
    Wys die skrif aan die muur
    En die tekens van die tyd
    Roep dit uit, roep dit uit
    Wie sal staan, wie sal skreeu
    Teen die onheil van die eeu
    Wie sal kniel met die hart van ‘n leeu?

    Net voor U sal ek val
    Net vir U sal ek staan
    Vir u woord, vir u lig
    Voor u aangesig
    Ek sal veg, ek sal staan
    Al sou alles vergaan
    Maar voor U, net voor U, my God,
    Sal ek val

    En die woorde teen die muur
    Sê ek staan voor ‘n vuur
    Sal ek staan, sal ek val,
    Sal ek dankbaar deur die dal
    Steeds net een Naam besing
    En my hart vir U bring
    Nog in reinheid pleit
    Vir verandering

    Net voor U sal ek val
    Net vir U sal ek staan
    Vir u woord, vir u lig
    Voor u aangesig
    Ek sal veg, ek sal staan
    Al sou alles vergaan
    Maar voor U, net voor U, my God,

    Sal ek val
    Sal ek val
    Sal ek val
    Sal ek val

    Like

    • Jissie, julle gristinne kniel darem baie! Julle buig baie, julle val baie, julle veg baie. Alles vir ‘n spook. Julle kan nie eers sien hoe pateties julle is nie. Dit klink vir my soos ‘n dapper stapper liedjtie vir die Hobbits in Lord of the Rings. Ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha!!!!!

      Like

      • Ja Mac, hul hou aan val in hul moer in en probeer dan almal om hul oortuig dat dit eintlik lekker is. Siek masochiste, die ouens.

        Like

        • Gin wonder deur die eeu het hulle almal met ‘n gejubbel vinnig wapens opgetel en gaan moor, mense slawe gemaak en verkrag in die naam van hulle spoke nie. En as jy sou val of sneuwel sal jou spook jou optel en op vat hemel toe nadat jy soveel bloed as moontelik in sy naam gestort het.

          Like

  74. Pragtig Analfa. Bly jy het jou uiteindelik tot Batgod bekeer want hy’s die ware Een. Maar onnodig om so baie te val ou perd.

    Like

  75. Mac, op ‘n ander noot, kyk waarmee hou die gereformeerde kerke hul tans besig – hulle is besig met die hoeveelste hervertaling van hul heilige boekie. (Waarom dit nodig is om iets wat “tydloos” is oor en oor te vertaal, sal net hulle weet.”) ‘n Gedeelte van die broeders is egter nie gelukkig oor die gebruik van klein letters in Ou Testament wanneer na die toekomstige verlosser verwys word nie. Ja, jy’t reg gehoor. Die oplossing? Maklik – hulle skep TWEE weergawes, een met klein letters en een met grotes ( I kid you not). Soos jy altyd sê, die geldjies praat hard.

    Nou is almal gelukkig – of is hulle? Nee, verkeerd geraai – sekere broeders is steeds nie tevrede nie, soos die aanhaling hieronder van ene Danie Haasbroek toon(http://www.kerbode.co.za): “”….”’n NG predikant en vurige voorstander van hoofletters, ds Danie Haasbroek van Pretoria, het by navraag gesê hy is “hoegenaamd nie” gelukkig met die moontlikheid van twee uitgawes nie. “Dit beteken dat die helfte van die Afrikanervolk maar mislei kan word.” Hy sal nie ’n Bybel met hoofletters koop nie, “want dit sal beteken my geld subsidieer die kleinletters”.
    Ds Haasbroek sê hy het “ná jare se studie” vasgestel dat die Katolieke Kerk agter die gebruik van die kleinletters sit deurdat hulle verantwoordelik is vir die Latynse tekste wat volgens hom deur die meeste Bybelvertalers gebruik word. “Daar is twee maal meer Katolieke as Protestante in die wêreld. Daarom neem hulle oor in vertalingskommissies oor die hele wêreld. Hulle leier is kardinaal Mario Maria Martini, wat net gesit en wag het vir só ’n geleentheid.
    “Ek staan vir die eer van Jesus. As jy Jesus nie in die Bybel wil hê nie, staan jy buite die Koninkryk. Skryf dit asseblief en sê: ‘Só sê Danie Haasbroek aan die hele Suid-Afrika!’” – Tobie Wiese”‘

    Eerlikwaar, hoe kan enige christen gelowige van die 21ste eeu verwag om ernstig opgeneem te word? Soos jy altyd sê Mac, jy kan hierdie stront nie self opmaak nie.

    Like

    • Fok, ek lag nog steeds my gat af. En hulle is almal dood ernstig!

      Shit, hulle is ‘n klomp bobbejane. En dan baklei en redeneer hulle soos ‘n klomp seuntjies oor wie is reg en wie is verkeerd. Soos in die fliek “Stand by Me”, waar die laaitjies redeneer of Superman vir Mighty Mouse kan wen as hulle ooit teen mekaar moet baklei.

      Daar is egter baie meer op die spel hier. Want die mense wat die klein lettertjies lees, soos hulle dit nog altyd gelees het vandat ‘n klomp mal hippies dit eeue gelede geskryf het, gaan hel toe gaan. Net die mense wat die nuwe weergawe met die hooflettertjies gaan koop en onmiddelik gaan sit en lees, kan nou hemel toe gaan.

      Ja, jy is reg malherbe, mens kan hierdie kak nie self uitdink nie.

      Fok, dis fokken snaaks!!!!

      Like

      • Ja, dit moet verskriklik wees om met hierdie probleme opgesaal te sit. Keuses, keuses. Hierdie “almagtige” gotte hou hulself darem op met werklik belangrike dinge. En om te dink hierdie goeters bepaal jou lot in hul “hiernamaals”? Slim gotte hierdie. Tja, wanneer ek hierdie dinge lees, is ek glad nie verbaas oor die twak wat die Analfa’s en Domrudi’s van ons samelewing kwytraak nie.

        Like

        • Beslis!!!! Ek onthou goed hoe my bek oopgehang het toe ek ‘n kind was as ek na party van die oomies se kak redenasies geluister het. Partykeer was daar amper ‘n gevuis slannery omdat hulle nie oor eenvoudige dinge oor geloof saam gestem het nie. Gin wonder daar is so baie sektes wat dieselfe bybel lees.

          Like

  76. When I say… “I am a Christian”
    I’m not shouting “I’m clean living’.”
    I’m whispering “I was lost,
    Now I’m found and forgiven.”

    When I say… “I am a Christian”
    I don’t speak of this with pride.
    I’m confessing that I stumble
    and need Christ to be my guide.

    When I say… “I am a Christian”
    I’m not trying to be strong.
    I’m professing that I’m weak
    And need His strength to carry on.

    When I say… “I am a Christian”
    I’m not bragging of success.
    I’m admitting I have failed
    And need God to clean my mess.

    When I say… “I am a Christian”
    I’m not claiming to be perfect,
    My flaws are far too visible
    But, God believes I am worth it.

    When I say… “I am a Christian”
    I still feel the sting of pain.
    I have my share of heartaches
    So I call upon His name.

    When I say… “I am a Christian”
    I’m not holier than thou,
    I’m just a simple sinner
    Who received God’s good grace, somehow!

    Like

  77. Yolanda, you could sum this up by simply stating: When I am stating that I am a Christian, it is really shorthand for telling the world that I am pathetic and delusional and not willing to face my shortcomings by doing something about it.

    Like

  78. Ag nee Bobby. Jys lame! Bid jy voor jy n groot drol druk? Moenie arme satan blame vir jou stupidity. Dis 2012 en ons almal weet jesus en god is bollie stories om almal in toom te hou vir keizer se oorlog.
    Wat n pot bollie!
    Wie glo in god? Nie ek nie en eks moerse trots daarop!

    Like

    • Shame, arme Daniel weet nie eers watter jaar jy post nie, dit is 2013 AD. 2013 jaar na Christus…ja meneer! Jesus Christus het so ‘n merk gelaat op die geskiedenis dat die mensdom sy jaartal verander het om na hom te verwys…en jy dink Jesus is ‘n bollie storie.

      Like

      • Korrek Bobjaan, jesus is ‘n kakstorie. Al wat jou belglike verwysing na AD bewys, is die mag van die Roomse kerk. Mag wat hul bekom het deur te lieg vir die mensdom. Word wakker, apie.

        Like

        • Haha! Jy is komieklik, maar definitief nie feitelik nie. Doen ‘n bietjie die moeite om die geskiedkundige akkuraatheid van die bestaan van die man met die naam Jesus te ondersoek en jy sal sien daar is GEEN manier hoe jy hom kan wegwens nie. MENIGTE geskiedkundiges sal vir jou vertel dat daar is geen argument rondom die bestaan van Jesus nie, selfs die wat geensins in die Bybel glo nie. Dit gaan nie oor wakker word nie, dit gaan oor ordentlike studie doen van ‘n onderwerp wat jy definitief nog nie gedoen het nie.

          Like

  79. “Wie glo in god? Nie ek nie en eks moerse trots daarop!” – Jy het die regte houding Daniel. Jare terug was ek skaam vir my ongeloof. Deesdae is ek soos jy, trots daarop. Veral trots dat ek nie geassiosieer word met n klomp delusional zombies nie.

    Like

  80. Ek is weet hierdie comments is al n ruk terug gelos maar ek moet tog my sê- sê…kom ons noem julle some net atties vir nou die lelike woorde kan julle maar gebruik om gelowiges te beskryf. so atties sê gou vir my julle dink daar is nie iets soos sonde nie…awesome!! rape is wat ? moord ?maar wag moenie dit antwoord nie… ons is n klomp idiots wat nie gelettered is nie en ons spelling is kak en ons is skape en en en…..so julle atties maak seker ons het asem, en julle beheer die weer, en maak seker al die bokkies en voeltjies het kos, en natuurlik is julle ook die supermans, wat met wetenskap alles kan bereik … julle atties is wil gelowiges sleg sê vir geen rede, glo wat julle wil glo dis fine, maar moenie uit jou pad uitgaan om mense om jou slegte se nie… o ja wag daar is nie n ding soos sonde in julle wereld nie en in die wetenskap boek staan daar seker ook geskryf dat hoe meer mense jy plat trap en sleg sê hoe beter ontwikkel jou brein… om in Jesus te glo is n keuse en vir julle atties om in julle self en in wetenskap te glo is n keuse en al is al die slimstes atties who gives a shit? as ons geoordeel word soos ons glo, gaan Ons God nie vir ons vra wat is ons brein kapasiteit nie en ons word nie gemeet in geld en voertuie nie. En of die publiek n gelowige aanvaar of nie dit maak nie saak nie dit gaan oor wat in jou hart is…ja in julle boekie die ding wat die bloed pomp

    ….. ek spel kak en is nie so superslim soos die atties nie maar my geloof werk vir my en het al dinge in my lewe verander, dinge wat die boek nie gaan kan laat gebeur nie……

    Like

  81. Hallo Delusional 1,
    Daar was al so baie outjies soos jy op hierdie blog wat elke keer in totale naiwiteit dinge hier pos wat lankal aangespreek is. Die onkunde wat jy hierbo uitstal is kennelik al deur baie voor jou gedoen. Wanneer ek jou dus antwoord, moet jy dit sien as barmhartige gebaar van my kant, want ek kon netsowel vir jou genoem het dat jy bietjie op-”scroll” en jou eie leeswerk gaan doen. Aangesien jy nuut hier is en duidelik bitter naief, en ook omdat ek ’n tipies onselfsugtige ateis is, sal ek ’n poging tot jou opvoeding aanwend (hoe futiel ookal).

    1) Godsdien en waardes: Jou stuk hierbo berus basies op jou aanname ongeloof outomaties tot die afwesigheid van ’n waardestelsel lei. Dit is bloot onwaar.
    Delusion, verduidelik asseblief die statistiek wat wys dat sekulêre lande soos Swede en Japan omtrent misdaadloos is wanneer vergelyk word met “gelowige” lande soos Mexico, Paraguay of RSA. Indien morele waardes deur godsdiens bepaal word, is dit sekerlik nie vergesog om te verwag dat lg lande modelle vir lae misdaadsyfers moet wees nie.

    Verder, indien jou waardestelsel op jou Bybel geskoei was, sou jy sekerlik geen probleem hê met die volgende lysie “waardes” direk uit jou boek geneem nie:
    • Maak jou oudste seun dood as offerande vir jou god.
    • Stenig jou buurman indien hy hout optel op Sondag (mens kon seker hout optel met vleisbraai vervang).
    • Weier om kreef en vark te eet want jou Bybel verbied dit pertinent.
    • Maak jou buurvrou dood omdat sy haar man verneuk het.
    • Verkoop jou dogter in seksuele slawerny.
    • Val jou buurland binne in die naam van jou god, vermoor die mans, vroue en kinders, BEHALWE die tienermeisies, wat jy kan aanhou vir jou eie seksuele genot.
    • Maak jou oudste (of jongste) seun/dogter dood met marteling aan ‘n kruis, sodat jy nie jou ander kinders vir kattekwaad hoef te straf nie.
    • Jy besef natuurlik ook dat apartheid op bybelgronde geskoei is. Nou hoe nou Mr Delusional One?
    Die lys gaan aan….maar die punt is dat jy sekerlik nie bg. as waardestelsel opneem nie. Of hoe Delusional?

    Punt is: Waardestelsels is nie die domein of eiendom van godsdiens nie. Dit word deur gemeenskappe oor baie jare ontwikkel, en ja, dit is dinamies en verander oor tyd.

    2) “julle beheer die weer” sê jy – Al wat jy deur hierdie stelling illustreer is dat jy nie oor die wetenskaplike kennis of verklarings beskik om iets so eenvoudig soos weerpatrone te verduidelik nie. Tipies godioot, gebruik jy die lui uitweg van “goddidit”. Indien almal hierdie roete sou volg, was daar nie vandag rekenaars, selfone en diesmeer nie. Kry ’n opvoeding.

    3) “….en (julle) maak seker al die bokkies en voeltjies het kos” – is jy ernstig? Jy dink “iemand” (ek neem aan jy verwys na jou gotte) voed die dier? Al ooit gesien hoe wreed die natuur is? Al ooit na NatGeoWild kanaal op televisie gekyk? Die kruks is eenvoudig: Indien die bok nie kos kry nie, vrek hy en word deur die aasvoëls opgevreet. Die dinosourusse het (soos baie ander spesies) totaal uitgesterf. Hoekom het jou gotte nie vir hulle “gesorg” nie? Nee DelusionalOne, daar is geen poppemeester wat na jou kyk nie. Jy is alleen. Aanvaar dit en kom daaroor.

    4) “….om in Jesus te glo is n keuse….” – Heeltemal korrek. Dit is ‘n keuse en ek verkies om nie in feetjies en VaderKrismis en jesussie te glo nie, want daar is zero bewys vir die bestaan van enige van die voorgenoemde. Ek gee egter eerlikwaar nie om waarin jy glo nie. Doen wat jy wil, maar doen dit by jou huis of in jou kerk. Die probleem is egter dat jul gelowiges nie hierdie bedagsaamheid het nie, en alewig jul dogma in ons kele moet afdruk. Julle wil tot hê die parlement moet met gebed geopen word! Julle bring godsdiens by staatskole in en verbied sekere dele van die GOEDGEKEURDE kurrikulum (evolusie is een voorbeeld) omdat dit nie by jul dogma inpas nie.

    5) Die hart: Sorry ou perd, maar soos oorle Chris Barnard gesê het: “Die hart is ‘n pomp”. Dis sy enigste funksie. Niks meer nie. Indien jy bewyse tot die teendeel kan bring, word jy oornag ‘n miljarder.

    Jy praat die heeltyd van “jou God”. Weet net dit – daar bestaan zero bewyse vir die bestaan van jou gotte. Deur eeue heen geen bewyse. Nie ‘n enkele een nie. Dis darem baie erg, jong. En jy glo daarin? Sê my DelusionalOne, hoekom glo jy in hierdie spesifieke got? Daar is bitter baie ander om van te kies. Hoekom spesifiek hierdie een? Wanneer jy my die redes kan gee hoekom jy nie in al die ander gode kan glo nie, onthou dat dit presies dieselfde redes is waarom ek nie in jou got glo nie.

    Laastens, ek is bly jou geloof werk vir jou. Daar bestaan baie krukke wat mense daagliks gebruik. Party mense gebruik alcohol as hul kruk, sommige gebruik sport en ander weer gottediens. Ek gaan nie jou kruk goedsmoeds onder jou uitskop nie, maar besef net dit: indien jy hier pos, ontneem jy jouself van daardie voorreg.

    Like

  82. Malherbe jy is awesome en skerp en jou stats en kennis is uit die boonste rak, laat ek jou vertel jy ken my bybel beter as wat ek dit ken.en jy intrepeteur die bybel soos dit jou pas wow jy moes dit eeder self geskryf het. wonder net hoekom…
    Is jy getroud?, indien jy is, hoe weet jy,,jy is lief vir die persoon? want ek voel myne in my hart! Haal al jou stats aan, want dit is al wat jy het!
    Haha gooi my dood met al die stukkies wat jy gelees het wat deur mensies geskryf was en deur mense bewys was.Jy vra hkm “hierdie spesifieke got?”
    My God en baie van die ander gelowe se God is die selfde en ons verkies net om hom in veskillende maniere te aan bid.,soos julle die verskillende wetenskaplike rigtings invaar maar dit bly alles wetenskap.

    jy kort bewys dat mens asem haal…. ons nie ons weet dit!

    Like

  83. – “…jy intrepeteur(sic) die bybel soos dit jou pas..” – ek interpreteer die bybel bloot soos dit geskryf is. Julle godiote is maar te lief om vir ons te vertel hoe verkeerd ons interpretasie dan nou is. Hoekom help julle my nie reg nie? Wat presies het jou jesusgot bedoel toe hy reels daargestel het oor presies hoe jy jou slaaf moet straf? Wat het jou o-so-slimme got bedoel toe hy Lot beveel het om sy dogter as seksslawe te verkoop? Verduidelik asseblief hoe ek dit moet interpreteer. Verduilik ook sommer oor jou got se direkte bevel dat almal in Jericho uitgemoor moet word behalwe die maagde wat as eiendom gehou kan wword en by wie hul mag “le”.

    Van liefde, gepraat, dink jy werkilik dis in jou hart gesetel? Dit wat jy voel wanneer jy verlief is, vind alles in jou brein plaas. Daar is ‘n eenvoudige verklaring vir alle gevoelens, maar basies kom dit neer op die eletrone in jou brein wat boodskappe en impulse oordra tusse neurone. Gaan lees gerus op – maklik genoeg om te Google. Dis werklikwaar algemene kennis en nie my taak om jou in basiese biologie op te voed nie.

    Jou laAste stelling oor asemhaling oorskry alle perke van redelikheid en rasionaliteit.

    Like

  84. Ag nee jy is regtig nie leker nie. My liefde is in my hart dis nie n wolhaar storie nie, ek voel dit en ek weet dit en as ek seer of teleurgesteld is voel ek dit ook in my hart, neem aan jy is ongetroud en sonder kinders want as jy die liefde en seer nie in jou hart voel nie dink ek nie jy beskik oor die emosie om n gesin lief te he nie want as dit in jou brein is kry ek jou vrou en kinders jammer…hoop jy weet jy moet meer as net finansieel kan voorsien. Maar ek dink gaan google die res van die bybel en lees vir jouself die res van die lang grap…. interpreteer dit nes jy wil…en ek wil jou nie reg help nie jy ken die bybel help jou self reg en al jou hoekoms se antwoorde wat jy soek gaan jy daar kry Dis werklikwaar algemene kennis en nie my taak om jou in basiese bybel studie op te voed nie. Ons verplig niemand om n christen te wees nie en nog minder word jy verplig om n poepol te wees dis alles net keuses.

    Like

  85. Ja, gedink jy sal weghol grot toe. Glo my maar gerus wanneer ek jou vertel dat omies met doktorsgrade in teologie nie sinvolle antwoorde op daardie vrae het nie. Indien dit algemene kennis is, hoekom help jy my nie bietjie uit nie? Bespeur ek lafhartigheid? Goeie genugtig – die hart ervaar emosies? En jy wil ernstig opgeneem word en het boonop die vermetelheid om die woorde “algemene kennis” oor jou lippe te bring? As jy dink die emosies wat jy ervaar is in jou hart gesetel, is jy waaragtig dommer as ‘n potplant.

    Terloops, ek is getroud met ‘n string kinders. Nodeloos om te noem ervaar ek al die emosies van liefde, hartseer, vrees ens. Ek is egter gelukkig nie so platvloers grootgemaak dat ek dink emosies is die produkte van my hart nie. Bliksem, jy kan nie ernstig wees nie! Soos Mac sou se ” you cannot make this shit up if you tried”. N nuwe laagtepunt vir die godiote.

    Like

  86. Weg hol is jy flippen mal, vir jou groot woorde en kama kennis is ek nie vir bang nie en om my God te verdedig sal ek doen tot my laaste asem ek het nie nodig om enige iets aan jou te verduidlik nie as jy so super slim is nie. Waar voel jy jou emosies slim kind? Jou ouers het jou as n attie groot gemaak wat heeltemal aanvaarbaar is, en my ouers het my as n christen groot gemaak met waardes en met liefde en met emosie. Ek bly eeder n potplant voor ek vir een dag as n attie deur bring……

    Like

  87. Malherbe sien jy het back up jippie!! iets wat julle duidelik nie verstaan nie, ek se julle “believes” nie sleg nie en ek verwag die selfde. Julle lysies en bewys sal niks in my verander nie ek se ook nie ons stem saam oor alles daarop nie, en ja natuurlik het die wetenskap baie groot invloed niemand stry daar teen nie al wat ons se is dat ons God vir julle die brein gegee het om alles te kan doen maar dit is wat ons glo like it or lump it.. jou KEUSE. hou net op na almal wat nie in die selfde glo as jy onderskat nie dit is plein weg stupid.

    Like

  88. Nee, DZ1, ek onderskat niemand nie, maar om jou te onderskat is gotsonmoontlik. Maak nie saak hoe laag ek jou intellek skat nie, ek mik altyd te hoog. Jou reaksie hierbo bewys my stelling.

    Hoe op aarde vewag jy om ernstig opgeneem te word as jy ons vertel dat dit nie saakmaak watter bewyse tot die teendeel bestaan nie, jy sal altyd glo in jou gotte? Jy is m.a.w. soos ‘n volstruis met sy kop in die sand. Die wetenskap bring vooruitgang, bring jou selfone en rekenaars waar dieslfde beginsels konsekwent toegepas word. Jy is skynheilig (en oneerlik) genoeg om hierdie produkte te gebruik maar voel geaffronteer wanneer met die werklikheid gekonfronteer word rakende jou geloof. Onthou, wetenskaplikes om nie 1 dag ‘n week bymekaar en teem “gravitasie is ‘n werklikeid” nie (as voorbeeld). Indien hulle dit sou doen, sal jy met reg kon aflei dat hulle nie baie seker v hul saak is nie. Kan jy dieselfde se van gelowiges? Julle rympie is die voorspelbare “ek glo in my gotte; hul bestaan, hul bestaan, ek het bokkerol bewyse maar watdefok hul bestaan, hul bestaan!”.

    En jy wil ernstig opgeneem word DZ1? Yeah right….

    Like

  89. Maryna: Ek is besig om inligting te soek oor Bobby van Jaarsveld vir ‘n taak vir my kind vir die skool,en het toevallig op die page afgekom. Dis siek verby wat party mense hier skryf oor GOD en christenskap. God laat nie toe om ‘n bespotting van Hom te maak nie, Julle wat dit doen gaan baie sleg 2de kom. GOD is Almagtig, Hy het sy seen vir ons gegee om aan die kruis te sterf vir ons sondes. Hy leef Hy het waarlik opgestaan. Ek weet nie watter god julle aanbid nie, maar julle gaan nie nerens kom met daai god nie. Daar is net een GOD en ek sal my GOD verdedig.

    Like

    • Ai Maryntjie, hier gaat ons al weer. Eers vertel julle ons hoe liefdevol jul gotte is, en dan sommer in dieselfde sin hoe ons gaan brand in jul fiktiewe hel. Jou gotte is kwaad oor die onvolmaaktheid wat hy (volgens jou dogma) self geskep het. Hy a’st ware die koek aangebrand en nou is hy kwaad vir die koek! Hoekom blameer hy nie homself nie? Die probleem met jul godiote is dat jul geensins oor hierdie goed dink nie. Jul bevraagteken niks en vreet alles vir soetkoek op omdat pappa en mamma dit glo….en oupa en ouma voor hulle. Al ooit gedink hoe absurd jou liewe jesussie se kruisdood is? Wat sal jy van jou pa dink as hy een v sy kinders sou martel en dan doodmaak sodat die re vd gesin ongestraf kan wees? Jy sal sekerlik dink hy’s siek. Maar jy het skynbaar geen probleem om jou gotte as edel voor te stel wanneer hulle PRESIES dieselde doen nie? Dink bietjie na hieroor sussie. Niks wat ek hierbo noem in onwaar nie. Stem jy saam?

      Jou gotte bestaan nie Maryna. Hulle val in dieselfde kategorie as fabels soos die tandmuis.

      Like

  90. Ek sien ou DZ1 moet sy “magtige” got verdedig. Dis nou die got vir wie ons almal fokken bang moet wees. ‘Pasop, pasop pasop” , dis al wat jy hoor van die klomp doos godiote. Hulle kak in hulle broeke as enigiets gese word van of oor die “verskriklike sterk, almagtige got.

    DZ!, ek was 18 jaar oud gewees, (nou in my sestigs) toe ek vir jou got gese het hy moet ‘n groot kak gaan vang. “Jou fokken poes” het ek vir hom gese.
    Nouja, ek is lekker groot en gesond en gelukkig tot vandag toe, Jou dom fokken got het my nog nie gebliksem met ‘n weerligstraal nie.

    Ja, ja ek weet: “Wag maar vir die oordeelsdag”……. Julle dom fokken godiote wag al vir tien fokken miljoen jaar vir hierdie dag. Nog nooit gesien nie.

    Jou ou got is so slap soos ‘n nat poes. Kan hy homself nie verdedig nie? Moet die ou klein mensies op hierdie ou klein planeetjie hom so ‘n bietjie (baie?) help, hmm? Geskiedenis vertel ons hoe godiote mekaar probeer uitroei het oor die eeue heen.

    Slotsom: Jou fokken got of gotte bestaan nie! Glad nie, Soos in fokkol, niks, nyet, nada, azikho,

    Like

  91. First of all I would like to say wonderful blog!
    I had a quick question which I’d like to ask if you don’t mind.
    I was interested to find out how you center yourself and clear your mind
    before writing. I’ve had a hard time clearing my thoughts in getting my thoughts out there. I do enjoy writing however it just seems like the first 10 to 15 minutes are generally wasted simply just trying to figure out how to begin. Any suggestions or tips? Many thanks!

    Like

  92. Hi Intografia, I can only tell you what has helped me immensely over the years,
    not just to clear my mind, but to grow emotionally and to get rid of years of abuse a a child i.e. suppression of emotions, feelings, thoughts, physical assault, etc. , which led to depression and other psychological maladies.

    I read the works of Dr. Arthur Janov (arthurjanov.com) and went to the US to undergo the most wonderful therapy extant. It involved going back to my childhood and re-living the traumas that fucked me up so badly. Deep crying, immense anger and expression of other emotions is what it entails, connecting once again to the little child.

    Janov discovered this in 1965. At the time, he himself was also neurotic and was groping in the dark, even as a psychologist. However, he continued down this path and developed, refined and perfected the therapy which today is the only real CURE for neurosis. He has just been invited by the National Institute of Mental Health in the US to come and talk to them, finally, after 48 years.

    Mainstream psychology has failed us as humans, because the psychologists/psychiatrists themselves are victims of their pasts, and none have actually re-lived it. All they can do is talk, give advice, explain things, and prescribe medicine, none of which works. A cloudy mind is a symptom of unfelt pain that lingers deep down in one’s being.

    As a measure of quick fix, try breathing in very deeply and holding your breath for as long as possible. Force blood/air/energy into your brain, hold your breath, and then exhale all at once. Do this several times. You may get dizzy, but don’t worry, nothing will happen. Good luck

    Like

  93. Ai ek kry julle baie jammer, kan net vir julle bid. Ek weet wat my GOD kan doen, beleef dit elke dag oor en oor. HY IS GROOT EN ALMAGTIG!!! Mag julle oë oop gaan en die waarheid en die weg vind na die regte God. ONS GOD WAT WAARLIK LEEF. GOD HET ONS SO LIEF GEHAD DAT HY SY ENIGE GEBORE SEUN VIR ONS GEGEE HET OM AAN DIE KRUIS TE STERF. EN JESUS HET AL DIE PYN VIR ONS AS MENS VERDUUR. HY HET NIE NODIG GEHAD OM DIT TE DOEN NIE, MAAR HY HET DIT VIR ONS AS MENS GEDOEN. Het niks meer verder te sê nie, mag julle ‘n geseënde Geesvervulde lewe ervaar vorentoe.

    Like

  94. Ja Maryntjie, hol terug grot toe. Tipiese godioot. Ken die die eerste beginsel van debat nie. Herhaal die dogma oor en oor…alles in hoofletters (so asof dit dan meer gewig dra).

    Like

  95. Maryna, kan jy nie besef dat jy ‘n boek gelees het nie, en in daardie boek het ‘n klomp mense ‘n klomp goed geskryf, ne? Nouja, as ek moet vas glo en alles doen of nie doen wat gese word in elkeen van die miljoene der miljoene boeke wat al geskryf is, wat sal met my gebeur? Verduidelik bietjie die volgende:

    Gestel jy is ‘n baba wat gebore is hier in Suid-Afrika en jou ouers is altwee NG kerk mense. Jy sou, net soos talle ander S.Afrikaners, grootgeword het en in die NG kerk gebly het, of dalk gristen gebly het, maar in ‘n ander kerk. Gestel nou dat jou ouers gesterf het toe jy nog babatjie was, en jy was aangeneem deur ‘n paartjie van Indie, Sjina, Rusland of Thailand, en hulle het jou na hulle land geneem.

    As dit gebeur het, sou jy mos dan as of Muslim of Buddis of met geen geloof grootgeword het nie, of…. sou jy nogtans ‘n gristen gewees het?

    Maar nou glo jy mos jy het die “regte” geloof, nie waar nie? Dink ‘n bietjie hieroor. Is jy spesiaal, met ‘n spesiale “regte” geloof, of is dit wat in jou keel afgedruk was?

    Like

  96. Hello there! This post could not be written any better!

    Reading this post reminds me of my previous room mate!
    He always kept chatting about this. I will forward this write-up to him.

    Fairly certain he will have a good read. Many thanks for sharing!

    Like

  97. Hello there! This is my first comment here so I
    just wanted to give a quick shout out and say I truly enjoy reading through your articles.
    Can you recommend any other blogs/websites/forums that deal with the same subjects?
    Many thanks!

    Like

  98. Bobjaan hou die rekord vir godioot wat die vinnigste terughol grot toe. Kom Bojaantjie, wanneer steek jy weer jou kop uit? Ons het hansworse soos jy nodig vir vermaak – veral met die Stormers wat maar vrotsige vermaak verskaf.

    Like

  99. Ek glo omdat ek Hom beleef het. Ek glo omdat Hy my deur dinge gehelp het wat geen mens en glad nie ek my deur kon help nie. Ek glo omdat Hy my deur wonderwerke in my lewe gewys het Hy is lewindig. ‘n Klein rede hoekom ek glo is dat voel dit is onmoontlik dat die heelal uit ‘n ontploffing kon ontstaan. Die fein “haartjies” in jou oor wat klank verander in elektriese golwe wat gelei word tot jou brein en omgesit word in die idee van klank. Dis rof om te dink iets groter as ons het dit nie gemaak nie, dat dit net random is. Ek glo omdat Hy my lewe gered het uit ‘n verskriklike lewe en my ‘n amper tasbare gevoel van vrede gegee het. Ek pick nie ‘n fight nie julle, ek deel maar net met julle hoekom ek glo. Ek weet dit kan geswaai word in ander opvattings en menings dat alles uit my eie krag gekom het, maar daar het dinge in my lewe gebeur wat onmoontlik uit my eie krag kon gebeur het. Dis maar net my mening ouens. Die blaam en slegsê en oorloë en hoogmoed wat ander “christene” aan julle bewys is nie in ooreenstemming met wat Jesus in Sy woord ons leer nie. Dit is nie my plek om te oordeel nie, maar ek voel net dat daardie “christene” vir julle ‘n slegte prentjie skets van wat dit is wat ons eintlik in glo en wie en wat Jesus en Christenskap is. Vir my is dit ‘n lewe van liefde en vrede. Liefde vir julle ook, Savage en Malherbe en McBrollock en almal van julle. Kom ons chill net. Ek glo wat ek glo, en julle glo nie wat julle nie glo nie. Ek vind SOVEEl vervulling in Jesus, en julle lykmy vind vervulling in julle ateisme, wat cool is. Ek is lief vir God. Julle is lief vir lewe. Dis cool. Ek voel amper om jammer te sê vir dies wat julle sleg sê omdat julle nie glo nie. So jammer. Live and let live. Love and be loved. Vrede julle!

    Like

  100. Jy is heeltemal korrek Dirk. Live and let live. My jongste glo in die tandmuis en ek los dit so. Hopelik sal hy self eendag besef dis onwaar.

    Like

  101. “Dis cool. Ek voel amper om jammer te sê vir dies wat julle sleg sê omdat julle nie glo nie.”

    Dirk, ons sê niemand sleg nie. Ons lag net vir die godbots se illusionêre lewens. Maar as hulle in selfgemaakte gode wil glo, dis goed so. Maar waar ons opstaan teen die godbots, is wanneer hulle kinders indoktrineer met hulle nonsens en dit as ‘n waarheid verkondig. En ons staan op teen die godbots as hulle kreasionisme in die wetenskapklas wil inbring. Ook waar hulle nog onverklaarde natuurverskynsels aan die hand van een of ander god toedig. Hulle wette wat hulle maak om mense wat nie soos hulle dink, te onderdruk – gays en lesbiese verhoudings word nog op baie plekke verbied. In my tyd mag ons nie as kinders op ‘n Sondag geswem het nie. Geen Sondag flieks nie. As die godbots nog die mag gehad het wat hulle ‘n paar honderd jaar terug gehad het, was ons nie cool nie. Nee, ons sou op die brandstapels verbrand gewees het. Ek verkeer onder geen illusie dat die algemene deursnee godbot ‘n gevaarlike persoon is en moet daagliks beveg word. Leef maar voort met julle illusies, maar moet nie dink ons dink julle is cool nie.

    Like

    • Savage, goed om weer van jou te hoor. Ek sien in Aus is daar n ou met die naam v AJ Miller wat claim dat hy Jesus is. N sekte is tans besig om te vorm – al die eienskappe en simptome vir n sekte is teenwoordig.

      Die meeste mense, insluitend christene, dink die ou is mal. Wat ek heeltemal absurd vind, is dat hulle heeltemal tereg dink hierdie ou is mal, maar glad nie die jesus van 2000 jaar gelede bevraagteken nie. Daar is in werklikheid meer rede om te glo dat AJ die “real Mcoy” is as die sg historiese jesus. Die redes:
      1) Die historiese ou het 2000 jaar terug gelewe en sy lewe eers opgeteken 30 to 50 jaar NA sy dood. Daar is dus baie geleentheid vir verdraaing.
      2) 2000 jaar gelede was mense baie minder opgevoed as vandag met die meerderheid wat nie eens geletterd was nie. Hulle was dus meer “gullible” en die kanse vir vorming van n kult dus baie groter as vandag.
      3) Hoekom n ou glo wat 2000jaar gelede geleef het? Jy kan hom geen vrae vra nie – vir AJ kan jy. En AJ gee dieselfde antwoorde as wat historiese jesus 2000jaar gelede aan die Farisieer gegee het.

      Indien logika dus seevier, behoort daar geen rede vir hedendaagse christene te wees om nite AJ Miller as hul verlosser te aanvaar nie. Alle redes wat hul aanvoer wat AJ as n leuenaar stel, is tog sekerlik ook van toepassing op jesus-seer-handjies? Ek meen, hoekom doen Johannie nie sy “geloofsprong” na AJ nie? Hierdie selflieg sindroom waaraan christene ly, bly vir my n raaisel.

      Like

  102. “Die meeste mense, insluitend christene, dink die ou is mal. Wat ek heeltemal absurd vind, is dat hulle heeltemal tereg dink hierdie ou is mal, maar glad nie die jesus van 2000 jaar gelede bevraagteken nie.”

    Absoluut waar, Malherbe! Ek het ‘n interessante storie om te vertel van my pa, wat ‘n baie goeie mens en Christen was. Maar sjoe, was hy ‘n skeptiese persoon. Nie maklik iets geglo wat hy gelees of wat iemand hom vertel het nie. Veral nie as my ma (wat nogal liggelowig was) aan die word was nie. Sy het menige keer vir hom gesê dat dit ‘n baie goeie ding vir hom was dat hy nie in Christus se tyd 2000 jaar terug gelewe het nie, want dan sou pa verdoem gewees het want hy sou beslis daardie Jesus as ‘n krank afgemaak het.

    Dan is daar natuurlik mense wat conspiracy theorists se droom is. Hulle glo alles wat nie in die “normale” konteks val nie. Hulle is die Miller en Shofar volgelinge.

    Like

    • Ag dankie Letitia. Hoop jou hartjie klop nou warm na daardie waardevolle bydrae. Ek dink jy kort n lekker wiks. Sorry man, eks getroud. Kan jou nie uithelp nie. Ons ateiste het morele waardes hoor.

      Like

  103. Kan nie glo mens kry sulke “common” mense soos baie wat hier hulle opinies lewer nie. Hy is tenminste eerlik om sy foute vd verlede te erken en glad nie skaam om te bewys en sê dat hy sy lewe met die Vader reggemaak het nie. Julle wie se monde so vol is het obviously soos in glad nie ‘n verhouding met die Vader nie en daarom raak julle hierdie k@k kwyt. Gaan praat nonsens op ‘n ander plek, En om nie eers te praat van Riaan nie hy is net so “common” hy irriteer die K@k uit my uit en praat soveel k@k ek haat dit om Jacaranda te luister dit was altyd my gunsteling stasie maar hy voeter dit op. O ja en dan is hy nog gay ook dit is ERG VERKEERD in die oe vd Vader!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Like

    • Skuus Andele, common seg jy? “Common” beteken om soos almal op te tree. Jy, Andy, val pragtig in daardie kategorie. Die redes (geneem uit jou stompsinnige kommentaar hierbo), is:
      1) Jy bedien gotte wat deur waarskynlik die meeste mense aangehang word. Commin verby…
      2) Die oorgrote meerderheid v hierdie mense is onopgevoed en oningelig. Common?
      3) Soos meeste godiote is jou taalgebruik pateties I beslis common.
      4) Jou “argumente” hierbo is so onoorspronklik, dit hoort by ‘ kleuter. Common beslis.
      5) Soos meeste godiote is jy mal oor HOOLETTERS en uitroeptekens!!!! Wil voorkom of julle dink jul argumente dra dan meer gewig? Common met ‘n hoofletter as jy wil!

      O ja Andy, en mes spel nie kak soos jy dit spel nie (k@k). Of dink jy jou gotte is te onnosel om te sien wat jy werklik bedoel en sal jou daarom nie straf nie? O, jul godiote is werklik skreeusnaaks. Jou stelling rakende homoseksuele verdien nie kommentaar nie – jy bewys mar net dat jy nie slegs common is nie, maar ook agterlik en donners onnosel.

      Like

  104. Malherbe,
    Dink jy Letitia Pienewald en ander godiote word toegelaat word om orgasmes te he? Preek pastore en (dom)inees nie daarteen nie? Of is daar dalk ‘n vers in daai kakboek van hulle wat dit verhoed?

    Onthou ons praat hier van s…. (sjoe) …..se…. (moeilik om uit te spreek) nouja, sek…… , ag julle weet mos wat ek bedoel. Groot sonde, dis wat ek wil se. Dis mos ‘n vieslike ding jong? Wie kan vergeet hoe daar altyd daarteen gepreek was? Of het dit dalk verander?

    Wat se jy ?!!! Godiote kan hulle idees verander??!!

    Ek is dan pal onder die indruk dat langbroeke nog vir vroue ‘n sonde is…. o ja,
    en ook lipstiffie, sport en fliek op ‘n sondag, naaldwerk op ‘n sondag, dans,
    draadtrek, meisie se panties sien….. ook om daai vieslike ding te doen voordat jy getroud is, (selfs ook om lus te he om daai vieslike ding te doen) en om poep te se, of bliksem te se, te rook en drink, nie kerk toe te gaan nie, nie eentiendes te betaal nie, nie daai kakboek te lees nie,
    om gekleurde hemde te dra, joga te doen, kredietkaart te gebruik, na Elvis Presley te luister, of die Beatles, Heavy Metal, ens.

    Is dit nog sonde as jy nie heeldag en aldag aan die heeere dink nie? Sien die heeere dan nie jou vieslike gedagtes nie, (julle weet mos, soos wanneer jou buurvrou ‘n blerrie mooi vrou is).

    Nou hoe het dit dan verander? Ek bedoel, is die sonde van twee duisend jaar gelede dan nie nog sonde nie, of hoe? Ek is nou so deurmekaar.

    Like

    • Ja Veri, meeste gottedienste beskou seks as vuil. Maagdelikheid word van kleins af in dogtertjies se koppies ingedril. Vreemd dat pappas heimlik trots is as boetie onder die meisies woel, maar sy eie meisiekind word as o-so-preuts voorgehou. Huidige statistiek by US wys dat 85persent van alle juffers in seksuele verhoudings is. My opinie is dat die orige 15persent waarskynlik of daaroor lieg, of te lelik is en geen bye lok nie (nie mooi stelling nie, maar nou ja…). Hoekom wys die statistiek dat Potch Univ vir Christelike Hoer(spelling opsetlik aangepas) Onderwys een vd hoogste swangerskap syfers v alle universiteite het? Hoe klop dit met die spierwit rokkie op Sannie se troudag? Dan glo pappa mos sy dogter is nog “ryn”. Ons Afrikaanse nasie moet nou maar eenmaal erken dat skeinheiligheid een v ons swakste eienskappe is.

      Like

      • Ja Malherbe, ek onthou goed van my varsity dae op Stellenbosch. Die prim en proper gristin meisies se panties het net so vinnig afgekom as die wyn lekker gevloei het.

        Party keer hoor jy nie gou weer van hulle nie, totdat jy een van hulle weer raak drink iewers. Dan is daar weer ‘n lekker gewiksery en die volgende oggend is sy weg.

        Die een girl het vas uit gegaan met haar ou. Hulle het Sondae saam kerk toe gegaan en hulle was van plan om te trou as hulle klaar geswat het. Maar elke keer as hy weg was vir ‘n naweek het sy 2 uur in die oggende aan my deur kom klop nadat sy so bietjie gekuier het. Ek dink haar ou wou haar nie bykom nie want hy het geglo dis sonde. Sy het ook geglo dis sonde, maar sy kon dit nie help nie. Sy moes haar natuurlike instinkte volg. Lekker om te sondig met die mense wat nie in sonde glo nie.

        Nog ‘n girl wat ek goed onthou het elke Sondag kerk toe gegaan. Sy het ook baie aan my deur kom klop in die middel van die nag as sy dronk was. Dan het sy geen tyd gemors om haar klere uit te trek nie. Maar jy kon haar nie spyker as sy nugter was nie. Sy het reguit gese dis verkeerd en dis sonde. Gelukkig het sy amper nooit nee gese vir ‘n glasie wyn nie.

        Hierdie gristinne vergeet vinnig van liewe jesus as die jagsgeid begin pla.

        Like

  105. Pingback: versies vir baba seuntjies | Unique Nails Designs

  106. “Dirk, ons sê niemand sleg nie. Ons lag net vir die godbots se illusionêre lewens. Maar as hulle in selfgemaakte gode wil glo, dis goed so. Maar waar ons opstaan teen die godbots, is wanneer hulle kinders indoktrineer met hulle nonsens en dit as ‘n waarheid verkondig.”. Ek het verwys na die christene wat julle ateiste slegsê. Dit is nie hulle plek om julle sleg te sê nie. Julle opinies is geldig. As ek kan redeneer dat my 9geloof geldig is, kan jy mos maar redeneer dat jou ongeloof en opinies ook geldig is. Die Bybel sê “We live by faith, not by sight”. So ek kan verstaan dat julle nie in God glo nie. Al wat ek probeer sê is passop vir die christene wat slegpraat van julle, ek stem saam met jou dat hulle gevaarlik is. Kyk wat Jesus gedoen het en hou Hy geleef het, en vergelyk dit met wat christene op jou pad doen. As dit ooreenstem, laat hulle hulle ding doen. As dit ni ooreenstem nie, weet hulle nie wat aangaan nie. Bygesê, christene kan ook foute maak en niemand van ons kan presies soos Jesus leef nie. Hê net bietjie verdraagsaamheid. Dit gaan vir christene ook! Kinders word seker ingedoktrineer, maar dis omdat ons glo, en ons wil wat ons glo vir ons kinders ook leer. As hulle eendag besluit, soos julle, om dit nie te volg nie, dan is dit hulle keuse. Ek sal eerder my kind met die Bybel grootmaak as sonder dit, want tenminste leer dit hulle om ‘n “goeie” lewe te leef. Waardes en normes. Ja, jy kan ook waardes en norme leer sonder die Bybel. Ek sê maar net ek is bly ek was deur die Bybel geleer. Ek tien teen een nie weer hierna comment nie, maar dis nie omdat ek weghardloop nie, soos julle dieheeltyd sê die christene doen. Ek wil maar net nie nog sê nie. Ek hoop christene en nie-christene kan in vrede saamleef. Geloof in iets is beter as geloof in niks. As my kinders met geloof groot word en die Bybel, en ek kom agter God bestaan nie en Jesus bestaan nie, sal ek steeds bly wees ek het hulle met die Bybel groot gemaak as gevolg van die principles van die nuwe testament. Solank julle net julle kinders ook grootmaak met dieselfde agtergrond, ek bedoel in terme van waardes en norme en stuff, maar sonder die Bybel en Jesus, dan is dit goed. Mens hoef nie noodsaaklik die Bybel te leer om “reg” te lewe nie. Ek is SOOO lief vir Jesus. Dis stupid vir julle, wat fine is. Ek wens net julle ‘n voorspoedige lewe toe voorentoe, en mag julle vrede en geluk beleef, sonder of met God. Julle het baie geldige punte. maar dit shake nie my geloof nie. Dit gee my wel ‘n sin van verdraagsaamheid teenoor julle. Vrede en liefde: dis al waaroor dit gaan, met of sonder God. Ek verkies om dit met God te doen. Sterkte julle. Sharp!

    Like

    • Dirk, indien alle christene deur die eeue heen jou sienswyse gedeel het, was die mensdom vandag sonder die euwels wat geloof bring. Indien jou verdraagsaamheid teenoor ongelowiges opreg is, het ek vrede met dit waarin jy glo. Gelukkig het meeste v my gelowige vrinne dieselfde uitkyk en daarom bly die vriendskap sterk. Die enigste ding wat my pla rakende jou argument is dat dit inherent oneerlik is – bietjie soos n volstruis met die kop in die sand. Ek besef egter ook dat baie mense skynbaar nie sonder die geloofskruk kan klaarkom nie – dus solank hulle my in vrede los, kan hulle enige skydaddy v hul keuse aanbid. Ongelukkig deel by verre die meeste christinne nie jou sienswyse nie. Die geskiedenis behoort as voldoende bewys van lg te dien.

      Like

  107. Baie dankie. Ek verstaan dat dit bietjie oneerlik is, ek neem aan jy verwys na as ek uitvind God bestaan nie en ek het my kinders steeds grootgemaak onder Bybelse beginsels, maar ek bedoel net dat dit darm ‘n goeie fondasie vir hul sal wees. As ek uitvind God bestaan nie voordat ek kinders het, sal ek hulle nie so grootmaak nie, maar wel die beginsels gebruik soos vrede en liefde ens. Cheers my vriend. Baie dankie vir die konstruktiewe geselsie!

    Like

    • Dirk,
      Ek het vir jou nuus. Hulle het vir jou gelieg. Almal. Groot gelieg. Alles wat jy geleer het van geboorte af oor “opvoeding, maniere, eerlikheid, grootmaak,
      disipline, straf, gehoorsaamheid” en wat nog….. is alles kak. Hoekom?

      ‘n Kind word nie “grootgemaak” nie. Jy instilleer nie “disipline” in ‘n kind nie.
      (Ek verkies die term klein mensies) Jy straf nie ‘n klein mensie nie. Jy voed
      nie ‘n klein mensie op nie. Jy leer nie ‘n klein mensie om eerlik te wees nie.

      …… Want dit is alles al klaar daar. Ingebou in ons vanaf die ontkieming van die sperm en eier, ‘n Klein mensie wat totaal vry grootword, en totale liefde kry, en wat toegelaat word om sy of haar emosies en gevoelens uit te spreek en uit te leef, en wat toegelaat word om frustrasies, woede en pyn uit te huil of uit te skreeu, het niks anders nodig nie. Ook om te kan verskil en stry en debateer met al die groot mense om hom of haar. Net baie liefde.

      Los die klein mensies uit. Laat hulle net groei. Laat hulle vloek. Laat hulle naak rondloop. Laat hulle net speel en speel en speel en liefde gee en ontvang, soos evolusie dit behels en beplan het. Hulle is na-apers. ‘n Vry
      en liefdevol klein mensie sal alles wil doen wat haar ouers doen.

      ….. ******Dit is die inmenging van ouers, onderwysers, pastore en dominees wat die kinders opfok met al die heeldag se obsessie en angs oor “disipline”
      wat die probleme veroorsaak. Let wel, as jy opgefok was deur jou ouers en
      almal om jou, dan sal jy jou kinders opfok.

      Dit is hoekom ‘n mens moet groei. Jy moet weggroei van al die kak wat jou opgefok het as kind, wat dit dan genoodsaak het dat jy dit moet vervang met ‘n klomp simpele idees van gotte in die hemel, en ander kak.

      Ek het persoonlik kennis van ‘n aantal kinders wie so grootgemaak was. Vandag is hulle volwassenes met ‘n lieflike geaardheid, warm en vriendelik, en hulle gee om vir ander mense.

      As jou kind vir jou se dat jy soos ‘n groot doos optree, kyk dan na binne by jouself en kyk of dit nie dalk waar is nie. (Jy sal seker wil bliksem, net soos alle godiote) Fisiese aanranding en “disipline” asook indoktrinasie van godsdiens, terwyl die kind se gevoelens onderdruk was, het gelei tot menige tieners en volwassenes wie die pad byster geraak het. Verslaafdes, tronkvoels, noem dit en jy sal die oorsaak kry by die persone se verlede.

      Like

  108. Broer Fanie: . . . .”Dit is hoekom ‘n mens moet groei. Jy moet weggroei van al die kak wat jou opgefok het as kind, wat dit dan genoodsaak het dat jy dit moet vervang met ‘n klomp simpele idees van gotte in die hemel, en ander kak.”

    Sê hulle Fanie, die klomp daar op die gallery wil nie meer groei nie, hulle groei eerder in die ontlasting in hul briene in as daar uit. En wat help dit om in die gragte van die verlede rond te kruip, klim eerder uit die grot uit en sien ‘n ander (eintlike) werklikheid.

    Dit is eintlik nodeloos om “hulle” – iemand anders – te beskuldig, want wat julle doen is om God self daarvan te beskuldig vir al die probleme wat die die “mens” self oor dit self gebring het.

    Wat het Bibberspies geskryf – “ignorance is blissss”

    Like

    • “Ignorance is bliss” – inderdaad Johannie, inderdaad. Nog geen bewyse vir jou gotte nie? En jy praat van “ignorance”?

      In jou voorlaaste paragraaf illustreer jy (weereens) jou “ignorance” Johannie. Volgens jou dogma het jou gotte die mend geskape. Nou straf hy sy maaksel oor hul onvolmaaktheid. Die bak ‘n koek en raak toe kwaad vir die koek toe dit flop.

      Die ergste van alles is dat jy waarskynlik nie die eenvoudige logika van bg sal snap nie.

      Like

      • Hoeveelkeer hoeveelkeer sal ek dit nog moet sê dis jou konsep van god wat kinderlik stjoepit is, as jy nie kan groei nie dan beteken dit dat jy vasgeval het in ‘n rat, kan jy nie insien dat jou konsep net in jou kop is, ek weet dit want ek was daar, maar ek het aanbeweeg en jy is mos so trots om jouself te sien as ‘n “Individu” en dit val saam met “dualisme” indivu-DUALTY, en dit vertel die verhaal van wat jou konsep is – God wat eintlik die realiteit is is daar vêr en verwyder en ‘n illusie, terwyl die wêreld baie realisites en onmiddelik voorkom. Dis hoe die dit lyk vanuit jou “ego” se oogpunt.
        God word gesien as ‘n geweldadige God wat, afhangende van sy bui, mense uitstuur om mekaar dood te maak vir ‘n stuk modder of grond of een of ander finansieële voordeel.

        Hoveelkeer en op hoeveel maniere sal ek dit nog moet sê voor jy ‘hoor’?

        Like

        • En hoeveelkeer moet ek nog se dat sonder bewyse jy niks het nie. Jou gode is in jou kop, op dieselfde manier as die tandmuis in n vyfjarige. Jy praat van groei maar jy het by jou kinderskoene vasgehaak. Geen groei. Nou vewag jy van ons om terug te “groei” (krimp) na jou na jou skydaddy konsepte.

          Like

  109. In 1921 het A.S. Neill, ‘n sy eie skool begin nadat hy begin bepeins het oor hoe kinders op skool behandel word. Hy was beinvloed deur sy vriend die psigiater Wilhelm Reich, asook deur Homer Lane, ‘n man wie ‘n plek geskep het waar tieners met probleme kon gaan en gehelp word, genaamd The Little Commonwealth.

    Neill het besluit om ‘n skool te begin waar kinders totaal vry kan wees. Hy het besluit dat die kinders self die skool sal beheer en dat hy, as hoof, en die onderwysers, bitter min inslag sal he, behalwe om te stem teen of vir enige mosie wat voortgesit word deur enigiemand by die skool.

    Eenkeer ‘n week word daar ‘n vergadering gehou en almal, hetsy kinders van vyf jaar oud, of onderwysers, kan stem. Neill self tel slegs vir een stem. So ook die volwassenes. Daar word glad nie reels van bo-af geforseer of toegepas nie, tensy die hele skool, m.a.w. almal wie gestem het, dit goedgekeur het nie.

    Kinders hoef glad nie klasse by te woon as hulle nie wil nie. Hulle hoef ook nie uniforms te dra of selfs klere nie, en kan nakend rondloop as hulle wil. Hulle hoef nie hulle gesigte te was of enigiets te doen waarvoor hulle nie lus het nie. ‘n Kind wat wil, kan die heeldag net speel en speel en speel.

    Die kinders kan vloek soveel as hulle wil, en argumenteer, van opinie verskil, whatever. Daar is natuurlik absoluut geen indoktrinasie van enige soort nie.

    Raai wat? Die skool bestaan vandag nog in Leiston, Suffolk, in Engeland.

    Raai nog wat? Daar is Dokters, Prokureurs, Regters, Ingenieurs en vele ander volwassenes wie deur hierdie skool gegaan het.

    Hulle het gevind dat al die kinders op een of ander stadium besluit dat hulle nou genoeg gespeel het, en dan wil verder studeer. In ‘n baie kort tydjie, omdat hulle nie opgefok is deur al die kak van “disiplenere” skole nie, leer hulle tonne meer as kinders van ander skole. Die onderwysers leer die kinders alles wat hulle weet. M.a.w. gestel jy is ‘n onderwyser daar, en jy doen karate, en is ook lief vir skaak speel, en motorkarre herstel, of jy kan goed dans, of houtwerk doen, dan dra jy al hierdie kennis van jou oor na die kinders toe.

    Jy moet natuurlik baie lief wees vir kinders, en hulle toelaat om hulle self te wees, ongeag hoe hulle lyk, met geverfde gesigte of vuil gesigte, aangetrek of nakend is, ens.

    So nou kom daar ‘n kind daaraan wie so drie of vyf jaar by ‘n “normale” skool was. Na so ‘n paar dae besef die outjie dat hy kan doen wat hy wil, desteenstaande waaraan hy noual gewoond is.
    Hy begin dalk ‘n paar versters stukkend gooi. (Dirk, bliksem hom morsdood ne?) Hy vind dat niemand hulle daaraan steur nie. Hy vind dat die ander ….vry kinders…. hom aanvaar soos hy is.
    Nou wil hy graag sien waar die streep getrek word. Hy gooi meer vensters stukkend.. Nog gebeur niks nie. Hy word nie geraas geskreeu of gebliksem nie. Binne twee weke begin hy om te sien dat hy nie nodig het om te rebelleer nie. Alles is OK hier by hierdie skool. Daar begin sy genesing.

    Neill en al die onderwysers glo in hom, het hom lief, aanvaar hom, Sy antisosiale neigings begin te verdwyn en hy begin om ander kinders en mense uit nature te aanvaar, lief te he, en te respekteer,

    Lees gerus die boek Summerhill, deur A.S. Neill.

    Like

  110. Wat doen jy as die klein mensie wie jy in die lewe gebring het, ‘n vloermoer gooi? Die klein mensie, wie heeltemal sy eie gevoelens, emosies en idees het, anders as joune, die vader of moeder?

    Bliksem jy hom? Jy het sopas dalk veroorsaak dat jou kind as tiener, verdowingsmiddels gaan gebruik. Preek jy of skreeu of raas jy? Ditto. Ditto Ditto. Dalk ‘n tronkvoel of tiener wat selfmoord pleeg, of in een of ander inrigting beland.

    As ‘n kind huil, skreeu of vloer moer gooi, dan sit jy langs die kind…….met liefde……en jy hou jou
    groot fokken bek. Jy bly doodstil. Jy se nie een enkele woord nie. Met groot liefde.

    Jou laitie of dogtertjie sal dalk skreeu of huil vir tien of vyftien minute of wat ookal, en dan sal daar
    ‘n stilte wees. Bly stil en wag. Hy of sy sal weer begin huil. Bly dood fokken stil, pa en ma!!!!!
    Luister net!!!!

    So sal dit dalk aangaan vir dalk ‘n halfuur of ‘n hele uur. Jy sal hoor hoe die kind se gehuilery
    werklik ratte verander. Teen die tyd wat die kind se wese/liggaam besluit het dat dit nou genoeg is vir eers, sal jy sien dat hy/sy jou vra om hom/haar vas te hou. Doen dit. Bly doodstil.

    Daarna, sal jy ‘n heeltemal ander kind sien. Een met groot blink ogies, wat liefdevol na jou kyk,
    en wie dalk sal loswikkel en lag en speel en hardloop ens. Vol liefde.

    Die scenario sal dalk nog so drie, vyf of meer kere plaasvind. Jy sal dan ‘n klein mensie he wat nie neul of “huilerig” is nie, en wie totaal gewillig is om jou te gehoorsaam.

    Gestel jy is besig om TV te kyk. Jannie kom en verander die kanaal gemoedswillig. (Daar is al klaar ‘n probleem, want Jannie is kwaad oor iets) Jy verander die kanaal terug na jou program, en hy doen dit weer. Jy verander dit weer. Hy doen dit weer. Wat doen jy nou? Maklik.

    Jy se net hardop: NEE, JANNIE!!! (You are now stopping the act-out, and the pain will hit him)
    Daar begin hy te skreeu. Nou sien jy wat onnosele mense noem ‘n vloermoer. Hy begin hard te skree en te huil…… Sien hierbo wat jy nou moet doen.

    Like

  111. Interessante uitkyk Veri. Ek stem met van dit saam, maar beslis nie alles nie. Ek dink dit raak moeiliker om soos jy toe te pas wanneer daar meer as een kind in die gesin is. Die praktyk is altyd moeiliker en met drie seuns in my huis, is ‘n mens se keuses maar beperk – veral in die gejaagde wereld waar pa en ma dikwels beide werk. Ek stem egter saam dat geweld slegs geweld kweek. Ons kinders kry dus nie pakslae nie, maar daar word wel gestraf. En as my kind met opset ‘n ruit uitgooi, sal daar beslis ‘n ligte ontploffing in die Malherbe huishouding wees. Mens moet ook nie uit die oog verloor dat ouers ook menslik is met gepaardgaande emosies, en nes kinders, nie soos robotte funksioneer nie.

    My kinders moet verstaan dat ek op enige gegewe tydstip in hul lewe gedoen het wat ek op daardie stadium gedink het die beste vir hul was. Dit beteken allermins dat ek altyd reg was, maar die bedoeling (intent) was suiwer. Mike-and-the-mechanics sing in die song “The living years”, “Every generation, blames the one before” – ek dink dis baie waar. My pa het ‘n klomp kak aangejaag, maar ek het lank terug besluit om volle verantwoordelikheid vir my lewe te aanvaar. My mislukkings is presies dit – MYNE. Ek weier om my ouers of wie-ookal daarvoor te blameer. Dis dan ook die probleem wat ek met godiote het, wat o-so-lief is om victim te speel.

    Like

  112. Baie interessant, Verifanie. Ek het nou ‘n spul kleinkinders en hulle ouers volg min of meer jou modus operandi. Ek het met my kinders gesien, en nou weer met die kleinkinders (die oudste is maar slegs 6 jaar oud), dat hulle baie slim is. Van diè wat nog nie eens kan praat nie, verstaan egter omtrend alles wat gesê word. In ‘n artikel in “Atlantic” skryf ‘n joernalis hoe sy ‘n eksperiment met haar jong seuntjie gedoen het. Hy is net vir ‘n uur per dag met ‘n sekere komper-spel toegelaat. Daar was altyd drama as die uur verby was en hy dit moes afskakel. Toe besluit sy om hom toe te laat om te speel net so lank hy wou. En het hy nie gespeel nie! Na twee weke toe merk sy op hy speel glad nie meer daarmee nie; om die waarheid te sê sy het die kontrapsie onder ‘n bed gaan uitgraaf.

    Maar hier is weer iets wat Steven Pinker in sy “The Blank Slate” skryf oor die “beskaafdheid” van groot mense.

    “As a young teenager in proudly peaceable Canada during the romantic 1960s, I was a true believer in Bakunin’s anarchism. I laughed off my parents’ argument that if the government ever laid down its arms all hell would break loose. Our competing predictions were put to the test at 8:00 A.M. on October 17, 1969, when the Montreal police went on strike. By 11:20 A.M. the first bank was robbed. By noon most downtown stores had close because of looting. Within a few more hours, taxi drivers burned down the garage of a limousine service that had competed with them for airport customers, a rooftop sniper killed a provincial police officer, rioters broke into several hotels and restaurants, and a doctor slew a burglar in his suburban home. By the end of the day, six banks had been robbed, a hundred shops had been looted, twelve fires had been set, forty carloads of storefront glass had been broken, and three million dollars in property damage had been inflicted, before city authorities had to call in the army and, of course, the Mounties to restore order. This decisive empirical test left my politics in tatters…”

    Steven Pinker, “The Blank Slate”, page 331.

    Like

  113. So waar die eintlike waarheid in kinder opvoeding lê sodat almal gelukkige en beskaafde grootmense word, is nie vir my duidelik nie. Maar dit sê ook niks want ek is maar ‘n aap op die gebied.

    Like

    • Ja Savage, mens moet seker aanvaar ‘n ou gaan foute maak. Kinders grootmaak is nie soos koekbak nie. Geen spesifieke resep wat ‘n uitkoms waarborg nie. Dis eerder soos potjiekos maak – hier bietjie sout, daar bietjie proe, nog bietjie Cabernet; maak deurentyd aanpassings totdat die produk volrond is. Twee potjiekos disse ook nooit presies dieselfde nie – nes kinders. Wat vir een werk, werk nie noodwendig vir ‘n ander nie.

      Like

  114. Ek het Summer Hill gelees en ook ‘n moewie daarvan gesien, ek was nie bewus dat dit nogsteeds bestaan nie, die Neill was ‘n besonderse karakter, en die mense het al hul “probleem” kinders soontoe gestuur, en soos jy skryf die kinders het gepeel en gespeel tot eendag dat hulle belangstelling getoon het in leer werk. Een kritiek was dat die kinders nie lank by een “werk” gebly het nie, soortvan rondgeval het, maar dit was in die 60 tigs toe dit ‘n “working class hero” was om jou hele lewe net by een plek te werk.

    Maar dan kan jy my raad gee oor ‘n ADHD kind, die blixem kan gemoer word, maar dit help nie, mooi praat help nie, omkoop kan nogal help, maar as jy bv sê dat jy ‘n windbuks kan kry as jy die eksamen deurkom, dan het hy in sy psige die idee dat hy so hard gaan leer en dan gaan hy die windbuks kry en dan gaan hy “iets” skiet en in sy geestesoog sien hy die hele prentjie.

    Volgens Frued kan die ID nie wag om tevrede gestel te word nie, daar kan geen spanning gehou word (in die ID) nie en die moet onmiddelik bevredig word. Dan maak dié ‘n geestesoog prentjie of senario asof die klaar bereik is, m.a.w. hy sien klaar die windbuks en hoe hy daarmee speel. Dan is die Id se spanning gebreek, ongelukkig moet die leerwerk nog gedoen word.

    Dan begin die skieems oor hoe hy verby dit gaan kom hy verander woorde en die ooreenkoms en dan na die eksamen het hy die storie al so verander dat hy “glo” hy het die windbuks verdien.

    As hy nie kry wat hy dink hy het verdien nie, skop die ODD in (Oppositional deviance disorder) en hy raak aggressief en jammer vir homself omdat die hele wêreld teen hom is. . .en hy “glo” dit teen alle “rede” in dat ons hom ingedoen het en ons is die skuldiges. Dis net nie ‘n wen situasie nie. (Hy was verwerp in die baarmoeder en is aangeneem by geboorte, slim, maar kan nie fokus op iets waarin hy nie belangstel nie.)

    Hy het ook ‘n goeie dosis van narsisme, nie net draai alles om hom en sy ou behoeftekies nie, ons is deel van sy “span” en daar om hom te dien en gebruik hy ons om sy eie wil te bevredig.

    Like

  115. Dis tog so snaaks dat mense na soveel jare nogsteeds hul tyd mors om te stry met mekaar oor iets wat geen kant toe bewys kan word nie en om dan nog met aner se kennis mekaar te probeer oreed dis tog simpel en maklik genoeg om te besef dat op die ouderdom van 40 het almal deer die loop van hul lewens agter gekom dat daar n hoor hand bestaan en dat dinge eintlik baie goed beplan is dat sonde straf bring en dat hulp kom as jy dit nodig het kwaad en hartseer kan mens weg dwing en blind maak mar ALMAL diep binne weet da is n skepper ek ken hom persoonlik en selfs ek is vrot van sonde mar een ding is seker elke knie GAN buig en elke tong GAN getuig sterkte met jul ongeloof mar GOD het selfs damee n plan en TYD sal jul leer. GOD was is en sal ALTYD daar wees. Da brand n lig vir jul ook hou op beklei gee in en sien die wolke hoor die reen voel jou hart klop los die verlede wa hy hoort haal asem hou op afbreek vat die troffel en bou GOD IS LIEF VIR MY EN JOU EN JY KAN OP JESUS VERTROU HY WAG NOG ALTYD VIR JOU..

    Like

  116. Good buy
    As julle atties gehijack word gaan julle ook polisie toe soos die sogenaamde bible punchers ? Indien wel waarop baseer jy jou verklaring. Iemand het my gehijack en dis verkeerd dis evil. Wie de moer besluit wat is reg,verkeerd of evil ? Sonder God is daar mos nie evil nie. Kinder molestering is dan mos maar ook ok. Of hoe? As julle nie saamstem nie veraai julle die feit dat julle weet daar is beter standaarde. Die sogenamde kinders wat hiedie wonderlike beroepe onder die knie gekry het in die (maak wat jy wil skool.) wat de fok wil hy n regter voor wees in n wereld sonder reg en verkeerd. Bekeer jouself of jy sal hel toe gaan boet. Jou bloed is nie op ons hande nie jy is gewaarsku. Sorry vir die taal gebruik ek is net so onopgevoed en opgefok soos julle. Moenie moeite doen om te antwoord nie my naam se dit alles.

    Like

  117. Danie,
    As jy as kind emotioneel en intellektueel gesond grootgeword het (let wel: ek gebruik nie die woord “normaal” nie), m.a.w. jy was toegelaat om heel eerstens, al jou gevoelens uit te spreek en uit te leef ten volle, en dan ook al jou gedagtes en idees, en jy was toegelaat om te huil, kwaad te word, te vloek, te skreeu, te spring en te hardloop, te speel en te lag en glad nie geindoktrineer was met ‘n klomp simpel idees van gotte en liewe jesus en satan en helbrand en al die ander kak wat daagliks in kinders se koppe ingedruk word nie, dan sal jy ‘n kind, en ‘n tiener en ‘n volwassene word wat geheel en al sosiaal aangepas is.

    As jou ouers jou ernstig liefgehad het, jou opgetel het, drukkies gegee het, saam met jou gelag en gehuil en op die vloer rondgerol het, en jou nie fisies aangerand het nie, soos in ” ‘n goeie pakslae” , dan het jy daardie innerlike dissipline van jouself geopenbaar, en jy sal nie deurmekaar wees soos dit is met “normale” kinders nie. Ja, ‘n kind word deurmekaar a.g.v. al die kak wat heeldag in haar kop ingedruk word. Moenie dit, moenie dat, bly stil, sit mooi,
    hou op huil, en ek glo dat jy presies weet wat al die ander kak is waaraan kinders onderwerp word.

    As hulle die tyd saam met jou kon vertoef het terwyl hulle afgekom het na jou vlak as kind toe, as hulle 99% van die tyd geluister het en nie gepraat, advies gegee, of gepreek het nie, dan sou jy ‘n volkome gelukkige en liefdevolle mens gewees het, wat nie nodig het om te peins oor wat reg of verkeerd is nie, want jou hele wese en al jou gevoelens sal jou nie toelaat om enigiets te doen wat sleg of skadelik is aan enige lewende wese op aarde nie.

    As jy as babatjie toegelaat was om diep en “verskriklik” te huil en te skreeu soos jou liggaam die pyne en trauma uitwerp wat jy opgedoen het in die baarmoeder en met geboorte, terwyl jou ma of pa net doodstil met jou gesit het, hetsy in hulle arms of nie, dan het jy nie gely aan ‘n magdom emotionele en fisiese nadelige toestande nie.

    Jy sal dan ‘n warm, vriendelike, aangename, vertroulike en “ordentlike” mens wees. Jy sal outomaties meegevoel he met andere. Jy sal die lewe omhels en voluit geniet. Jy sal nie rondloop met kak in jou kop nie.

    Dis hoe ons as mense is. Evolusie het ons so laat ontwikkel vir ‘n baie goeie rede. Met die ontwikkeling van ons intellek, het ons ongelukkig totaal van die pad afgedwaal, direk a.g.v. godsdienstige gelowe en ander kak idees.

    Daardie idees sit vas in ons intellektuele brein, en word aangevoer deur pynvolle gevoelens wat nooit toegelaat was om uitgeworpe te word d.m.v. ons emosies nie. Dit is waar die drol in die drinkwater le.

    Like

  118. Neurosis in a Nutshell

    Many parents make the mistake of not picking up their child sufficiently out of fear of “spoiling” him. By ignoring him, this is precisely what they do, and later they will be swamped by the child’s insatiable demands for symbolic substitutes — until the day they crack down on him. The consequences of that are both inevitable and dreadful.
    by Dr. Arthur Janov

    We all are creatures of need. We are born needing, and the vast majority of us die after a lifetime of struggle with many of our needs unfulfilled. These needs are not excessive — to be fed, kept warm and dry, to grow and develop at our own pace, to be held and caressed, and to be stimulated. These Primal needs are the central reality of the infant. The neurotic process begins when these needs go unmet for any length of time. A newborn does not know that he should be picked up when he cries or that he should not be weaned too early, but when his needs go unattended, he hurts.

    At first the infant will do everything in his power to fulfill his needs. He will reach up to be held, cry when he is hungry, kick his legs, and thrash about to have his needs recognized. If his needs go unfulfilled for a length of time, if he is not held, changed or fed, he will suffer continuous pain either until he can do something to get his parents to satisfy him or until he shuts off the pain by shutting off his need. If his pain is drastic enough, death may intervene, as shown in studies of some institutional babies.

    Since the infant cannot himself overcome the sensation of hunger (that is, he cannot go to the refrigerator) or find substitute affection, he must separate his sensations (hunger; wanting to be held) from consciousness. This separation of oneself from one’s needs and feelings is an instinctive maneuver in order to shut off excessive pain. We call it the split. The organism splits in order to protect its continuity. This does not mean that unfulfilled needs disappear, however. On the contrary, they continue throughout life exerting a force, channeling interests, and producing motivation toward the satisfaction of those needs. But because of their pain, the needs have been suppressed in the consciousness, and so the individual must pursue substitute gratifications. He must, in short, pursue the satisfaction of his needs symbolically. Because he was not allowed to express himself, he may be compelled to try to get others to listen and understand later in life.

    Not only are unattended needs that persist to the point of intolerability separated from consciousness, but their sensations become relocated to areas where greater control or relief can be provided. Thus, feelings can be relieved by urination (later by sex) or controlled by the suppression of deep breathing. The unfulfilled infant is learning how to disguise and change his needs into symbolic ones. As an adult he may not feel the need to suck his mother’s breast owing to abrupt early weaning but will be an incessant smoker. His need to smoke is a symbolic need, and the essence of neurosis is the pursuit of symbolic satisfactions.

    Neurosis is symbolic behavior in defense against excessive psychobiologic pain. Neurosis is self-perpetuating because symbolic satisfactions cannot fulfill real needs. In order for real needs to be satisfied, they must be felt and experienced. Unfortunately, pain has caused those needs to be buried. When they are buried, the organism goes into a continuous state of emergency alert. That alert state is tension. It propels the infant, and later the adult, toward the satisfaction of need in any way possible. This emergency alert is necessary to ensure the infant’s survival; if he were to give up hope of ever having his needs fulfilled, he might die. The organism continues to live at any cost, and that cost is usually neurosis — shutting down unmet bodily needs and feelings because the pain is too great to withstand.

    Whatever is natural is a real need — to grow and develop at one’s own pace, for example. This means, as a child, not being weaned too soon; not being forced to walk or talk too early; not being forced to catch a ball before one’s neurological apparatus can do so comfortably. Neurotic needs are unnatural ones — they develop from the nonsatisfaction of real needs. We are not born in this world needing to hear praise, but when a child’s real efforts are denigrated virtually from birth, when he is made to feel that nothing he can do will be good enough for him to be loved by his parents, he may develop a craving for praise. Similarly, the need to express oneself as a child can be suppressed, even by the lack of anyone listening. Such denial may turn into a need to talk incessantly.

    A loved child is one whose natural needs are fulfilled. Love takes his pain away. An unloved child is the one who hurts because he is unfulfilled. A loved child has no need for praise because he has not been denigrated. He is valued for what he is, not for what he can do to satisfy his parents’ needs. A loved child does not grow up into an adult with an insatiable craving for sex. He has been held and caressed by his parents and does not need to use sex to satisfy that early need. Real needs flow from inside out, not the reverse. The need to be held and caressed is part of the need to be stimulated. The skin is our largest sense organ and requires at least as much stimulation as other sense organs. Disastrous consequences can occur when there is insufficient stimulation early in life. Organ systems may begin to atrophy without stimulation; conversely, as Krech has shown,1 with proper stimulation they may develop and grow. There must be constant mental and physical stimulation.

    Unfulfilled needs supersede any other activity in the human until they are met. When needs are met, the child can feel. He can experience his body and his environment. When needs are not met, the child experiences only tension, which is feeling disconnected from consciousness. Without that necessary connection, the neurotic does not feel. Neurosis is the pathology of feeling.

    Neurosis does not begin at the instant a child suppresses his first feeling, but we might say that the neurotic process does. The child shuts down in stages. Each suppression and denial of need turn the child off a bit more. But one day there occurs a critical shift in which the child is primarily turned off, in which he is more unreal than real, and at that critical point we may judge him to be neurotic. From that time on, he will operate on a system of dual selves; the unreal and real selves. The real self is the real needs and feelings of the organism. The unreal self is the cover of those feelings and becomes the facade required by neurotic parents in order to fulfill needs of their own. A parent who needs to feel respected because he has been humiliated constantly by his parents, may demand obsequious and respecting children who do not sass him or say anything negative. A babyish parent may demand that his child grow up too fast, do all the chores, and in reality become adult long before he is ready — so that the parent may continue to be the cared-for baby.

    Demands for the child to be unreal are not often explicit. Nevertheless, parental need becomes the child’s implicit command. The child is born into his parents’ needs and begins struggling to fulfill them almost from the moment he is alive. He may be pushed to smile (to appear happy), to coo, to wave bye-bye, later to sit up and walk, still later to push himself so that his parents can have an advanced child. As the child develops, the requirements upon him become more complex. He will have to get A’s, to be helpful and do his chores, to be quiet and undemanding, not to talk too much, to say bright things, to be athletic. What he will not do is be himself. The thousands of operations that go on between parents and children which deny the natural Primal needs of the child mean that the child will hurt. They mean that he cannot be what he is and be loved. Those deep hurts I call Primal Pains (or Pains). Primal Pains are the needs and feelings which are repressed or denied by consciousness. They hurt because they have not been allowed expression or fulfillment. These Pains all add up to: I am not loved and have no hope of love when I am really myself.

    Each time a child is not held when he needs to be, each time he is shushed, ridiculed, ignored, or pushed beyond his limits, more weight will be added to his pool of hurts. This pool I call the Primal Pool. Each addition to his pool makes the child more unreal and neurotic.

    As the assaults on the real system mount, they begin to crush the real person. One day an event will take place which, though not necessarily traumatic in itself — giving the child to a baby sitter for the hundredth time — will shift the balance between real and unreal and render the child neurotic. That event I call the major Primal Scene. It is a time in the young child’s life when all the past humiliations, negations, and deprivations accumulate into an inchoate realization: “There is no hope of being loved for what I am.” It is then that the child defends himself against that catastrophic realization by becoming split from his feelings, and slips quietly into neurosis. The realization is not a conscious one. Rather, the child begins acting around his parents, and then elsewhere, in the manner expected by them. He says their words and does their thing. He acts unreal — i.e., not in accord with the reality of his own needs and desires. In a short time the neurotic behavior becomes automatic.

    Neurosis involves being split, disconnected from one’s feelings. The more assaults on the child by the parents, the deeper the chasm between real and unreal. He begins to speak and move in prescribed ways, not to touch his body in proscribed areas (not to feel himself literally), not to be exuberant or sad, and so on. The split, however, is necessary in a fragile child. It is the reflexive (i.e., automatic) way the organism maintains its sanity. Neurosis, then, is the defense against catastrophic reality in order to protect the development and psychophysical integrity of the organism.

    Neurosis involves being what one is not in order to get what doesn’t exist. If love existed, the child would be what he is, for that is love — letting someone be what he or she is. Thus, nothing wildly traumatic need happen in order to produce neurosis. It can stem from forcing a child to punctuate every sentence with “please” and “thank you,” to prove how refined the parents are. It can also come from not allowing the child to complain when he is unhappy or to cry. Parents may rush in to quell sobs because of their anxiety. They may not permit anger — “nice girls don’t throw tantrums; nice boys don’t talk back” — to prove how respected the parents are; neurosis may also arise from making a child perform, such as asking him to recite poems at a party or solve abstract problems. Whatever form it takes, the child gets the idea of what is required of him quite soon. Perform, or else. Be what they want, or else — no love, or what passes for love: approval, a smile, a wink. Eventually the act comes to dominate the child’s life, which is passed in performing rituals and mouthing incantations in the service of his parents’ requirements.

    It is the terrible hopelessness of never being loved that causes the split. The child must deny the realization that his needs will never be filled no matter what he does. He cannot live knowing that he is despised or that no one is really interested in him. It is intolerable for him to know that there is no way to make his father less critical or his mother kind. The only way he has of defending himself is by developing substitute needs, which are neurotic.

    Let us take the example of a child who is being continually denigrated by his parents. In the schoolroom he may chatter incessantly (and have the teacher come down hard on him); in the schoolyard he may brag nonstop (and alienate the other children). Later in life he may have an uncontrollable craving for and loudly demand something as patently symbolic (to the onlooker) as the “best table in the house” in an expensive restaurant.

    Getting the table cannot undo the “need” he has to feel important. Otherwise, why repeat his performance every time he eats out? Split off from an authentic unconscious need (to be recognized as a worthwhile human being), he derives the “meaning” of his existence from being greeted by name by various maitre d’hotel in fancy restaurants.

    Children are born, then, with real biological needs which, for one reason or another, their parents do not fulfill. It may be that some mothers and fathers simply do not recognize the needs of their child or that those parents, out of a desire not to make any mistakes, follow the advice of some august authority in child rearing and pick up their child by the clock, feed him by a timetable an airline would envy, wean him according to a flow chart, and toilet train him as soon as possible.

    Nevertheless, I do not believe that either ignorance or methodological zeal accounts for the bumper crops of neurosis our species has been producing since history began. The major reason I have found that children become neurotic is that their parents are too busy struggling with unmet infantile needs of their own.

    Thus a woman may become pregnant in order to be babied — which is what she has actually needed to be all her life. As long as she is the center of attention, she is relatively happy. Once delivered of her child, she may become acutely depressed. Being pregnant would serve her need and have nothing to do with producing a new human being on this earth. The child may even suffer for being born and depriving his mother of the one time in her life when she could make others care. Since she is not ready for motherhood, her milk may dry up, leaving her newborn with the same raft of early deprivations which she herself may have suffered. In this way the sins of the parents are visited on the children in a seemingly never-ending cycle.

    The attempt of the child to please his parents I call the struggle. The struggle begins first with parents and later generalizes to the world. It spreads beyond the family because the person carries his deprived needs with him wherever he goes, and those needs must be acted out. He will seek out parent substitutes with whom he will play out his neurotic drama, or he will make almost anyone (including his children) into parental figures who will fill his needs. If a father was suppressed verbally and was never allowed to say much, his children are going to be listeners. They, in turn, having to listen so much, will have suppressed needs for someone to hear them; it may well be their own children.

    The locus of struggle shifts from real need to neurotic need, from body to mind, because mental needs occur when basic needs are denied. But mental needs are not real needs. Indeed, there are no purely psychological needs. Psychological needs are neurotic needs because they do not serve the real requirements of the organism. The man in the restaurant, for example, who must have the best table in order to feel important is acting on a need which developed because he was unloved, because his real efforts in life were either ignored or suppressed. He may have a need to be recognized by name by the maitre d’ because early in life he was referred only to by category — “son.” This means he was dehumanized by his parents and is trying to get a human response symbolically through others. Being treated as a unique human being by his parents would obviate this so-called need to feel important. What the neurotic does is put new labels (the need to feel important) on old unconscious needs (to be loved and valued). In time he may come to believe that these labels are real feelings and that their pursuit is necessary.

    The fascination of seeing our names in lights or on the printed page is but one indication of the deep deprivation in many of us of individual recognition. Those achievements, no matter how real, serve as a symbolic quest for parental love. Pleasing an audience becomes the struggle.

    Struggle is what keeps a child from feeling his hopelessness. It lies in overwork, in slaving for high grades, in being the performer. Struggle is the neurotic’s hope of being loved. Instead of being himself, he struggles to become another version of himself. Sooner or later the child comes to believe that this version is the real him. The “act” is no longer voluntary and conscious; it is automatic and unconscious. It is neurotic.

    Notes
    1. D. Krech, E. Bennett, M. Diamond, and M. Rosenzweig, “Chemical and Anatomical Plasticity of Brain,” Science, Vol. 146 (October 30, 1964), pp. 610-19.

    This article was originally published online at The Primal Therapy website as part two of the series, What Is Primal Therapy? (http://www.primaltherapy.com/pages/04whatis2.htm). It is also part of Dr. Arthur Janov’s book, Why You Get Sick, How You Get Well, which can be obtained directly from Dr. Janov’s Primal Center.

    Like

    • Dis waar, Lee. My kennis van Sneeuwitjie en die sewe dwergies was goed toe ek klein was, maar nadat ek agter gekom het dis net ‘n sprokie, het ek dit nie meer gelees nie en my kennis daarvan het vervaag. Net so met die bybel se sprokies – alles deur mense uitgedink en nadat mens agter kom dis maar net sprokies, hou mens op om dit te lees.

      Like

  119. Aan alle kinders van God, hou op redeneer met hierdie sotte en dwase. Julle gaan niks bereik nie. Hulle ploeter maar net voort in die ontlasting van die mense wat hulle poepol van die week genoem het. Hulle weet wie is God, dis hoekom hulle so redeneer. Hulle is in werklikheid baie bang mensies, wat hulle eie redenasies nie verstaan nie. Hulle is te slim vir hulle self. Dink hulle is onaantasbaar, totdat die noodlot tref dan wil almal mos altyd vra waar was God. Sterkte ouens God laat hom nie beledig nie. Regte klomp narsiste, maar gelukkig het God raad met julle ook. Groete Ferrie

    Like

      • Nog ‘n godioot, Mac – een van die meer onnoseles wat al hier gepos het. Hy doen ‘n beroep op alle godiote om nie hier te pos nie, en gaan dan voort met ‘n rits sinnelose tirades. Die ou se brein is werklik weg gevrot. Ek wens eerlikwaar dat ‘n godioot met bietjie meer grysstof hier pos. Outjies soos Fairy is gewoon te vervelig.

        Like

  120. Jy is waaragtig baie onnosel. Waarvoor moet ek bang wees. Vir ‘n imbisiel soos jy. Ek dink jy is die een wat bang is, want jy weet wat gaan gebeur as God se toorn op jou neersak. Jy kan lewe soos jy wil en maak wat jy wil, maar los my God uit jou vuil bek uit. Dit is vrot van al die ontlasting van al die poepolle wat jy so doop. Dit laat my dink dat jy so graag so graag wil he wat die Van Jaarsveld’s en Buchan’s het, maar jy weet nie hoe om dit te kry nie. Dis nie moeilik nie. ‘N sogenaamde slim ou soos jy wat gal braak oor almal behoort dit te weet. Jy is seriously eentonig, jy glo blykbaar in spoke want dis al waaroor jy kan praat Jy haal darem nog asem so daar is hoop vir jou. Moet net nie te lank wag nie, jy gaan nog een oggend wakker word dan le jou arm in die pispot

    Like

    • Ferrie jou god is ‘n fokken asshole. Dit gaan in elk geval nie help om sy ridiculous games te speel nie. Hy maak mos die reels op. Hy is mos almagtig, waarom voel hy so bedreig deur ons wat gewone mense is? Hy is defnitief nie ‘n nice guy nie. Dis net in jou siek, onregverdige immorele kop dat hy is.

      Like

  121. Raai wat ….. Verifanie raai wat …. Jy het niks om van jouself te se nie nou ploeg jy met anner manne se kallers. Ek is seker daar is ‘n speelpark naby jou huis. Gaan klim op die rondomtalie en draai in die rondte en se vir jouself ek makeer niks, ek makeer niks, al in die rondte, al in die rondte, ek makeer niks. Want dit kom voor jy redeneer al om jou eie gat. Versigtig wees hoor nou-nou val jy daarin.

    Like

  122. So ou fairie,

    Dis jou got en jy moet hom nou verdedig, huh? Hoe gebeur dit dat hy jou got is? Het jy hom gekoop? Het hy so vir jou gese?

    Kom ek wed jou dat ek fokken baie meer te se het as jy, want al wat jy het is daai ou kakboek van jou wat 2,000 jaar gelede geskryf is deur ‘n klomp siek mense.

    Het jy geskrik toe jy die DarkBible link oopgemaak het? Het jy gesien wat ‘n wrede boek dit is, en hoe ‘n wrede got jy aanbid? Gaan vra vir jou dom inee om al daai goed vir jou te verduidelik. En wanneer gaan julle die kakboek opreg volg en klein babatjies en kindertjies se koppe teen die mure stukkend slaan. Dan sal julle mos geseend wees, want dit se so in die heilige kakboek.
    Volg julle dan nie alles wat in die boek staan nie?

    Nou toe ou fairie, gaan kry vir jou ‘n klomp babas en slaan hulle koppe stukkend teen die muur

    Like

  123. Van watter got praat jy. My God se naam skryf jy met ‘n hoofletter G en Sy naam eindig met ‘n d. Wil jy nou vir my se ek verdedig al die tyd een van jou klipakkers. Sorry my fout. En ja my God het vir my betaal met Sy bloed aan die kruis. En dis baie hartseer om te dink dat Hy verniet vir jou gesterf het.

    En nee ek het nie geskirk toe ek jou sogenaamde dark bible gelees het nie, want ek het dit nie gelees nie. Ek vind dit nie nodig nie. Verwronge siele soos jy moet weer vir ‘n slag die Bybel gaan lees, dan sal julle dalk besef dat julle die Bybel verdraai soos dit julle pas. As jy dit nou in diepte gaan lees sal sy besef dit is imbesiele soos jy wat kinders geoffer en vermoor het vir julle klipakkers. En wat se jou klipakker vir jou. We’ll gedaan my goeie en getroue slaaf, ons maak more weer so.

    Jy het ‘n verwronge sin vir humor. Dis julle wat die kinders vermoor deur hulle weg te hou van God af. Selfs julle weet dat God lief is vir kindertjies maar julle vergiftig hulle siele met die snert wat julle in julle donker grotte optower. Miskien moet julle vir ‘n slag uit julle grotte kruip en die lig sien.

    Vrede vir jou, miskien sal jy ook eendag die vreugde van God se liefde kan ervaar. Dis amasing.

    .

    Like

    • Liefste Fairy, dis vir my altyd opvallend hoe meeste godiote se kommentaar ooreenstem. Julle maak stellings soos “…En nee ek het nie geskirk toe ek jou sogenaamde dark bible gelees het nie, want ek het dit nie gelees nie…” – en dan wil julle ernstig opgeneem word?

      Die punt wat Verifanie bloot maak is dat indien jy jou bybel lees soos enige ander boek en nie net die oulike versies “cherrypick” nie, sal jy vind dat dit ‘n boek vol wreedhede, verkragting, moord, en plundery is. LW dat baie van hierdie dade deur jou got (met ‘n klein lettertjie en ‘n “t”, want daar is geen verkil tussen jou gotte en die Boesman se maangotte nie.) beveel is. Direkte opdragte tot bv verkragting – lees bietjie die val van Jericho se mure en die rol wat jou got daarin speel.

      Lees jou bybel Fairy, lees hom van hoek tot kant en vertel my dan dat jy steeds glo wat jy lees. Die probleem met julle godiote is dat julle nie jul eie heilige handleiding ken nie. Terloops, ekself is tot ongeloof gebring juis deur die bybel van voor tot agter te lees – 2 maal.

      Laastens, jy noem ‘n paar keer dat vreeslike dinge met ons atties gaan gebeur omdat ons nie in jou gotte glo nie. Aan die ander kant glo jul godiote dat julle vir altyd gaan lewe. Dink bietjie na hieroor – dink jy werklik ons wil nie vir altyd lewe nie? – natuurlik bestaan die behoefte. Dink jy ons wil in jou ewige vuur brand? – natuurlik nie. So ou Fairy, hoekom dink jy ons glo steeds nie in jou gode nie? Dink jy nie daar is meer waarde in om na ouens soos ons te luister wat zero geskenk op die einde ontvang nie? Dink jy nie daar is ‘n oneindig groter kans op waarheid om na ouens te luister wat niks in ruil terug verwag nie? Al wat vir ons saakmaak is feite en die waarheid.

      In kotras met bg. is jou “waarheid” gebaseer op ‘n behoefte – die oneerlikheid hiervan staar joiu in die gesig, maar jy sal nie na my luister nie. Jy sal waarskynlik nie eens my kommentaar aandagtig deurlees nie. Net soos jy ook nie jou bybel deurlees in eerlikheid nie. Jy is ‘n bang Fairy wat vasklou aan ‘n lawwe belofte van ‘n prysie op die einde om jou lewe hier op aarde draagliker te maak.

      Like

  124. Mensig maar jy is ‘n ou droe drip. Van watse waarheid praat jy. Jy wil nie die waarheid raaksien nie, daarvoor is jy te stiksiende. Ek het mos gese kruip uit jou donker hool uit dat jy die lig kan sien. Dis onregverdig dat mense soos jy mag asmehaal en voortplant. En my ewige lewe sal defnitief in die hemel wees.
    Ons sogenaamde christene sal nie kommentaar lewer as julle nie ons God belaster nie.
    Om na ouens soos jy te luister. En jou punt is?. Jy kan net die ewige lewe beerwe as jy met jou hele hart en siel in God glo wat jou geskep het.
    Siestog miskien moes jy die bybel met meer aandag gelees het dan sou jy eintlik agtergekom het wat tussen die mure van Jerigo gebeur het. Soos wat ek vroeer gese het julle lees net wat julle pas. Was jy dalk in ‘n situasie waar jy slae gekry het, en nou loop en vertel jy die christene se dis God wat jou straf. Was jou gotte dalk moeg vir jou gekerm. Dis jou eie keuses wat maak dat jy slae kry. My God loop nie en deel slae uit nie, daarvoor is Hy te liefdevol. En die beste val alles is, Hy is lief vir jou en jou volgelinge ook. Jy is na sy beeld gemaak, of is jy ook een van daai wat glo ons was almal eers ape. Dan kan ek nogal glo dat jy van hulle afstam want jy gedra jou soos ‘n aap. Boggom al in die rondte om christene se ontlasting. As jy vandag vir my se jy sal jou lewe vir jou kinders opoffer dan is daar nog hoop vir jou. Dan het jy darem bietjie karakter van Jesus geerf.

    Jy bullshit jouself en dan wil jy he ek moet vir ‘n bullshitter soos jy luister.

    Ons praat weer as jy jouself gevind het, en opogehou het om al die gat rond te dans.

    Genade jy is omtrent verlore, ek het vir jou ‘n padkaart as jy nie jou weg kan vind nie.

    ;esus groete

    Like

    • Fairy,
      Jou skrywe hierbo is tipes van iemand wat stiksienig is. Jy stel glad nie belang om kommentaar te lewer op dit wat ek aan jou stel nie. Jou poging tot debat bly by ongebaseerde, en lawwe stellings wat maar eintlik op beledigings neerkom.

      O ja, en ons en ape deel dieselfde vooroueres – net so ook ons en plante, afhangend van hoe ver jy in die stamboom wil opgaan. Maak vrede hiermee ou perd. Dis feite en jy kan zero hieraan doen. Net soos godiote jare gelede niks kon doen toe weteskaplikes hulle daarop wys dat die son nie om die aarde draai nie, maar andersom. Ja Fairy, toe skreeu die godiote mos ook blou moord en begin mense brandstapels toe stuur. Maar op die ou einde het feite gewen. Net so sal die harde bewysbare feite op langtermyn seevier. Ek dink nie daar sal 500 jaar van nou af veel meer oor wees van geloof nie – kennis gaan toeganklik wees vir iederelk en dit sal gottediens se ondergang wees.

      Wat Jerigo betref, kan jy asb verduidelik wat jou god bedoel het toe hy die bevel gee dat alle mans en seuns doodgemaak moet word, maar die maagde kan gehou word om mee “te lê”? Hoe moet ek dit interpreteer ou slim Fairy? Help hierdie ou droë drip bietjie uit…

      Like

  125. Fairy luister……

    Ons is nie “ateiste” nie. Ons is doodgewone mense wat weet (nie glo nie) dat ons hier is as menslike diere a.g.v. evolusie. Ons gaan aan met ons lewe.

    Ons het nie die dogma van gotte dien geskep nie. Julle het dit gedoen.

    M.a.w. as jy in feetjies glo, en ek nie, gaan jy my dan ‘n Afeetjie-is noem?

    Moet nie na my kom met ‘n klomp kak wat jy glo nie. Ek sien dit nie, ek hoor dit nie, ek ruik dit nie en ek voel dit nie en die wetenskap kan dit glad nie bewys nie. Ek glo in absoluut niks. Nie ‘n heretjie of ‘n duiweltjie nie.

    Gristene loop aldag en heeldag rond en probeer ‘n klomp kak idees en verbeeldings in ander mense se kele afdruk. Hulle doen dit ook aan hulle kinders. Jy probeer normale gesonde mense oortuig van ‘n verskriklike kak idee, nl. dat daar iewers ver (altyd bo ons) ‘n plek met die naam hemel is waar daar gotte en jesusse en engeltjies rond dans, en dan is daar onder, ;n plek met die naam hel waar ‘n outjie met die naam duiwel rond dans.

    Derhalwe die feit dat jy dit als in ‘n kakboek gelees het, hoe weet jy werklik dat dit alles bestaan?

    Like

  126. Ek verstaan. Jy glo in niks. Dis jou keuse. My keuse is dat ek in God glo met my hele wese. Dit het dan mos ook absoluut niks met jou te doen nie

    My vraag is dan aan julle draadsitters, hoe is dit dat julle dan nie die christene kan uitlos dat hulle, hulle geloof in vrede kan uitleef nie. Jy het dan mos nou besluit om in niks te glo , dan behoort ons mos jou nou nie te pla nie. Jy glo nie wat jy lees in die bybel nie maar jy glo wat in die sogenaamde dark bible staan. Hoekom moet daar dan ‘n vergyking getrek word met wat in die bybel staan en die sogenaamde dark bible. Is dit omdat daar te veel waarheid in die bybel staan. Hoekom skeur julle nie die sogenaamde koran wat net ‘n fantasie boek vir mans is nie uitmekaar nie. Wat pla die bybel julle so?

    Dit wil my voorkom dat julle bang is, waarvoor sal geen mens weet nie. Hoekom maak julle nie een of ander Moslem, Boehdis, of ateis poepel van die week nie. Nee, want die christene is sagte teikens. Die christene is mos die oorsaak van al die sleg wat in hierdie wereld gebeur. Bobby van Jaarsveld mag miskien ‘ n klomp verkeerde goed gedoen het volgens julle, maar wie is julle om te oordeel. God het hom vergewe, wie is julle dan om hom uitmekaar te skeur.
    Miskien moet julle nikse dalk bitjie meer navorsing gaan doen dan sal julle agtekom dat hulle nog nooit die carbon footprint positief kon bewys nie. En as jy dan jou nageslag gaan navors sal jy dalk net tot die besef kom dat jou voorouers toe glad nie ‘n gorilla was in Kenia se woude nie.
    Jy gaan my nie oortuig met jou sinnelose redenasies om in niks te glo nie. Want ek is nie ‘n niks nie. Ek glo in God en Jesus. En die bybel is my riglyn. En ek gaan jou ook nie oortuig van beter dinge nie. So kom ons stem saam dat ons geen invloed op mekaar se gelowe en. Het nie dan gaan ons vandag in vrede uitmekaar. Want dis regtig al wat ons as christene wil he. Dat mense in vrede met mekaar kan saamleef. En die volgende ou se believes sal respekteer. En dat julle sal ophou om my God te beswadder. Ek loop nie en beswadder jou pa nie.
    Afgesien van dit alles, dink ek brollocks is die grootste poepol van almal, want dit is gewoonlik die grootes wat die kleintjies raaksien. En het jy geweet brollocks, Langehoven het ‘n sprokie geskryf by name Brollocks en Bitergal. En kan jy glo dit pas so reg in jou kraal

    Jesus groete

    Like

    • Het jy al ooit daai sprokie van Brolloks en Bittergal gelees Fairy? Verstaan jy dit? Ek dink die antwoord op beide vrae is nee.

      O ja, en jou got is ‘n opperste tiran en ‘n groot stuk stront. Dankie tog jou got bestaan net in jou kop.Hy (of sy) laat Hitler soos ‘n kindertuin onderwyseressie lyk. Dit staan in jou bybel. Lees dit tog vir ‘n slag en jy sal met my saamstem.

      Batgod groete vir jou.

      Like

  127. Ag malherbe whaaaaaaaaaateeeeeever. Jy het sowaar as wragtig in daai donker grot van jou oor ‘n klip gestruikel

    Miskien moet ou brollocks jou poepel van die week maak van al die stront wat jy kwytraak. Wanneer laas het jy vir jou voorsate in hulle hokke in die dieretuin gaan kuier. Wat se jou wetenskap wanneer gaan hulle mense word.

    Jy is heeltemal reg ek verstaan nie jou al om die gat redenasies nie. Ek het seker nie genoeg voedingswaarde van my aap ma se melk gekry nie. Jy is ‘n mooi een om te praat oor beledigings rondslinger. Dit is wat julle van die begin afdoen. Ons is mos hierdie verskriklike tiranne wat kinders se koppe teen muur vas slinger vrouens en kinders verkrag en al wat ‘n lewendige ding is vermorsel. En wat de donner doen jy daaromtrent wat so in niks glo nie. Julle blameer en wys vinger. KYK JULLE DIT IS ALWEER DIE CHRISTENE. Wtf, word net wakker jou bleddie slapgat en begin om jouself te blameer. Selfs satan waarin jy ook nie kwansuis glo nie weet dat God bestaan.

    Glo wat jy wil, gaan vergiftig maar jou arme kinders se siele met al die stront wat jy kwytraak.

    Jy sal die samelewing ‘n groot guns doen as jy op jou skip klim en terug gaan na jou planeet toe, jy het die plot heeltemal verloor

    Have a nice life whereever

    Like

    • Fairy, Fairy, Fairy. Kry tog asseblief ‘n opvoeding. Voel jy nie skaam dat jy ander godiote se naam so deur die modder sleep nie? LW Niemand her gesê ape gaan in mense verander nie. Wat ek wel aan jou gestel het is dat ons gemeenskaplike voorsate deel. Lees bietjie wyer, en onthou, Huisgenoot tel nie.

      Wat jou gotte en satan betref het jy reg – ek glo nie in mensgeskepte lawwighede soos satans en gotte nie. Dit los ek vir outjies soos jy wat nooit geleer het om vir julself te dink nie. Se jou wat ou Fairy, hou gerus aan met glo in jou spookstories. Dit pla my nie werklik nie. Maar ek kan nie help om te wonder wat jy hier soek nie. Hoekom gaan besoek jy nie een van die vele godsdienstige webtuistes nie? Miskien kan Solly Ozrovech jou ietsie leer….of o wee, nee hy het ook gestruikel. Oor tiener seuntjies nogal. Ai tog, wonder of ou saaaataan op die oom se skouer gesit het voordat hy al daai mooi pienk boekies geskryf het. Wat dink jy Fairy? Is jy instaat tot denke?

      Laastens, moenie so kwaad word nie man. Jy onstel jou mos nou oor ‘n klomp onsinnige ongelowiges se opinie. Hoekom pla dit jou so, of twyfel jy perdalkies in die ooglopende stront wat oor jare aan jou opgedis is vir perdevye?

      Like

  128. Malherbe, dit lyk vir my ou fairy dink nou nog dat die dark bible ‘n heeltemal ander boek is. Die arme ou besef nou nog nie dat die dark bible ‘n samestelling is van die honderde erg wrede dinge wat sy ou got(te) voor verantwoordelik is nie. Wys jou net, die gristene lees nooit enigiets wat vir hulle aanbeveel word nie.

    Fairie, die DARK BIBLE is die einste kakboek waaruit jou dom inee elke sondag vir jou ‘n stukkie lees en dan vir ‘n uur lank kak praat rondom dit,
    maar ……. dit bevat nie die “mooi” stukkies nie, dit bevat die werklikheid, soos julle altyd vir almal vertel.

    ….”Die woord van die gotte is die waaaarheeeiiddd” …..Hahahahahahaha !!!

    Like

  129. Lekker man lekker. Dis darem lekker om ‘n ander ou se sonde so aan die groot klok te hang. Hoekom? O ja, hoe kan ek vergeet Julle glo mos aan niks dan is alle mos geoorloof. Julle wil kamstig in vrede gelos word maar julle like om ander mense uit te haal en hulle sondes vir die wereld te wys. Julle is ‘n klomp rassiste

    En vertel vir die wereld watse geraamtes le is jou kas. Jou ma Het weggeloop met die posman want jou pa het haar elke aan dik getik en met jou sussie gelol. Jy suip jouself elke aand poep dronk en vertel jou vrou hoe sleg sy is en jou kinders is die rebelse bederfde spul goedjies onder die son.

    My God is mos ‘n tiran en almal wat in Hom glo is die wreedste spul wat jy kan kry. Wie is die leier van julle sekte. Vra hom wanneer beplan julle ‘n massa selfmoord, want julle verdien nie die suurstof wat julle inasem nie. Ek wil graag pom pom girls reel om julle aan te hits.

    En aangesie my God so ‘n groot tiran is. Hou aan om Hom te beledig en te belaster. Hy gaan jou een van die dae so hard klap dat die snot sulke stringe om jou nek draai. En he asseblief die guts om dit op hierdie blog te vertel. Julle het in elk geval nie genoeg guts om ‘n volgeling van Jesus te wees nie. Daarvoor is jy te veel van ‘n common slapgat.

    My God gaan jou en jou nageslag van hierdie aarde afvee. En as die oordeelsdag kom gAan jy om jou knie neerval en vra wat het my besiel.

    Gelukkig is my God grooter as jy en jou agtertangse vriende met alle julle mooi karre en hiuse en beursies. Ek hoop jy kry darem so nou en dan ‘n goeie nagrus in en dat jou gewete jou nie te veel opkuil oor jou geraamtes nie.

    Ek bid vir julle dat God julle genadig sal wees en julle tot ander insigte sal bring.

    Genade en vrede vir julle. Dit lyk my julle weet nie wat die woord vrede beteken nie. Maar ek gun dit vir julle. Vrede

    Jesus groete, en onthou God het die sondaar net so lief, want ons is almal sondaars.

    Like

  130. Ai Ai Ai ou Fairy,
    Ek is vandag al ‘nou wat lank in die tand is. ek gaan nie se hoe oud ek is nie,
    maar dit is amper fokken oud.

    Ek was so 18 jaar oud toe ek my vingers vir jou gotte gewys het en vir hom/hulle gese het: “Jou ma se fokken poes!”

    Nouja, raai wat? ‘n Bliksemstraal uit die “hemel” het my nog nie getref nie.

    So verduidelik nou bietjie…. Hoe de fok gaan jou gotte my/ons een van die dae bykom, huh?

    Like

    • Verifanie, van bliksemstrale gepraat, die volgende. In die 60s toe ek op universiteit was het ek en my pêl baie pin ball gespeel. Daar was by die een kaffie so ‘n fris klein mannetjie, genoemd Daan, wat ‘n meester was op die spel. Hy het sy eie Coca Cola hout kassie gehad wat altyd langs die masjien gestaan het sodat hy lekker kon bykom. (Bewaar die een wat met Daan se kassie gelol het, want hy kon ‘n vicious regter haak gegooi het.) My pêl sê toe een keer vir my ons moet so bietjie eenkant toe staan want as ‘n bliksemstraal Daan tref, moet ons nie collateral damage wees nie. Ek luister toe na wat Daan sê so tussen die geklingel van die masjien en Daan se stampe en plukke: “Manne van Golgota!!” roep hy gereeld uit. Maar daar was geen bliksemstraal nie.

      Like

    • Verifanie,
      Kom ons herhaal die eksperiment- ons het dit al soveel maal tevore gedoen, maar “what the hell”, dis altyd fun. So, “here goes”:

      Hallo 3-gotte-wat-eintlik-een is. Dis ekke, Malherbe. Ja, daai ou wat nie in jou bestaan glo nie. Indien jy wel bestaan, gee ek jou die volste reg om my dadelik te vermorsel. Op enige manier denkbaar. Bring it on – vuur, bliksems, water, hartaanval…..kom aan ou perdedrol, waar is jou mag? Niks gebeur nie…..wag… steeds niks. Is my beledigings te mak? Ok, jy is ‘n opperste wreedaard, moordenaar en verkragter. Hoekom nie net abrakadabra en jou seun afstuur nie, jou ou poephol? Nee, jy moes vir arme Maria verkrag bloot om jou grootheidswaan ten toon te stel.

      En ek wag en wag en wag. Lyk my hierdie gotte is maar ‘n hulpelose spulletjie. Of wie weet, miskien is dit die breindood imbisiele soos Fairy wat dit eendag gaan ontgeld. Mens gooi mos gewoonlik die “flops” weg, so ek wonder wat vrind Fairy se kanse dan is op ‘n paradys. Ek skat zero.

      Like

  131. Hahahaha ou grapgat. Dan is jy nog siniel ook bo alles. Nou verstaan ons almal beter

    Jy sal we’ll weet as my God (die tiran) op jou neerkom. Glo my, maar moenie worry nie dis nie meer lank nie.

    Small things amazes small minds ne.

    Die klap gaan nie small wees nie dit gaan groter as jou ou vuilgat wees

    Jy het nou net aan almal bewys dat jy ‘n ou common bliksem is met rattelende geraamtes in jou kas wat graag wil uitkom. Confess maar ons sal jou nie oordeel soos wat jy graag vingerwys nie.

    Sterkte. Gelukkig is my God bereid om sy kinders van die grond af op te tel. En so sal Hy jou ook optel en teen Sy bors vasdruk en jou vertel hoe lief Hy jou het en welkom terug in Sy huis. En ons sal almal dans en van vreugde lag omdat ons nog ‘n verlore siel kon red. Jy is baie welkom my God se huis is groot en daar is kamers vir ons almal. Hy sal al jou pyn wegvat en jou rattelende bene van die ouderdom sal wees so sterk staan soos ‘n jong man sn. Dis nie so moeilik nie jy het nie baie energie daarvoor nodig nie.

    Gaan drink niu rustig ‘n koppie tee en gaan rus so bietjie jy klinkvir my nou baie uitgeput

    Jesus groete

    Like

    • Fairy,
      Ek verstaan nou glad nie. Jy vertel ons ons veroordeel jou, maar lees bietjie jou skrywes hierbo – dis die een veroordeling na die ander. En dan praat jy nog lelik ook – dink jy jou liewe jesus-seer-handjies sal dit duld?

      O ja, en terloops, die gesegde gaan: “Small things amuses small minds.” Ja, Fairy, moerse verskil tussen “amuse” en “amaze”. (Ook bedoel jy seker “ratelende” – een “t” ou maat, soos hulle jou in graad 2 geleer het, onthou?).

      Ek wonder altyd of jul godiote dom geraak het a.g.v. gottediens wat jul breine weggevrot het; of alternatief, of julle gottediens aanhang omdat julle maar onnosel gebore is.

      Like

    • Jy is maar soos alle godiote voor jou: Eers veroordeel jy en verlekker jou in hoe lekker ons gaan brand en jou god ons gaan martel. Jy keur dit alles smalend goed.

      DAN kom die voorspelbare “my god is so liefdevol”, en “ek sal bid vir julle”, en die lagwekkende “jesusgroete”.

      Maak nou jou mind op Fairy – is jou god ‘n martelaar of liefdevol? Verlekker jy jou in marteling of nie? Veroordeel jy of nie? Ek dink jy en jou lawwe got is teksboek psigopate en/of skitsofrene.

      O ja, voor ek vergeet,
      Batgod groete vir jou Fairy.

      NS: LW Batgod is glad nie ‘n voorstander vir marteling nie. Hy diskrimineer wel teen ouens soos jy met IK’s vergelykbaar met die van ‘n kaktus.

      Like

  132. Ja-nee ou Savage,

    Ou Fairy sou hom boeglam geskrik het as hy gehoor het hoe ek en twee van my tjommies as jong laities die spot gedryf het met die klomp godiote.

    As dit gereen het, dan het ons gese die engeltjies pis alweer. Donderweer was die heretjie wat gepoep het, of slegte wors gevreet het. Die een ou het eendag terwyl hy met elektriese bedrading besig was, ‘n moerse skok gekry.

    Hy het vertel: “I felt the love of jeeesssuuuus going through me!” Ons het lekker gelag.

    As een van ons enigsins siek of onder die weer was, sou hy ‘n palm van ‘n hand teen sy kop gekry het terwyl daar geskree word: “In the name of jeeesuuuss, “HEAL!” of “Devil get the fuck out of this guy now!”

    Die lekker ou dae. Hier sit ek vandag, so gesond as wat kan kom. As daar bliksemstrale afgestuur was vir my aandag, dan dink ek die hemel se lees van koordinasies is heeltemal opgefok.

    Ek wonder of ou Fairy al hierdie ou ou grappie gehoor het?

    Fairy, why don’t godiots fuck standing up?……. Because it may lead to dancing, and THAT is a sin…….

    Like

  133. Malherbe,

    Jy moet pasop vir die tooorn van die heretjie(s) jong.

    Jy moenie so ligsinnig wees nie, Moenie spot nie, moenie poep nie, moenie draad trek nie, moenie na kaal vrouens kyk nie, moenie lang hare he nie, moenie na rock musiek luister nie, moenie op ‘n heilige sondag naai nie – of is dit moet nooit naai nie – ?

    Moet nie darie heretjie uitdaag nie. Jy weet mos, dis die een wat nou al vir meer as 5,000 jaar wegkruip daarbo in sy hemeltjie. Die een wat nooit niks doen nie. Hy/sy praat nie, kom nie af nie, wys hom/haar self nie.

    Maar boetie, as hy vir jou die dag gryp!!!! Dan kak jy sewe soorte klippe met sous bo-oor.

    Onthou hy is bedonderd en jaloers. Geduld geen ander gotte nie. Onthou wat met die kindertjies gebeur het wat vir die profeet geterg het. Ja die bere sal jou ook opvreet jong. Jy sien mos hoe straf hy/sy mense met aardbewings en tornado’s en al sulke verskriklike rampe.

    Gelukkig is hy/sy gotte van vreeslike liefde. M.a.w terwyl hy/sy jou deeglik opfok, het die gotte jou tog soooo lief, ne?

    Like

  134. Die arme ou godbots, hulle verlang terug na die dae van die inkwisisie toe ons rasionele denkers as ketters verklaar en op die brandstapels verbrand kon word. Nou is hulle “magte” ingeperk en moet hulle hulle verlaat op hulle gotte se toorn om ons met bliksemstrale te vernietig. Maar die bliksemstrale kom net nie. Laat mens dink hoekom hulle nie hulle gotte se bestaan betwyfel nie. Ek meen nou, as ek in ‘n almagtige wese geglo het, sou ek darem verwag het hy moet so ‘n bietjie kom hand bysit om van die atties ontslae te raak.

    Like

    • Presies Savage. Vir ‘n god wat daarop aandring dat sy skepsels in sy bestaan moet glo, is hy darem bliksems magteloos. Ek meen, hoekom wag tot die dag dat ek op 80 (of wanneer okkal) vrek voor hy my straf? Hoekom my lewe nie sommer nou termineer sodat hy met sy marteltakie kan afskop nie? Die belaglikheid van die gotte-konsep is daar vir almal om te sien, maar nee die massas sal maar altyd net blindweg glo. Dis maklik. Dis gerieflik. En dit verg nie veel energie nie en zero breinkrag. Godsdiens maak dit moontlik vir mense soos Fairy om met zero kennis vir iemand soos Einstein aan te vat.

      Ek dink skuldgevoelens het dikwels baie te doen met die feit dat daar so baie godiote wat die aarde bewandel. Dis so maklik: bedonner almal. Verkrag of molesteer kinders, en Sondag oggend op die kerkbanke word jou sondes vergewe. O ja, en moenie vergeet nie – alle sondes is gelyk – die outjie wat ‘n chappie bubblegum by die Griek se kafee gaps se sonde is presies dieselfde as die bliksem wat verkrag of moor. Dit maak dus sin dat almal Sondagoggend met ‘n wollerige gevoel oppie hart die kerk verlaat want “ons is nou weer almal gelyk.” Ek was annerdag stomgeslaan toe een v my vrou se vriendinne noem dat ons nie vir oompie Solly (Ozrovech) moet veroordeel nie, want ons is almal sondig. Watter opperste twak. Wonder hoe sy sou voel as die oom met een van haar seuns sou lol.

      Maar iets is aan’t gebeur. Die kerke loop leeg en bitter vinnig daarby. Die NG kerk pas daagliks sy dogma aan om lidmate te behou, maar sy dilemma is natuurlik dat die ouer garde meer behoudend wil wees. Annerdag trou hulle twee homoseksuele in Wellington (so by my kool!). Is dit dieselfde kerk wat nie lank gelede nog apartheid van die preekstoel gepredik het? Maar sy poging tot byderwetsheid maak dat hy die behoudendes vervreem. Ai, die dilemma – sonder lidmate is daar geen geld. En sonder geld is die kerk dood.

      Like

  135. Goeiemore almal

    Ek sit hier op my stoep en koffie drink en kyk uit oor die see, en ek wonder hoe is dit moontlik dat mense nie in God kan glo as jy al hierdie prag sien nie

    Toe besef ek dat julle mos nou eintlik is niks glo nie. Dat julle in werklikheid net so dom is soos julle boeties wat ons renosters stroop vir hulle horings. En dat daar NIKS in daai horing is wat enige kuur gaan gesond maak nie. Of julle ander boeties wat babatjies verkrag en dink dat dit HIV gaan genees. Daar is niks, absoluut niks. Ons oordeel julle nie soos julle so graag verkondig nie, ons voel net verskriklik jammer vir julle

    Toe kry ek vanoggend hierdie boodskap om aan julle oor te dra. Julle kan dit maar uitmekaar skeur met julle sarkasme en arrogante menings, maar ons verstaan julle egos is baie broos. En dan gaan ek julle ook groet met dit.

    “Oppas! Ek het ‘n groot rots daar op die berg Sion, die plek van verlossing, neergesit. As jy nie mooi kyk nie, gaan jy daaroor val. Hy is ‘n rots wat vir baie mense aanstoot gee. Elkeen wat in Hom glo, sal nooit oor Hom struikel of val nie.”

    Hoeveel keer het jy al oor Jesus gestruikel en nie geweet dat dit Hy was nie

    Groete en vrede vir julle

    Like

    • Nog meer niksseggende kak en dan hol FAiry weer terug grot toe. Lafhartig soos vele godiote voor hom.

      Fairy, Jy noem:
      “…..En dat daar NIKS in daai horing is wat enige kuur gaan gesond maak nie. Of julle ander boeties wat babatjies verkrag en dink dat dit HIV gaan genees. Daar is niks, absoluut niks…..”

      Kan jy nie die ironie van jou “vergelyking” sien nie? Julle giodiote glo in selfgeskepte gotte net soos die Chinees glo renosterhoring werk vir sy sekslewe. In beide gevalle is daar zero bewyse. Niks. Jy, Fairy is dus net so laf soos die barbare wat in die werking van renosterhoring glo. Ditto die voorbeeld wat jy noem oor verkragting. Jy glo ook in iets wat nie bestaan nie. Hoe op deeske aarde bring jy ongelowigheid in verband met hierdie voorbeelde?

      En dan die juweeltjie van uitkyk oor die see, en dis jou bewys vir jou gotte? Bliksem, as jy effe dommer was, sou hulle jou 3 keer ‘n week moes natlei.

      Like

  136. ek’s gald nie hier om te oordeel nie…ek vra net dat julle sal op hou om CHRISTINE te oordeel..dis n keuse as julle nie in GOD wil glo nie is dit julle saak dis nie nodig om dit te verkondig aan almal nie…eerstens wil ek net se ,, julle dink Christinskap is n joke,,al hoekom julle so dink is omdat julle nog nie werklik vir GOD ontmoet het nie..ja ek weet baie mense se hule kan nie glo nie omdat hulle nie vir GOD kan sien nie..kan ek net se julle kyk net nie mooi genoeg nie..GOD is oral in alles wat mooi is en reg is en goed is…ek bid elke aand vir mense wat GOD nie ken nie sodat hulle hom sal vind want werklik daars niks beter of lekkerder as om vir GOD te prys nie ,, om hom deel te he van jou lewe..ek wens julle kan voel hoe dit voel om GOD se stem te hoor,dit breek werklik my hart in stukkies om te kan dink soveel mense sterf sonder JESUS…EN EK KAN JULLE SE DIS NOOIT TE LAAT om op jou knee te gaan voor GOD en HOM te vra om jou te vergewe nie en hom te vra om deel te word van jou lewe nie… en die awesome ding van alles is dat HY julle nog steeds lief het al glo julle nie dat HY bestaan nie,,HY wag vir julle om na hom toe te gaan want HY is n GOD van liefde..ek wou net die gedagte by julle los..wat julle daarmee maak is julle saak ek hoop werklik julle ontmoet GOD iewers op julle pad…* AMEN

    Like

    • Meyer, jy klink na ‘n billike outjie, so miskien kan jy help. ek het ‘n klompie vrae:
      1) Hoekom help jou gotte jou nie met spelling en punktuasie nie? Weet hy nie sinne begin met hoofletters nie? (En dat “christinskap” (sic) se korrekte spelling Christenskap is; dat “hulle” met 2 elle gespel word en vele meer….?)

      2) Waar oordeel ons jou? En dink jy nie dis juis iets waaraan godiote hul op daaglikse basis skuldig maak nie?

      3) Het jy al jou gotte ontmoet? wat het hy geseg – “aangename kennis Meyer?” O, en onthou tog dat die prag van die natuur nie tel nie. Jou onbegrip vir die natuur is nie bewys van enige bonatuurlike krag nie.

      4) Hoekom is julle godiote so lief om sekere sinne in hoofletters te skryf? Is dit omdat julle hoofletters vergeet aan begin van sinne?

      5) Waarvoor moet ek jou gotte “vra om my te vergewe”? Wat het ek verkeerd gedoen? Is dit omdat ek nie in hul bestaan glo nie? Hulle kan die sakie immers maklik regstel deur hier op te daag en hul voor te stel, of is hulle bietjie lui?

      6) Hoekom eindig jy jou sin met “amen”? (in hoofletters) Wa sbg ‘n gebed en het jy dus eintlik met jou gotte gepraat?

      Meyer, mens kan nie iets wat nie bestaan nie, beledig nie. Dis bloot nie moontlik nie. Jou gotte bestaan net in jou kop en ek voel ‘n veer wat jy dink jou selfgeskepte gotte dink of voel. Kom ek stel dit eenvoudig:
      – Jou hoofgot is ‘n wrede bliksem wat haat, nyd, verkragting, moord, doodslag en menseslagting voorstaan en beveel (lees jou bybel – dit srtaan daar).
      – Jou spookgot ispresies dit – ‘n spook en ‘n lui bliksem daarby. Fokof spook!
      – Jou liewe-jesus-seer-handjies-got is, wel behalwe vir die feit dat hy die produk van verkragting deur jou hoofgot is (of so wil antie Maria ons vertel), is hy ‘n eietydse hippie met edele, dog sosialistiese filosofieë. Hy is egter maar magteloos, en is lankal verrot – soos mens verwag van iemand van vleis en bloed….

      Laastens Meyer, jy kan gerus bid vir my – ek sal dink vir jou.

      Like

  137. Meyer,
    Het jy enige idee hoe lekker dit is om in absoluut niks te glo nie? Om so vry te voel, so ontspanne, so opgewonde elke dag, en om alles om jou te geniet?
    Die lug, die wolke, die bome, blomme, reen als wat jy sien…

    Ek kry ook daardie wonderlike gevoelens wat julle gristene so geneig is om te beskou as julle alleenreg, asof julle dit gepatenteer het. Man, ek se vir jou, die lewe is fokken lekker.

    Ek gee ‘n fok nie om of jou ou fokken oorlogs gesinde en gewelddadige got vir my lief is of nie. Dit skeel of pla my glad nie. Ek is vry. Ek is verlos. Ek is geseend en ek haal diep asem. Heerlik !

    Ek word elke dag wakker met ‘n lied in my hart, plus….. ek loop nie rond en vrees dat jou ou fokken got my gaan dood donder omdat ek poep gese het nie, of ;n mooi meisie gechaff het nie (en haar dalk genaai het nie) !

    Ek gaan nou al jou vrae hierbo antwoord in een sin:

    “Ons praat uit teen gotsdiens omdat dit kinders opfok, net soos jy opgefok was”

    Like

  138. Dit beteken nie dat as jy n Christen is jou lewe nie lekker gaan wees nie,,almal dink dat om n Christen te wees is moeilik en dat mens absoluut niks verkeerd mag doen nie en dis waar julle die pot helemal mis sit,,ons is gebore in sonde MAAR!!!.. GOD het gesterf vir ons sondes dis hoekom ons vry is! niemand is perfek nie maar in God se oe is ons en dis al wat saak maak..almal sondig dis deel van ons lewe, al wat ons moet doen is om op ons knee te gaan en jammer te se maar dan moet dit uit jou hart uit kom en jy moet dit werklik bedoel en GOD se Hy vergeet en vergewe!!en BTW dit gaan goed met die kinders wat God ken ek sal weet want ek’s nog op skool ek sien hoe kinders in geluk lewe met JESUS in hulle hartjies! sonder Jesus is jy niks absoluut niks! want Hy het jou geskape niks anders nie HY!!!maar ek is bly julle is gelukkig niemand kan dit van julle af weg vat nie,, julle vind nou weer geluk in ander goed en ons nou weer in GOD..God het ons gemaak om ons eie keuses te maak so ek oordeel glad nie..maar dis nog steeds nie reg dat julle ons Geloof sleg se en ons sleg se nie ons is mense soos julle ons oordeel julle nie oor julle keuses nie ek meen dis julle saak! so moet ons nie oordeel nie..ek wil julle los met die gedagte..my een vriendin het eendag n persoon ontmoet wat ook nie in GOD glo nie, weet julle wat was sy woorde aan haar gewees- jy het iets wat ek nie het nie en ek wil dit ook he!en dis toe hy sy lewe vir God gee(storie kort)hy het God raak gesien in iemand anders se lewe , hy het gesien hoe gelukkig en vry sy is..en hy wou dit ook gehad het..wonderwerke gebeur elke dag en dis ook een rede hoe ons kan weet God bestaan..maar ek’s kla gestry hier..sterkte voorentoe..GOD het julle lief weet dit net*

    Like

    • Ai, Meyer, julle kan maar net nie verby die belaglike konsep van “god het vir jou sondes gesterf”, kom nie. Dink bietjie mooi oor hierdie lawwe dogma: Die god wat almagtig is en vir altyd in die hemel lewe, sterf vir my “sondes”. Dis mos glad nie ‘n opoffering as jy weet jy leef maar net aan wanneer jy sterf nie?

      Maar julle godiote sal soos zombies die rympie aanhou herhaal. Tot vervelens toe, sonder om te dink en bloot omdat julle met hierdie konsep grootgeword het.

      Like

  139. Wow mense, ek wil nie ‘n ateïs of ‘n christen wees nadat ek hierdie posts gelees het nie. Julle is almal op dieselfde wa. Sê mekaar sleg. Julle weet wat om in wetenskap te “glo” is ook ‘n geloof. Om in God te “glo” is ‘n geloof. Om die mensdom te “glo” is geloof. Ek het nog nooit ‘n probleem met wetenskap gehad nie. Ek het ‘n probleem met die feit dat almal ‘n bewys van die ander een soek dat sy stelling bestaan nadat almal maar net ‘n opinie het. Ek wil net graag by die wetenskaplikes hoor hoe lewe begin. Almal weet: spermsel, eiersel, fertilisasie….oky nou, daardie punt waar “lewe” plaasvind, wie of wat laat DIT gebeur? Want as dit wetenskaplik kan plaasvind, waarom kloon hulle diere? Kloning is cool, maar waarom dan kan daardie kloon nie met ‘n ander paar en lewe gee nie? Sekere dinge is net bo my verstand en ek sal graag wil hoor wat ander dink of dalk ‘n feit het.

    Like

    • I palm myself in the face again………..

      Fokket! Die fundies is darem voorspelbaar en dig.

      SD, dit klink asof jy net tot standerd 6 in die skool was. As daar ‘n bibloteek in jou dorp is, gaan besoek die plek gerus en begin lees. Of gebruik die internet. Die vrae wat jy hier vra het antwoorde, maar moet nie verwag dat ons al die harde werk vir jou moet doen nie.

      Julle ouens suffer van ‘n self aangewende wond, want julle skiet julle self in die voet met julle onkunde, en dan het julle die ballas om aan te beveel dat ander mense alles vir julle moet verduidelik.

      En wat die hel is dit met die fundies wat so lief is vir hulle CAPS en ook nou hulle ” “. WTF?

      Like

  140. SD,
    Geloof in enigiets is ‘n ding wat dan uitgedink word wanneer daar geen verduideliking is vir ‘n sekere fenomena nie. Die mense van 5,000 jaar gelede het nie geweet waar weerlig of donderweer vandaan kom nie, en het toe besluit dat dit die gode is wat kwaad is vir hulle.

    Geloof is iets wat sy oorsprong gehad het baie duisende jare gelede. Ongelukkig het sekere instansies die ding van geloof aan die gang gehou, en hou dit tot nou toe nog aan die gang. Dit werk eenvoudig so:

    “As ons nie op hierdie tydstip ‘n verklaring het vir sekere fenomena nie, dan moet dit een of ander got of gotte wees”

    Daar is noual honderde bewyse vir die werklikheid van evolusie, alhoewel daar sekere gapings in ons kennis is. Vyftig jaar gelede was daar meer gapings as wat daar nou is, want ons het bewyse ontdek en die gapings was toegemaak. Waar die gapings is, sal jy altyd ‘n godioot hoor se: “Sien julle,
    ek het mos gese dit is die gotte wat ons gemaak het”

    Verder, die onus rus nie op ‘n ongelowige om te bewys dat gotte nie bestaan nie. Het jy jouself al ooit afgevra: “Hoekom moet ek nou juis in iets glo. Is dit nodig vir my om in enigiets te glo”….?

    Hoekom nie net aangaan met jou lewe en lekker leef nie? Dis al. Los die uitgevindery vir die mense wie daarvoor gestudeer het en wie baie meer weet
    as ons leke. Hulle ontdek elke dag nuwe dinge. Lees gerus daaroor net omdat dit interessant is, maar moet nie stres oor waarvandaan jy kom of waarheen jy gaan nie?

    Like

  141. DIs so lekker om die in aksie te sien wat so stenig. Pas tog op. Eendag maak jy die deur oop en daar van al die bose geraamtes uit. Oud en gedroog en tog so lip lekker as die regte klikbek dit net uitvind. Oordeel is daar so flippen lekker. Soet soos stroop en tog ook bitter soos aalwyn. Laat die een wat nie sonde het tog asseblief by die klippe verby stap… Bobby was ‘n normale tiener wat foute gemaak het.In sonde ontvang en gebore. Om die jongman te kruisig is soos om ‘n Fariseer te wees. Wit gepleister en GOD draai en SY boodskap duidelik. Julle is die addergeslag. Esau het ek gehaat en Jakob het ek lief gehad. Vermaan omdat HY tyd saam met die tollenaars sit…… Sal ons nou maar se baie wat se Here,Here sal nie die koningkryk ingaan. So laat ons verootmoedig en vergewe. YAHEW die Meester vergewe. Kan julle??? Dit wat ek lees maak regtig my hart so swaar.

    Like

  142. Amanda, ek is jammer indien ons jou hart swaar maak. Daar is baie goed wat my hart swaar maak, maar die huigelary en skynheiligheid van christinne is gelukkig nie een daarvan nie. Indien dit so was, sou ek heeldag met ‘n swaar hart rondgeloop het. Dit is ook die rede waarom onse Bobby aangevat word hierbo. En van veroordeling gepraat, dis darem bietjie dik vir die spreekwoordelike daalder, so komende van ‘n christen soos jyself. Julle spesie is die kampioene wanneer dit by veroordeling kom……en so terloops, is jy nie hierbo self besig om ons outjies te veroordeel nie? Hoe proe die aalwyn Amanda?

    Laastens, onthou tog dat ons nie in jou gotte, duiwels, hemele en helle glo nie. Dit bestaan nie vir ons nie, so om bg as dreigstokkie aan te wend gaan nie hond haaraf maak nie.

    Like

  143. Hi Malherbe

    Ek gaan net eenkeer vir jou skryf want dit is duidelik dat jy soekend is vir die waarheid. Hou vir n slag op om te luister na jou koppie en eie ego want dit is duidelik dat dit raas. Gaan sit n slag stil en luister na jou hart. Wees eerlik met jouself. As jy eerlik is met jouself sal jy erken daar is n God. Tot barbare op n eiland weet dit. As jy vandag eerlik is en luister na jou hart sal jy weet wat die waarheid is. Ek bid dat jy eerlik met jouself sal weet. Sterkte vir jou. Ek bid vir jou. Vrede vir jou

    Like

    • Ok Andre, jy wat standerd drie agt jaar lank gedop het: jy het nou eenkeer hier klaargeskryf. Uitslag: dop.

      Like

    • Ai Andre, hoe lekker laat jy my skater. Julle ouens wat alewig “vir ons bid” is werklik komies. Ek stem egter met jou saam rondom die feit dat tot barbare op eilande hule gode aanbid. Jy vind jouself by implikasie dus meer tuis tussen hierie barbare. Dankie vir hierdie eerlike erkenning, Andre. Eerlikheid is nie iets wat mens gereeld by Christinne sien nie, so jou stelling inderdaad verfrissend.

      Like

  144. Why are People Religious?

    For centuries humans have fallen into a repetitive cycle of fallacy. A spiritual rut that has held us back from achieving our full potential. It isn’t until now that humans are starting to wake up and shift to higher states of awareness. But as we are beginning to make progress as humans why is it that people still cling to 2,000 year old beliefs? When will people finally give up their materialistic religion and search for something with greater meaning and purpose? I believe that there are 10 main reason why people still hold on to their religious beliefs. Now I know that this doesn’t pertain to every religion or every religious person but if you are religious you will most likely find yourself in one of these areas.

    1. Childhood Indoctrination (Worst by far of all! Stop doing this to innocent children!)

    This is the biggest reason why people are religious. It is very rare for someone to be brought up in a certain religion and get older and not believe it anymore. This can also be one of the hardest reasons to overcome. If you have been told from the day you were born that this was truth and everyone else was wrong then it is extremely hard to even question that it might not be truth and accept that your whole life growing up you have been fed a lie.

    Now of course you can’t blame your parents or family because they had the best intentions and they thought that they were showing you truth even though they were probably brought up that way too. It’s almost like a never ending cycle that gets passed down to each generation until someone has a light bulb flicker in their brain that tells them that something is wrong.

    2. Fear

    This is another big reason why people are religious and also why they are afraid to question their religion. A lot of people are afraid of death and afraid of what might happen to them after that. They hear these crazy religious people telling them that if they don’t join and believe what they believe then they will go to hell forever and ever. They start to think that these people just might be right and become fearful that if they die they are going to be punished.

    How many people do you think cried out for forgiveness and prayed as they laid on their death bed? How many people do you think would be in church on Sunday if we all knew that the world was going to end next week? Fear is a very strong emotion and if you know how to use it you can get people to do and believe whatever you want and that is exactly what religion has done. If fear was no longer an issue then I think that a lot of people would open their eyes and not be afraid to question what they believe.

    3. Times of Desperation and Need

    It is much easier to have faith in a religion when you have nothing else. If you are in a time of desperation and need with no hope then you need something to hold on to. If someone is completely satisfied with life then they have no need for a religion because they are content with how they are.

    4. Tradition

    A lot of people just accept their religion because it is their tradition. Everyone around them follows that religion and no one has done any different for the past 300 years. All the way back to their great great great grandparents their people were following that religion so therefore it feels like they have to follow it too. If you were born in America then you have a great chance that you will be Christian. If you’re from the middle east then you will most likely be Muslim. If you’re from Asia then you will be Buddhist. You believe that you know 100% truth but yet the simplest thing like being born with parents that had a different belief or being born in a different area would cause your entire belief system to be different.

    5. Searching For Answers

    People are tired of the lies and deception and they want answers. There are so many unanswered questions that no one can seem to answer and religion puts a bandage on those questions. The truth is that religion creates much more unanswered questions than the ones you had before; they are just able to hide them a lot better. If you are looking for answers to life’s greatest questions then religion is the worst thing that you can turn to. You must look much deeper than religion and search from within yourself.

    6. Guilty Conscience

    Some people have made some bad choices in their lifetime and they develop a guilty conscience. They can’t forgive themselves and so they turn to religion hoping that they will find a God that will forgive them so that they can feel better about themselves. They are also afraid of their karma coming back to haunt them thinking that when they die they will have to face the punishments for what they did in this lifetime.

    7. Socializing

    For a lot of people the only time that they get to socialize with anyone other than co-workers is when they go to church. They might not even like church that much but they will go just so that they can socialize with people and get out of the house. People also like to feel that they are a part of something and that they belong somewhere.

    8. Comfort and Assurance

    People like the comfort and assurance that religion creates for them. It makes them feel safe and that every thing is going to be alright. They are afraid to step out of their comfort zone and they feel that if they don’t have a religion then their life will be chaotic.

    9. Lack of Responsibility

    A lot of religious people do not take responsibility for their actions, choices and the world that they create around them. They need something to blame and they need something to send their problems to. I have seen this so many times and it truly saddens me that religion has brought them down so low that they just give up and hope that God will fix it all. How many people have heard someone that is religious say that they can’t do something on their own so they leave it in God’s hands. “I can’t quit smoking on my own, I can’t quit drinking on my own, I can’t live a happy life on my own, I can’t find a good job on my own or live a satisfied fulfilling life on my own so I just put my faith in God knowing that he will do all these things for me.” If you want something in your life then YOU need to take action and pursue it. Don’t say you can’t do something on your own just because you are lazy and lack any willpower.

    10. Spiritual Fulfilment

    There is a spiritual void in this world and people can feel it. They want a life with more meaning and more purpose. I think that this is one of the biggest reasons why people turn to a religion hoping that they can satisfy that spiritual void. You go to church and you see all of these people excited for God and you think to yourself, “this must be it, this is what I have been searching for. Just look how happy all these people are.” So you join the church and you get excited and on fire for God and you’re so happy and nothing can ever take you down. But as time goes on you start to realize that the spiritual void is still there and you start feeling the same as you did before if not worse.

    http://personalitycafe.com/intp-forum-thinkers/3191-10-reasons-why-people-religious.html

    Like

  145. Wow, ek kan net lag as ek die comments lees, die mense wat heeltyd ander wil uithaal oor hulle spelling kan self nie spel nie terwyl hulle die ander probeer inlig hoe dom hulle is, ironies! Dis eerstens nie gotte nie, gaan slaan maar op julle slimkoppe. God het niemand nodig om vir Hom op te kom nie, Hy is die alfa, die omega, die blink more ster! Al het jy van 18 af nog niks bliksemstrale wat jou getref het nie, haai wow, dis nie hoe God werk nie. Maar jy is seker geskei, kinders wat rebelleer, en as dit nie is nie, baie geluk! Glo my, eendag sal elke knie buig en elke tong bely dat Jesus die Seun van God is, stry nou al wat jul wil. Daai dag gaan kom, ek het eintlik ‘n seer hart vir julle en hoop dat God julle trek, en julle harte versag. God het ons ‘n vrye wil gegee oor Hy juis nie die bliksemstrale God is soos julle dink nie. Hy wil he ons moet Sy kinders raak omdat ons WIL. Anders is dit so goed soos om jou vrou te gevra het om te trou met ‘n pistool teen haar kop. Dis nie hoe mens wil he iemand moet by jou wil wees nie. Alle mense maak foute, ons bly mens. Maar ons het ‘n vrede wat alle verstand te bowe gaan, al is dit in slegte tye. Om ‘n christen te wees vrywaar jou van niks, maar dit gee ons vrede en ‘n hoop wat ander nie het nie. Om te glo is ‘n vaste vertroue in die dinge wat ons nie sien nie, en dit gee hoop. Dis wat hierdie wereld nodig het, sonder God is daar geen hoop. Om te se daar is geen God is soos om vir my te se jy weet hoe proe die appel wat ek nou eet sonder om dit te geproe het, jy weet nie of is hierdie appel soet of suur of smaakloos nie. Net so, kan jy nie vir my se dat dit wat ek elke dag beleef, regte dinge wat gebeur en drome wat God my gee wat een na die ander waar word nie real is nie. Hoe ek instantly genees is van ‘n fietsongeluk waar ek die gebruik van my skouer verloor het, en my pa vir my gebid het, in ‘n instant se ek julle. Dokters kon dit nie glo nie. So vir my, is om God te dien soos om ‘n suikersoet appel te eet, heerlik. Maak die lewe vol wonderwerke wat baie mense graag wil sien. Ek kry julle eintlik jammer op wat julle uitmis! Die Here sit ‘n huppel in my stap elke dag en ek kan weet wanneer ek my oe toe maak, Hy is altyd met my, nie omdat ek met my kop redeneer nie maar met my hele hart Hom ervaar. Soos ek se, proe eers die appel, anders kan jy nie vir my wat al geproe het, se dit bstaan nie, of hoe dit proe nie. Ek bid net die beste vir julle toe en dat julle eendag sal ervaar hoe wonderlik dit is om ‘n kind van die Almagtige God te wees, absoluut awesome!

    Like

    • Bianca, die snert wat jy hierbo kwytraak is al male sonder tal deur ander gebesig. Niks oorspronklik nie. Al wat jy wys is dat jy net so stompsinnig soos meeste godiote is.

      Jou gotte bestaan nie….en terloops, ek spel dit met ‘n “t”, wat dis hoe my graad 1 onderwyser my destyds geleer het oor die spelling van afgode. En aangesien daar zero verskil tussen jou got en die Boesman se maangot is nie, skeer ons hom oor dieselfde kam.

      Laastens, onthou tog maar dat oor die eeue heen daar ‘n geraamde 1700 gode bestaan het (dis nou die tipes wat alles geskep het, almagtig is, ens). Jy liefste Bianca, is dus ook ‘n ateis want jy glo nie in 1699 van hierdie gode nie. Ek glo net nie in 1700 en dus net een got minder as jy.

      Maar nou ja, ek verwag nie ‘n sinvolle reaksie op bg nie. Beslis nie van iemand wat nog glo mens se hart is ‘n emotiewe orgaan nie.

      Like

    • Ja, jirre jissis! Ons arme ou volkie. So lief vir hulle spoke. Dis tragies dat sovell groot mense nog in sulke kak glo. “Bid, kniee buig, got is liefde,” ens ens ens.

      Julle ou bybel kan nie eens die mees basiese mense regte verstaan nie. Lees julle ooit daardie boek?

      Rape In The Bible

      Rape is one of the most heinous crimes imaginable. Yet few people know that the Bible often condones and even approves of rape. How anyone can get their moral guidance from a book that allows rape escapes me. Perhaps they have been lied to about the Bible and carefully detoured around all the nasty stuff in the Bible.

      So grab your Bibles and follow along as I show you all the nasty rapes that your priests and preachers don’t want to tell you about. Note that in many places in the Bible there are references to “taking a wife”. Don’t be fooled into thinking that these were voluntary marriages. This first quote clearly shows that murder and force were used to “take” these wives.

      1) Murder, rape, and pillage at Jabesh-gilead (Judges 21:10-24 NLT)

      So they sent twelve thousand warriors to Jabesh-gilead with orders to kill everyone there, including women and children. “This is what you are to do,” they said. “Completely destroy all the males and every woman who is not a virgin.” Among the residents of Jabesh-gilead they found four hundred young virgins who had never slept with a man, and they brought them to the camp at Shiloh in the land of Canaan.

      The Israelite assembly sent a peace delegation to the little remnant of Benjamin who were living at the rock of Rimmon. Then the men of Benjamin returned to their homes, and the four hundred women of Jabesh-gilead who were spared were given to them as wives. But there were not enough women for all of them. The people felt sorry for Benjamin because the LORD had left this gap in the tribes of Israel. So the Israelite leaders asked, “How can we find wives for the few who remain, since all the women of the tribe of Benjamin are dead? There must be heirs for the survivors so that an entire tribe of Israel will not be lost forever. But we cannot give them our own daughters in marriage because we have sworn with a solemn oath that anyone who does this will fall under God’s curse.”

      Then they thought of the annual festival of the LORD held in Shiloh, between Lebonah and Bethel, along the east side of the road that goes from Bethel to Shechem. They told the men of Benjamin who still needed wives, “Go and hide in the vineyards. When the women of Shiloh come out for their dances, rush out from the vineyards, and each of you can take one of them home to be your wife! And when their fathers and brothers come to us in protest, we will tell them, ‘Please be understanding. Let them have your daughters, for we didn’t find enough wives for them when we destroyed Jabesh-gilead. And you are not guilty of breaking the vow since you did not give your daughters in marriage to them.'” So the men of Benjamin did as they were told. They kidnapped the women who took part in the celebration and carried them off to the land of their own inheritance. Then they rebuilt their towns and lived in them. So the assembly of Israel departed by tribes and families, and they returned to their own homes.

      Obviously these women were repeatedly raped. These sick bastards killed and raped an entire town and then wanted more virgins, so they hid beside the road to kidnap and rape some more. How can anyone see this as anything but evil?

      2) Murder, rape and pillage of the Midianites (Numbers 31:7-18 NLT)

      They attacked Midian just as the LORD had commanded Moses, and they killed all the men. All five of the Midianite kings – Evi, Rekem, Zur, Hur, and Reba – died in the battle. They also killed Balaam son of Beor with the sword. Then the Israelite army captured the Midianite women and children and seized their cattle and flocks and all their wealth as plunder. They burned all the towns and villages where the Midianites had lived. After they had gathered the plunder and captives, both people and animals, they brought them all to Moses and Eleazar the priest, and to the whole community of Israel, which was camped on the plains of Moab beside the Jordan River, across from Jericho.

      Moses, Eleazar the priest, and all the leaders of the people went to meet them outside the camp. But Moses was furious with all the military commanders who had returned from the battle. “Why have you let all the women live?” he demanded. “These are the very ones who followed Balaam’s advice and caused the people of Israel to rebel against the LORD at Mount Peor. They are the ones who caused the plague to strike the LORD’s people. Now kill all the boys and all the women who have slept with a man. Only the young girls who are virgins may live; you may keep them for yourselves.

      Clearly Moses and God approves of rape of virgins.

      3) More Murder Rape and Pillage (Deuteronomy 20:10-14)

      As you approach a town to attack it, first offer its people terms for peace. If they accept your terms and open the gates to you, then all the people inside will serve you in forced labor. But if they refuse to make peace and prepare to fight, you must attack the town. When the LORD your God hands it over to you, kill every man in the town. But you may keep for yourselves all the women, children, livestock, and other plunder. You may enjoy the spoils of your enemies that the LORD your God has given you.

      What kind of God approves of murder, rape, and slavery?

      4) Laws of Rape (Deuteronomy 22:28-29 NLT)

      If a man is caught in the act of raping a young woman who is not engaged, he must pay fifty pieces of silver to her father. Then he must marry the young woman because he violated her, and he will never be allowed to divorce her.

      What kind of lunatic would make a rape victim marry her attacker? Answer: God.

      5) Death to the Rape Victim (Deuteronomy 22:23-24 NAB)

      If within the city a man comes upon a maiden who is betrothed, and has relations with her, you shall bring them both out of the gate of the city and there stone them to death: the girl because she did not cry out for help though she was in the city, and the man because he violated his neighbors wife.

      It is clear that God doesn’t give a damn about the rape victim. He is only concerned about the violation of another mans “property”.

      6) David’s Punishment – Polygamy, Rape, Baby Killing, and God’s “Forgiveness” (2 Samuel 12:11-14 NAB)

      Thus says the Lord: ‘I will bring evil upon you out of your own house. I will take your wives [plural] while you live to see it, and will give them to your neighbor. He shall lie with your wives in broad daylight. You have done this deed in secret, but I will bring it about in the presence of all Israel, and with the sun looking down.’
      Then David said to Nathan, “I have sinned against the Lord.” Nathan answered David: “The Lord on his part has forgiven your sin: you shall not die. But since you have utterly spurned the Lord by this deed, the child born to you must surely die.” [The child dies seven days later.]

      This has got to be one of the sickest quotes of the Bible. God himself brings the completely innocent rape victims to the rapist. What kind of pathetic loser would do something so evil? And then he kills a child! This is sick, really sick!

      7) Rape of Female Captives (Deuteronomy 21:10-14 NAB)

      “When you go out to war against your enemies and the LORD, your God, delivers them into your hand, so that you take captives, if you see a comely woman among the captives and become so enamored of her that you wish to have her as wife, you may take her home to your house. But before she may live there, she must shave her head and pare her nails and lay aside her captive’s garb. After she has mourned her father and mother for a full month, you may have relations with her, and you shall be her husband and she shall be your wife. However, if later on you lose your liking for her, you shall give her her freedom, if she wishes it; but you shall not sell her or enslave her, since she was married to you under compulsion.”

      Once again God approves of forcible rape.

      8) Rape and the Spoils of War (Judges 5:30 NAB)

      They must be dividing the spoils they took: there must be a damsel or two for each man, Spoils of dyed cloth as Sisera’s spoil, an ornate shawl or two for me in the spoil. (Judges 5:30 NAB)

      9) Sex Slaves (Exodus 21:7-11 NLT)

      When a man sells his daughter as a slave, she will not be freed at the end of six years as the men are. If she does not please the man who bought her, he may allow her to be bought back again. But he is not allowed to sell her to foreigners, since he is the one who broke the contract with her. And if the slave girl’s owner arranges for her to marry his son, he may no longer treat her as a slave girl, but he must treat her as his daughter. If he himself marries her and then takes another wife, he may not reduce her food or clothing or fail to sleep with her as his wife. If he fails in any of these three ways, she may leave as a free woman without making any payment. (Exodus 21:7-11 NLT)

      10) God Assists Rape and Plunder (Zechariah 14:1-2 NAB)

      Lo, a day shall come for the Lord when the spoils shall be divided in your midst. And I will gather all the nations against Jerusalem for battle: the city shall be taken, houses plundered, women ravished; half of the city shall go into exile, but the rest of the people shall not be removed from the city. (Zechariah 14:1-2 NAB)

      http://www.evilbible.com/Rape.htm

      Like

  146. God is a God of light and truth. God is the Creator of Heaven and Earth. Everything on earth and in heaven was made by God.
    When an artist such as a painter or even a sculptor creates a work of art and it is not to the artists satisfaction, the work gets burnt, shredded or thrown in a dark box to be destroyed at a later stage.
    What must God do with the unruly, irreverent, god haters? Pat them on the back and say :” well done, good and faithful servant” ?
    Read the whole Bible. Not just a few passages about what people did. God does not change. The law of: ” love the Lord your God, honor your father and mother, do not murder, steal, covet another man’s wife, oxen etc, is true and expected by God, now, as it was even in those far ago days . Do not presume to know God’s nature when you have made no aquaintance with Allmighty God.

    Like

    • Dalien, you obviously know nothing about your god’s holy book. If you can say with a straight face that is your moral compass, you are either a complete psychopath or you have no idea what’s written in there.

      You also know nothing of this earth. You obviously live a privileged life. When I look at all the suffering in this world, especially when children die of hunger, curable diseases and war, I can’t understand how you can worship a god that is supposedly in control of all of this.

      You obviously pray to your god to help you, and you thank him for your success. So he must really have it in for the people who suffer then. Even the children.

      This is proof that people like you do not have brains that functions properly.

      Like

      • Ja Mac, you can’t reason with them. I live next to a Catholic church and they have been attracting all sorts of undesirables that jump over other people’s walls and steal stuff from their gardens. I have asked nicely if I can plant some crown of thorns (aka Christ plants) on their side of the walls to deter thieves. So I get told, definitely not, those plants are too difficult to maintain, and in any case, I am not a parishioner, so fuck you, they said, and enjoy the rest of your day. So now I am obliged to increase the height of the walls and put razor wire on top which is going to cost me R20k. No doubt they are going to complain about it, but they can go to hell because it is my wall. For good measure I will put up signs along the lines of, “Want to know whether there is life after death? Climb these walls and find out.” Nothing they will be able to do about – take the signs off, and they will be prosecuted.

        I put in security beams at the back but the flowers attract a lot of birds and they set off the alarm in the wee hours of the morning.

        These people know I am going in for a back op in two weeks and that I live on my own most of the time. The sciatica got out of control and now I must have a laminectomy to decompress the spinal nerve. Such sweet, cooperative people the Catholics are.

        Like

      • If any of their “bona fide” parishioners tries to climb over my wall again, they will be shot. Survivors will be shot again.

        Strange how this always happens, with religious people. There is only recourse to guns, not discussion. Whenever I see that priest next door my bullshit detector goes into overdrive. “Fuck you, I’m a priest.” “Fuck you, I have a loaded gun.” I only have one decent neighbour and he’s an atheist.

        Like

        • In my saaiber buurt het ek net attijoote as bure en hulle moan en biets die heeltyd oor ander mense, en hang ‘n “geloof” etiket aan alles en almal wat hulle as “verkeerd” beskou. Ons buurt is in Egosentristies Trasilwaania, waar ego’s mekaar aanvat en gal spu om hul eie haat en nyd te ekspress, . . . teenoor ‘n konsep in hul koppe, ‘n spokerige ding wat nie eens bestaan nie. . .?

          Like

          • Ha! Johann, you try living next to a church whose “congregants” climb over your wall to steal your hosepipes. The wrought iron garden furniture is a bit too heavy to carry over a wall, but they can manage a lawnmower. I thought I was moving in next to peaceful, non-materialistic Franciscans who entertain the neighbours with a bit of medieval chant music. The current priest is a maniac, there are constant noisy parties, pub nights, thieves, drunkenness. The wholesome Friday gymn classes have been cancelled, not enough money in it for this priest I suppose. I might as well live next to a Nigerian whorehouse.

            Like

            • Malherbe, if they are really so convinced of a glorious afterlife then why are they so materialistic? Why do they need so much money if you can’t take it with you? Maybe the priest next door would like the parishioners to build a sarcophagus for him for when he dies, with his two little dogs that bark outside all night entombed with him, plenty of food and drink and lots of money in various currencies for the other side.

              But that would be wishful thinking. The Disney monk is going to actively promote the mini Lourdes he has built. There will be a turnstile and a ticket box with postcards and snacks for sale. There will be proclamations of miracles, all the lame and sick and twisted in heart and mind will be flooding the place.

              Like

              • Actually none of the above happened as I feared. Common sense ruled so the boemelaars were thrown put, fences and gates put in and peace reigns once more.

                Like

    • Ag please Damien. Your discourse above must count amongst the weakest of godiot posts received to date. Full of holes and easily shot down for the crap it is. Example: your god is supposed to be omnipotent. That implies he does not make mistakes. According to you idiots he made me; so who’s mistake is it that im a nonbeliever?

      But according to you, your god made humans, then realised he made a mistake and then proceeds to punish us for his bad handiwork? Dammit you godiots are dof.

      Like

  147. Wel ek dink dit is dwaas om te dink dat alles wat jy sien en alles wat bestaan maar net vanself hier gekom het. Hoe kan jy na ‘n babatjie kyk wat sopas gebore is en nie dink daar is ‘n God nie. Daar is soveel dinge in die lewe wat bewyse is dat daar ‘n God is. Of het jy net bestaan van self? Ek gaan nie elke Sondag kerk toe nie , ek is nie volmaak nie. Ek het sondes want ek is ‘n gewone mens. Ek loop nie en probeer almal oortuig daar is ‘n God nie en dis dalk wat ek moet doen. Maar die mens het ‘n keuse om te glo wat hy wil glo. Jy kan kies en dit is jou besluit. Wind…… Jy voel en hoor dit maar jy sien dit nie. Liefde… dis iets wat mens nie fisies aan kan raak nie , maar tog is dit daar. “n mens sien dit oral om jou nes haat… dit is orals en pyn ..Alles dinge waaran mens nie kan vat nie of voor jou kan sien staan nie. Maar tog bestaan dit. God is dalk nie sigbaar nie, maar mens kan dit orals om jou sien as jy regtig wil kyk. Die kleinste miertjie tot die grootste olifant. Daar is nie ‘n manier dat al hierdie dinge sommer net so bestaan nie. So as mens nou logies dink wonder ek wie die dwaas is. As jy in ‘n veld loop en kom op ‘n prefek geboude huisie af … gaan jy nie wonder hoe kom die huis hier en wie het hom gebou nie. Jy gaan nie dink ag wel die huis het van self daar gekom nie. Ek ken nie al die antwoorde van al die vrae nie want ek is net ‘n dood normale mens en loop nie met die bybel onder my arm nie en ek kan nie eers die 10 gebooie onthou nie maar ek weet daar is ‘n God. Want my logika se vir my dat Hy moet bestaan. As ek elke dag wakker word en asem haal en by my positiewe kan wees en die mooi in die wereld kan sien, hoe kan ek dan nie glo nie hoe kan ek nie ‘n verhouding met God he nie. Elke keer as ek dink wow nou kan ek net nie meer nie dan gebeur daar iets wat my help of sterker maak. Dit is nie net toeval nie.
    Dit is asof alles en almal in die wereld gelink is en duidelik is daar ‘n plan. Almal wat my pad gekruis het, goed of sleg het ‘n doel gedien. Soooooo noem my asb poepol van die week…. nee wag beter. Poepol van die jaar. Ek sal trots wees om dit genoem te word , solank ek net God se poepol mag wees. Ek is liewers ‘n poepol voor ek ‘n blinde dwaas is wat dink als het net van self bestaan.

    Like

    • Samanta, as jy wakker word en jy het so baie om voor dankbaar te wees en jy prys jou god, wat dink jy as jy die koerant lees en jy sien die elende waarin so baie kindertjies hulle self in vind? Waar is jou god vir hierdie mense? As daar werklik ‘n god is, dan verdien hy die Poepol van die Heelal prys.

      Wees gerus god se poepol as jy wil. Hy het jou belsis nie die breinkrag gegee om selfs oor sulke eenvoudige dinge te kan dink nie.

      Julle fundies se breine werk nie lekker nie. Geloof vrot julle krietiese denk vermoens met tyd.

      Like

  148. “Hoe kan jy na ‘n babatjie kyk wat sopas gebore is en nie dink daar is ‘n God nie”

    Maklik – het jy al van gene en DNA en chromosome gehoor? Geen gode nodig nie.

    “Daar is soveel dinge in die lewe wat bewyse is dat daar ‘n God is”

    Kom met net een bewys.

    “Want my logika se vir my dat Hy moet bestaan.”

    Jy en Johannie sal goeie bedmaats wees – sy kop raas ook.

    .

    Like

    • Ja ek het al van DNA en Chromosome gehoor, wonder wie het dit gemaak. Dit ook het nie net bestaan nie. Maar nou ja. Jy weet daar is baie seer en lelik in die wereld. Ek het self onlangs sonder geen rede my verloofde verloor. Hulle kan nou nog nie vir my se waaran nie. Hy was nie siek nie , niks. Net in mekaar gesak en is weg. Ek het self gewonder hoekom God so iets sal laat gebeur, glo my. Hoe kon Hy so ‘n wonderlikke mens op my pad stuur na jare se hartseer en dan hom net weer weg vat. Ek was woedend. Maar nie eers vir ‘n week nie en toe besef ek dit is presies wat ou Nick wil he. Hy saai die hartseer en verdriet sodat die mens teen God moet draai. Net soveel hartseer soos wat daar in die wereld is net soveel mooi is daar ook. Soveel wonderwerke wat onder die mens se neus gebeur maar meeste kies om net die sleg raak te sien. Ek se dit nie omdat ek wil he jy moet bekeer nie jong. En ek se jou nie sleg nie so jyt geen rede om my aan te val nie. Soms wonder ek maar net wat julle mense dink en hoe julle koppe werk. En wonder of julle nie verlore voel nie. Dit moet hartseer wees om te dink as jy dood gaan is dit die einde van jou bestaan. Om na niks uit te sien nie en net bitter te wees vir die hele wereld en almal in dit. Want dit is tog hoe dit lyk as jy almal so aanval. Kyk ek gee nie om of jy in God glo of nie. Wees teminste net ‘n vriendelike mens wat nie in God glo nie as ‘n bitter mens wat nie in God glo nie. En weet jy as jy eendag iemand nodig het om mee te gesels se my dan luister ek. Ons hoef glad nie oor enige geloof te gesels nie. Ek belowe. Hoop jy het ‘n awesome aand.

      Like

      • Ja Samanta, julle fundies gee glorie aan julle spook vir alles wat julle mooi en aangenaam vind, en alles wat onaagenaam is is altyd die duiwel se skuld.

        As dit nie die denke van ‘n kranksinnige is nie, weet ek wragtig nie wat is nie.

        Like

      • “Ja ek het al van DNA en Chromosome gehoor, wonder wie het dit gemaak.

        Die Big Bang het die neukliosintese van H en He geskep, die supernova daarna die res van die elemente in die Periodieke Tabel, en die volgende stap die samebinding van self-replikerende RNA en daarna DNA chemiese molekules. En siedaar, 13.7 biljoen jaar later lees jy hierdie skrywe.

        Julle godbots is nie in staat om op die wetenskap te reken vir verklarings nie (wat oor en oor in die laboratorium gedemonstreer word), so julle roep julle gotte tot hulp. Net jammer hulle bestaan nie want julle (of enige iemand anders) het hulle nog nooit gesien nie. Ek aanvaar wetenskaplike verklarings want ek (en jy ook as jy jou oë oopmaak) kan dit daagliks waarneem. Julle roep tot julle gote vir verklarings maar hulle antwoord nie. So, dan begin die koppies raas en siedaar, julle skep julle eie drog-wêrelde.

        Johannie se kop raas netso, daarom noem ek julle bedmaats.

        Like

  149. Oh ja nog ‘ n ding ek verkies iemand wat nie dieselfde as ek dink nie. So jy hoef nie vir my ‘n bedmaat te soek nie. Ek het baie om van te kies as ek sou wou 🙂 Miskien moet jy vir my kom kuier dan wys ek jou hoe lekker die lewe kan wees. lol. Dis nie te se as jy ‘n Christen is dat jy nie fun kan he nie. Lyk my jyt ‘n bietjie opwinding nodig.

    Like

    • Samanta, jy het nou hier in ‘n wolwehok ingeloop, hierdie ouens is al vir jare besig om gal te braak teenoor enigiemand wat nie soos hulle “glo” nie, dis moeilik om met fundamentaliste te redeneer, hul ego grense is verhard en daar kan niks nuuts in hul “koppe” ingaan nie.

      Ek sien jy verwys na jouself as “sondig”, miskien kan jy bietjie meer verduidelik wat dit beteken, wat is “sonde” en hoekom dink (glo?) jy dat jy sondig is. . .?

      Like

    • Samantha, en wie het jou god gemaak? En verstaan ek jou reg dat jou duiwel (wat terloops, ook nie bestaan nie) jou gode oorwin het en vir jou verloofde se dood verantwoordelik was?

      Wanneer iets ouliks met n godioot gebeur, skreeu hulle prys die heer. Wanneer iets slegs gebeur sanik hull “dis god se wil”. Dis n wen-wen scenario vir enigiemand wat god wil speel. Jy kan netsowel vir my aanbid Sammy. Dit sal dieselfde resultaat lewer.

      Like

  150. Malherbe, dit was nie God se wil nie. Maar als in die lewe gebeur regtig met ‘n doel. As julle dit nog nie verstaan nie dan wonder ek wat is fout met julle brein. Ek meen het julle nog nie agtergekom dat als mens sterker maak en voorberei vir iets anders wat opad is nie. Daar is baie bewyse as mens net kyk daarna. Nie net oor die net nie maar in jou eie lewe. Jy kies om dit raak te sien of nie. Die mensdom is te klein om al die vrae et beantwoord of te verstaan. Ek het al wonderwerke met my eie oe gesien. Ek het al ‘n engel gesien wat my gewaarsku en beskerm het teen ‘n vieslikke man. Reg voor my oe , so ek kan nie anders glo as wat ek glo nie. Wonderwerke gebeur en as julle aan my kan verduidelik hoe ‘n engel aan my voorskyn en alles wat ek al gesien het kan verduidelik dan sal ek dalk julle kan verstaan. Maar in die leeftyd sal julle dit nie kan verduidelik nie. Ek kry gevoelens drome voor iemand dood gaan. Verduidelik dit aan my. As daar niks bo natuurliks is nie hoe gebeur dit?

    Hierdie blog is op gesit omdat iemand antwoorde soek en graag verkeerd bewys wil word. Omdat hy self diep in sy hart twyfel en wonder. Mag God hom die antwoord gee voor dit te laat is. Maar ek weet daar is ‘n God. Daarvoor het ek net te veel self beleef en gesien om nie te glo nie. Daar is nie ‘n manier hoe ek anders kan glo nie.

    My Dogtertjie moes al dood gewees het, kinders in die saal om haar het hulle koppe op gelig en teen die kot op gestaan en my kind kon nie eers haar koppie op lig van die kussing nie. Elke oggend as ek wakker geword het langs haar bed was n bedjie leeg en ‘n kind het gesterf almal met dieselfde virus op die longe. Mense het gekom en vir my kind gebid. Was n paar dae voor Kersfees. Haar infeksie vlak was 103 en dit moes onder 10 wees. Die volgende oggend het die Dr gekom en weer bloed toetse gedoen soos hulle elke oggend gedoen het en dit was af na 35. Ons kon huis toe gaan. Die dr het gese in haar lewe het sy nog nooit so iets gesien nie en toe ek vir die Dr se dis God wat ons gebede gehoor het toe het die Dr begin huil. Terloops sy was ook ‘n nie gelowige gewees.

    Like

  151. Johan alle mense is sondaars maak nie saak wat nie. Geen mens is perfek nie. Dis hoekom dit so cool is dat Jesus vir ons sondes gesterf het.

    UITDAGING!!!!!!!!!!!!

    As enige iemand met my wil gesels en oop is om hulle te vertel wat ek weet kan julle my whatsapp by 0765563206. Ek ken nie al die antwoorde nie maar ek as mens is goed genoeg om julle dalk die waarheid te kan laat sien. Ek is nie bang vir ‘n wolwe hok nie. God is met my. En as ek een ou die lig kan laat sien dans miljoenne engele in die hemel. En dit is tog soveel meer interresant as jy op ‘n profile na ‘n foto kan kyk en sien met wie jy gesels. As ek nie bang is vir al julle wolwe nie hoe kan julle bang wees vir ‘n meisie soos ek. Toe ek wag. Sal graag wil sien met wie ek so gesels. Miskien as julle my leer ken sal julle agterkom dat ek tog nie so vlak in die dop is soos wat julle dink ek is nie.

    Like

    • Samanta, naai jy? Ek sal jou graag wil ontmoet as jy ‘n mooi jong meisie is.

      Maar dan wil ek jou naai. Lekker naai, OK? Laat my weet hoor !

      Like

    • ” alle mense is sondaars” Dis eintlik nie wat ek jou gevra het nie, wat ek graag sal wil weet is wat is “sonde” en wat sou ‘n perfekte mens nou eintlik wees?

      Like

  152. Bid en hou op wens

    Rig jou oë na bo
    Moet nooit ophou glo
    Hy is daar aan jou sy
    Gaan jou op die regte pad lei

    As dinge te veel raak
    Moet dit nie ‘n probleem maak
    Gee dit vir hom
    En die lewe sal weer blom

    Hou op met stres
    Dit sny jou siel soos ‘n mes
    Die lewe is maklik
    Hang net af van wie is jy afhanklik

    Sy Seun het gesterf aan die kruis
    Maak jou hart Sy huis
    Jy sal ontvang die ewige lewe
    Niks sal jou meer laat bewe

    Roep net Sy naam
    Vra Hom om saam jou te staan
    Jaag die satan weg
    Dit is jou keuse en reg

    Hoe lank gaan jy stap sonder Hom?
    Waar dink jy sal jou pad uit kom?
    Moenie dom wees nie mens
    Bid en hou op wens

    Geskryf Deur: Samanta Roos

    Like

  153. Hou net op met raas
    Jys ‘n hartseer verlore dwaas
    As jy nie ooit die lig gaan sien
    Hoe gaan jy weet wat jy verdien

    Die wereld is so mooi daar buite
    Tog is jy blind en maak verkeerde besluite
    Bitter en kwaad vir almal om jou
    Jou besluite gaan jy nog berou

    As jy net weet hoe wonderlik en werklik dit is
    Net weet watse wonderlike gevoel jy mis
    Maar hoe kan jy as jy dit nog nooit beleef het nie
    Vra net jouself wat is ek en wie?

    Verlore skapie met die hartseer kyk
    Jy hoef nie so eensaam en alleen te lyk
    Sien net die waarheid om jou
    laat Hom toe om Sy arms om jou te vou

    Geskryf deur: Samanta Roos

    Like

  154. Hoe het die heelal en lewe ontstaan?

    “Die wetenskap sonder godsdiens is onbevredigend, godsdiens sonder die wetenskap is blind.”—Albert Einstein.

    ONS lewe in ’n tyd waarin verstommende dinge op ’n ongekende skaal plaasvind. Nuwe sterrekundige ontdekkings dwing sterrekundiges om hulle beskouings te verander oor die ontstaan van ons heelal. Baie mense word deur die kosmos gefassineer en vra die ou vrae wat weens ons bestaan daarin gevra word: Hoe het die heelal en lewe tot stand gekom, en waarom?
    Selfs wanneer ons in die ander rigting kyk—binne-in onsself—laat die onlangse kartering van die menslike genetiese kode die volgende vrae ontstaan: Hoe is die tallose lewensvorme geskep? En wie, indien enigiemand, het dit geskep? Die ongelooflike kompleksiteit van ons genetiese bloudruk het ’n Amerikaanse president beweeg om te sê dat “ons die taal leer waarin God lewe geskep het”. Een van die hoofwetenskaplikes wat by die genetiese ontsyfering betrokke was, het nederig opgemerk: “Ons het die eerste blik op ons eie instruksieboek gekry, iets waarmee slegs God voorheen bekend was.” Maar die vrae bestaan nog steeds—hoe en waarom?
    “Twee vensters”
    Sommige wetenskaplikes beweer dat die werking van die heelal deur rasionele ontleding verduidelik kan word, wat geen ruimte vir Goddelike wysheid laat nie. Maar baie mense, insluitende wetenskaplikes, is nie gemaklik met so ’n beskouing nie. Hulle probeer agter die waarheid kom deur na die wetenskap sowel as godsdiens te kyk. Hulle meen dat die wetenskap oor die hoe van ons bestaan en die kosmos om ons gaan, terwyl godsdiens hoofsaaklik oor die waarom gaan.
    Die fisikus Freeman Dyson het hierdie tweeledige benadering soos volg verduidelik: “Die wetenskap en godsdiens is twee vensters waardeur mense kyk om die groot heelal daarbuite te probeer verstaan.”
    Die skrywer William Rees-Mogg het gesê: “Die wetenskap bemoei hom met die meetbare en die godsdiens met die onmeetbare.” Hy het gesê: “Die wetenskap kan net so min die bestaan van God bewys of weerlê as wat dit enige sedelike of estetiese konsep kan bewys of weerlê. Daar is geen wetenskaplike rede om ’n mens se naaste lief te hê of menselewe te respekteer nie . . . Om te redeneer dat niks bestaan wat nie wetenskaplik bewys kan word nie, is die grootste fout denkbaar, want dit sal byna alles wat ons in die lewe waardeer, uitskakel, nie net God of die mensegees nie, maar ook liefde en poësie en musiek.”
    Die “godsdiens” van die wetenskap
    Dit lyk of wetenskaplikes se teorieë dikwels op veronderstellings berus wat die een of ander soort geloof vereis. Wanneer dit byvoorbeeld by die oorsprong van lewe kom, hou die meeste evolusioniste aan idees vas wat geloof in sekere “leerstellings” vereis. Feite en teorieë word gemeng. En wanneer wetenskaplikes hulle gesag gebruik om mense blinde geloof in evolusie te laat stel, impliseer hulle in werklikheid: ‘Jy is nie vir jou sedelike gedrag verantwoordelik nie omdat jy bloot die produk van biologie, chemie en fisika is.’ Die bioloog Richard Dawkins sê dat daar in die heelal ‘geen ontwerp, geen doel, geen kwaad en geen goedheid is nie, net betekenislose onverskilligheid’.
    Om sulke opvattings te bevorder, verkies party wetenskaplikes om ander wetenskaplikes se uitgebreide navorsing te ignoreer wat die teoretiese grondslag vir hulle teorieë oor die oorsprong van lewe weerspreek. Selfs al veronderstel ons dat miljarde jare verbygegaan het, is daar reeds bewys dat dit ’n wiskundige onmoontlikheid is dat die komplekse molekules wat nodig is om ’n werkende lewende sel te vorm, toevallig kon ontstaan.* Die dogmatiese teorieë oor die oorsprong van lewe wat in baie handboeke verskyn, moet dus as ongegrond beskou word.
    Om te glo dat lewe deur blinde toeval ontstaan het, verg meer geloof as om in die skepping te glo. Die sterrekundige David Block het gesê: “Iemand wat nie aan ’n Skepper glo nie, het meer geloof nodig as iemand wat wel aan hom glo. ’n Persoon wat sê dat God nie bestaan nie, maak ’n wilde, onbevestigde stelling—’n stelling wat op geloof gebaseer is.”
    Wetenskaplike ontdekkings kan ’n gevoel van ontsag by party wetenskaplikes wek. Albert Einstein het erken: “Jy sal onder die briljantste wetenskaplikes beswaarlik iemand vind wat nie sy eie godsdiensgevoel het nie. . . . [Hierdie] godsdiensgevoel word uitgedruk deur ’n ekstatiese verwondering oor die harmonie van natuurwette, wat getuig van ’n intelligensie wat so voortreflik is dat al die stelselmatige dinkwerk en aktiwiteite van mense ’n uiters onbeduidende nabootsing in vergelyking daarmee is.” Maar dit laat wetenskaplikes nie noodwendig aan ’n Skepper, ’n persoonlike God, glo nie.
    Die perke van die wetenskap
    Dit is gepas om ’n behoorlike respek vir wetenskaplike kennis en prestasies te hê. Maar hoewel die wetenskap ’n instrument is waardeur kennis ingewin kan word, sal baie saamstem dat dit nie die enigste bron van kennis is nie. Die doel van die wetenskap is om verskynsels in die sigbare wêreld te beskryf en om te help verklaar hoe hierdie dinge plaasvind.
    Die wetenskap help ons om ’n beter begrip te hê van die fisiese heelal, wat alle waarneembare dinge insluit. Maar dit maak nie saak hoe diep wetenskaplike navorsing delf nie, dit kan nooit die vraag oor die doel van alles beantwoord nie—naamlik, waarom die heelal in die eerste plek bestaan.
    “Daar is party vrae wat wetenskaplikes nooit sal kan beantwoord nie”, sê die skrywer Tom Utley. “Die Oerknal het dalk 12 miljard jaar gelede plaasgevind. Maar waarom het dit plaasgevind? . . . Hoe het die deeltjies in die eerste plek daar gekom? Wat het voor dit bestaan?” Utley maak die gevolgtrekking: “Dit lyk . . . duideliker as ooit tevore dat die wetenskap nooit die mens se honger na antwoorde sal bevredig nie.”
    Wetenskaplike kennis wat deur sulke weetgierigheid opgedoen is, weerlê nie die feit dat ons ’n God nodig het nie; inteendeel, dit help eerder om te bevestig in wat ’n ongelooflik komplekse, gekompliseerde en ontsagwekkende wêreld ons lewe. Vir talle denkende mense maak dit sin om die gevolgtrekking te maak dat die natuurwette en chemiese reaksies, sowel as DNS en die verbasende verskeidenheid lewensvorme, alles daarop dui dat daar ’n Skepper is. Daar is geen onweerlegbare getuienis wat die teendeel bewys nie.
    ‘Daar steek iets in geloof’
    As ’n Skepper vir die bestaan van die heelal verantwoordelik is, kan ons nie verwag om hom of sy voornemens te verstaan deur teleskope, mikroskope of ander wetenskaplike instrumente te gebruik nie. Dink byvoorbeeld aan ’n pottebakker en ’n vaas wat hy gemaak het. Ongeag hoe deeglik ons die vaas ondersoek, ons sal nooit die rede kan vasstel waarom dit gemaak is nie. Vir die antwoord sal ons die pottebakker self moet vra.
    Die molekulêre bioloog Francis Collins verduidelik hoe geloof en geestelikheid kan help om die leemte te vul wat deur die wetenskap gelaat word: “Ek sou nie verwag dat godsdiens die regte instrument is om die volgorde van die menslike genoom te bepaal nie, en net so sou ek nie verwag dat die wetenskap die instrument is om die bonatuurlike te probeer verstaan nie. Maar oor die werklik interessante groter vrae, soos ‘Waarom is ons hier?’ of ‘Waarom het mense ’n behoefte aan geestelikheid?’ vind ek dat die wetenskap te kort skiet. Baie bygelowe het ontstaan en dan weer verdwyn. Geloof het nie, wat te kenne gee dat daar iets daarin steek.”
    ’n Verduideliking word gegee
    Wanneer ware godsdiens ’n antwoord verstrek op die vraag waarom en verduidelik wat die doel van die lewe is, voorsien dit ook standaarde vir waardes, sedelikheid en etiek, sowel as riglyne vir die lewe. Die wetenskaplike Allan Sandage het dit so gestel: “Ek raadpleeg nie ’n biologieboek om uit te vind hoe ek moet lewe nie.”
    Miljoene mense regoor die wêreld meen dat hulle uitgevind het waarheen hulle kan gaan om te leer hoe hulle moet lewe. Hulle voel ook dat hulle werklik bevredigende antwoorde op die volgende vrae gevind het: Waarom is ons hier? En waarheen gaan ons? Daar is antwoorde op hierdie vrae. Maar waar is dit? In die oudste en wyds verspreide heilige boek, die Bybel.
    Die Bybel sê vir ons dat God die aarde spesifiek met die mens in gedagte voorberei het. Jesaja 45:18 sê aangaande die aarde: ‘God het dit nie verniet geskep nie, maar het dit gevorm om bewoon te word.’ En hy het die aarde met alles toegerus wat mense nodig sou hê, nie net om te lewe nie, maar ook om die lewe ten volle te geniet.
    Mense is bestuurderskap oor die aarde gegee en moes dit “bewerk en daarvoor . . . sorg” (Genesis 2:15). Die Bybel verduidelik ook dat kennis en wysheid gawes van God is en dat ons liefde en geregtigheid teenoor mekaar moet bewys (Job 28:20, 25, 27; Daniël 2:20-23). Gevolglik kan mense slegs ’n doel in die lewe vind wanneer hulle leer oor God se voorneme vir hulle en dit aanvaar.*
    Hoe kan ’n moderne denker die skynbare kloof tussen wetenskaplike rede en godsdiensoortuiging oorbrug? Watter rigsnoere kan ’n mens help om dit reg te kry?
    [Voetnote]
    Sien Is daar ’n Skepper wat vir jou omgee?, hoofstuk 3, “Wat is die oorsprong van lewe?” uitgegee deur Jehovah se Getuies.
    Sien die brosjure Wat is die doel van die lewe?—Hoe kan jy dit vind?, uitgegee deur Jehovah se Getuies, vir ’n breedvoerige bespreking van hierdie onderwerp.
    [Venster/Prente op bladsy 7]
    Wat party wetenskaplikes sê
    Sommige mense neem aan dat die meeste wetenskaplikes kwessies oor geestelikheid en die teologie vermy omdat hulle nie godsdienstig is nie of verkies om nie by die wetenskap-versus-godsdiens-geskil betrokke te raak nie. Dit beskryf wel sommige wetenskaplikes, maar beslis nie almal nie. Let op wat die volgende wetenskaplikes te sê gehad het.
    “Die heelal het ’n begin gehad, maar wat wetenskaplikes nie kan verduidelik nie, is waarom. Die antwoord is God.” “Ek beskou die Bybel as ’n boek van waarheid en wat deur God geïnspireer is. Daar moet intelligensie agter die kom-pleksiteit van lewe wees.”—Ken Tanaka, planetêre geoloog by die Amerikaanse Departement van Geologiese Opnames.
    “Die kloof tussen die verskillende soorte kennis (wetenskaplik en godsdienstig) is ietwat kunsmatig. . . . Kennis van die Skepper en kennis van die skepping is nou verwant.”—Enrique Hernández, navorser en professor by die Departement van Fisika en Teoretiese Chemie, Nasionale Outonome Universiteit van Mexiko.
    “Namate ons al hierdie inligting [oor die menslike genoom] versamel, sal dit die kompleksiteit, die onderlinge afhanklikheid van hierdie inligting aan die lig bring. Dit sal toon dat die oorsprong die gevolg van ’n intelligente skepper, ’n intelligente persoon, is.”—Duane T. Gish, biochemikus.
    “Daar is geen teenstrydigheid tussen die wetenskap en godsdiens nie. Albei is op soek na dieselfde waarheid. Die wetenskap toon dat God bestaan.”—D.H.R. Barton, chemieprofessor, Texas.
    [Erkennings]
    NASA/U.S. Geological Survey

    Like

      • Hi Savage,
        Net terloops. Ek het nou net onthou. Het jy toe “Life Before Birth” bestel?

        Indien so, sou ek sal graag wil weet wat jou opinie is. Laat me weet asb.

        Like

        • Hi Verifanie, jammer, ek het jou post gemis. Nee ek het die boek nog nie bestel nie maar ek sal volgende jaar as ek weer terug in SA is.

          Like

          • Hi Savage,
            Sterkte vir jou daarbo in donker Afrika. Dankie vir jou antwoord.

            Die terme “donker Afrika” herinner my aan ‘n onnie wat ons gehad het in std. vyf. Hy het ons altyd lekker laat lag met sy stoires van sy skoonma wie, volgens hom, ‘n Van Helsdingen was.

            “Dis my skoonma wat donker Afrika se ligte ge”fuse” het”

            “Sy het die Stille Oseaan stil gepraat”

            “As die weerlig slaan, slaan sy dit terug”

            ” As die weer toetrek, trek sy dit oop”

            “Sy kou spoorstawe fyn en spoeg springhase dood”,

            ” Sy tel die ploeg op met haar een hand en wys vir jou waar iets is”, ens.

            Nou al ou grappies, maar baie snaaks as jy ‘n jong laitie is.

            …….Pasop vir Ebola. Is jy in Wes-Afrika?

            Like

  155. http://rcg.org/af/bik/rcgbic-004-af.html
    http://www.gotquestions.org/Afrikaans/Bestaan-God.html

    http://bibleforums.org/archive/index.php/t-238277.html

    Mense sê dat hulle nie in God glo nie omdat dit “nie wetenskaplik” is nie of “omdat daar geen bewys nie.” Die ware rede is dat wanneer iemand erken dat daar ’n God is, hulle ook besef dat hulle aan God verantwoordelik is en Sy vergifnis nodig het (Romeine 3:23; 6:23). As God bestaan moet aan Hom verantwoording doen vir ons aksies. As God nie bestaan nie, kan ons doen net wat ons wil sonder om bekommerd te wees dat God ons sal oordeel. Ek glo dat dit is hoekom evolusie so sterk aangehang word deur baie mense – dit gee mense iets anders om in te glo as in ’n Skepper God. God bestaan en op die lange duur weet almal dit. Die feit dat sommige so aggressief probeer bewys dat Hy nie bestaan nie, is juis ’n argument vir Sy bestaan.

    Laat my ’n laaste argument vir die bestaan van God toe. Hoe weet ek God bestaan? Ek weet God bestaan omdat ek elke dag met Hom praat. Sy antwoord is nie vir my hoorbaar nie, maar ek voel Sy teenwoordigheid, Sy leiding, ek ken Sy liefde, ek smag na Sy genade. Daar het dinge in my lewe gebeur wat geen ander verklaring het nie, as dat dit God was. God het my so wonderbaarlik gered en my lewe verander dat ek nie anders kan nie as om Sy bestaan te erken en prys. Geeneen van hierdie argumente op hulle eie kan iemand wat weier om te erken wat so duidelik is, anders oortuig nie. Op die ou end moet God se bestaan deur geloof aanvaar word (Hebreërs 11:6). Geloof in God is nie ’n blinde sprong die donker in nie, dit is ’n veilige stap in ’n helder verligte kamer in waar 90% van die mense reeds staan.

    Like

  156. Verifanie natuurlik doen ek. Dis een van die dinge in my lewe waarmee ek goed is. Maar ek like dit om my mond te gebruik en ongelukkig sal jy nie die voorreg he om dit te beleef nie want ek haaaaaat bitter goed. Julle is seker die bitterste mense waarvan ek weer. Oh ja en Christene het ook fun hoor.

    Oh Savage if you dont believe …. why do you use His name? Lol. Is His name so powerfull you need to use it to show expressions? Just asking.

    Like

    • Samantha, doen jouself die guns en lees bietjie wyer as die stront wat jy hierbo ge-cut en paste het. Dink bietjie vir jouself….indien jy kan.

      Verduidelik sommer aan my watter sin dit maak om “vir ander se sondes te sterf”. Dit nogal nadat jou lugpappa jou eers bietjie aan n kruis martel. Indien ek more dieselfde met my oudste seun sou doen om die res v my kroos te spaar van toekomstige straf, sal jydie eerste een wees wat doodstraf skreeu. Maar jy dink dis “cool” dat jou skydaddy dit met sy seun doen? Julle godiote dink nie. Julle glo blindelings hierdie kak en verwag dan ouens wat wel bietjie dieper nadink, julle ernstig opneem.

      En daar is zero bewys vir jou gotte Sammy. Die wollerige gevoel op jou hartjie tel nie as bewus nie. Ook nie jou gebrek aan kennis nie. O ja en ook nie die stellings van godsdiens apologete wat jy hierbo kwoteer nie. Baie dom v jou om hierdie roete af te gaan, want by verre die meerderheid weyenskaplikes wat ernstigbopgeneem word is/was uitgesproke ongelowiges.

      Terloops, volgens jou eie erkenning steek jy skynbaar dat die sop spat. Maar jy is ook ongetroud. Besef jy dat jou gotte dit verbied? Of bid jy net elke aand vir vergiffenis en wiks dan voort? Nou verstaan ek hoekom die godsdienstige girls op varsity altyd die maklikes was!

      Like

    • Samanta,

      As ek jou gevra het of jy naai of aldan nie, so dertig of veertig jaar gelede,
      sou al wat ‘n godioot is/was, my aan die naaste boom wou ophang.

      Toe was seks oor die algemeen “groot sonde”. Vandag is dit glad nie
      so nie. Daar sien jy nou hoe die hele idee van “sonde” so met die tye verander.

      Die (dom)inees se ons almal kan maar deesdae lekker vloek en naai, en drink en wat ookal. Nie dertig of veertig jaar gelede nie ! O nee! Toe het jy vir ewig in die hel gebrand as jy dit gedurf het.

      Kyk maar net na die muslims. Hulle sit nog vas daar eeue gelede. En radikale muslims soos isis, die Taliban en al queda will die hele wereld terug dwing na die 5de eeu.

      Julle godiote die wereld oor het amal totale verskillende idees van wat hierdie sg. “Sonde” nou eintlik is. Nie lank gelede nie, was homoseksualiteit
      ook “moerse groot sonde” !!! Nou het die wetenskap – let wel nie die (dom)inees nie – vir ons bewys dat homoseksualisme wel in die baarmoeder begin.
      Gays is slagoffers van hulle omstandighede.

      Maar selfs nou nog kry jy miljoene godiote wat homoseksualitiet verdoem,

      Het jy al gehoor van Epigenetics? Kyk gerus na hierdie video. Jy sal geweldig baie leer oor die mensdom

      Like

      • Most interesting video.

        Here’s another take on epigenetics.

        Can brutalised jihadis be saved by forgiveness?

        A former Liberian warlord persuaded me that it is possible to rehumanise monstrous men

        Mary Wakefield

        Could you ever torture someone? Could you, under different circumstances, in a different world (I hope) than the one which led you to this Spectator, be as brutal as the fighters of the Islamic State? Your answer, I reckon, is most likely to be no. Most people these days talk of IS jihadis as if they’re unnaturally evil, an aberration — and you can see why. If the IS are uniquely bad, it means we don’t have to re-evaluate the species, and to boot, it gives us licence to stamp them out.

        It is tempting to think of them as an anomaly, but on this point I’m with Toby Young, who earlier this month wrote that the Catholic notion of original sin explains brutality best. The seeds of cruelty are in all of us — not just IS, or young men, but girls and grandparents too. We could all, if we chose, grow into terrible monsters. Nothing human is alien to me and all that, which is sometimes used as if it were an excuse these days, but is not.

        What we forget about IS, I think, is that the boys who herd off to join the jihad in Iraq or Syria don’t usually start off as monsters — they are made into them along the way. There are techniques for making sadists out of young men that have been practised by militias worldwide and throughout history. In fact all that throat-cutting and torture, which seems so particularly diabolical for being unnecessary, is actually a crucial part of the monster-making process itself.

        I heard all about it once from an expert, a man by the name of Joshua Milton Blahyi (General Butt-Naked to his foes), who was once a warlord in the Liberian civil war. Back in the bad old days, Joshua specialised in turning boys into psychopaths, and though his recruits were often younger than your average jihadi (12 to 18, say) there’s no hard line between boyhood and manhood, and the method was anyway much the same for twenty-somethings, he said.

        I was introduced to Joshua in 2008 by a daredevil older cousin, and interviewed him on his breeze-block porch on a hill outside Liberia’s capital, Monrovia. It was the rainy season, and the monsoon tore down behind him. I remember Joshua’s huge head, beaded with sweat.

        He began, he said, by promising boys status. ‘They followed me at first because I was powerful and strong, and they wanted to be important like me.’ It was crucial that this first step was freely taken; that it was their choice. After that, the monster-making began. They were shown violent movies. ‘So they can see,’ said Joshua, ‘that these people in the movies, they intentionally shoot people that die, that killing is just a Hollywood game.’ Hollywood movies, I asked, not African ones? ‘Yes, Hollywood films.’

        The next step was to let them play with guns, shooting blanks, showing off, pretending to kill, and then: ‘We give them a knife to stab dead bodies,’ said Joshua. ‘At first it is hard for them, they feel fear. Later they are stabbing the bodies on and on… On and on and on.’

        Of all weird and horrifying elements of our conversation, that’s the bit I liked least: ‘On and on and on.’ It’s as if, in the act of stabbing corpses, a switch flipped that suddenly undid the boys’ humanity. Joshua agreed: ‘After that they are wicked. They are happy to kill.’

        For the purposes of understanding — not in any way excusing — the IS, it’s interesting that Joshua said that the leader of an army of man-made monsters can never rest. You must escalate the violence all the time, he said, so as to keep the boys in line. Once they’re happy killing, you make them rape, torture, behead. There are things Joshua made his young recruits do that are too horrible and too sad to repeat, but they served this triple purpose: to inure young men to compassion; to keep them frightened of and obedient to their commander and to scare the bejeezes out of the opposition. ‘If our enemies think we are crazy, so we win before we even fight.’

        Does it help to understand that all this horror beamed back from the IS isn’t actually gratuitous; that if you’re out to win an asymmetric war it serves a purpose? I think it does. It should, if we’d any nous, help us understand how to combat the IS too. Islamist commanders dependent on diabolical reputations should be laughed at, not treated as bogeymen. One further useful point: in Joshua’s experience, man-made monsters can be re-humanised, though his method may be, for some, more distasteful even than the original brainwashing.

        Joshua gave up his career as a psychopath warlord after a visit from a local Christian preacher. He had sacrificed a baby to the hungry tribal spirits who ensured his safety in battle, and was preparing for just another skirmish, when this preacher braved the rebels’ den to beg him to repent. Perhaps Joshua was already beginning to sicken of blood, because for some reason he didn’t kill the man, but listened. Then he disbanded his army and is today a preacher himself.

        There are many who are cynical about Joshua’s conversion, and it’s true, epiphanies are all the rage among former warlords in Africa, especially those with an eye on politics. But I saw the shadows shift behind Joshua’s eyes; the uncalculating chaos in his mind. He’s a man driven almost mad by what he’s done, and I chose and choose to believe him.

        There’s at least a partial proof in his new mission too. For the last few years Joshua’s been seeking out the boys he once turned into killers, converting and rehabilitating them. First he weans them from amphetamines, then he helps them confront that fateful choice they made. After that, if they are to remain in Joshua’s church, they must visit their families and ask for forgiveness. It’s interesting to me, a Catholic, that just as original sin best explains our propensity for cruelty, so the recovery from sin requires repentance, confession, mercy, absolution.

        Some say that Christianity is just a useful crutch for recovering psychopaths in Liberia, because west Africans will always believe in spirits. Joshua and his boys will swap their murderous old demons for a benign Christian God, but never for the lonely void of atheism.

        In which case, remember that the brutalised boys of the IS are inherently spiritual too. They have believed in and followed a god who demands murder and offers glory. If and when they ever come back, perhaps, like Joshua’s boys, they might be best served by one who offers forgiveness.

        http://www.spectator.co.uk/columnists/mary-wakefield/9322402/can-brutalised-jihadis-be-saved-by-forgiveness/

        Like

        • Schmoly,

          Glad you enjoyed the video on epigenetics. I was also hoping that Savage would watch it, because he said he has a serious interest in pre-birth conditions.
          I am also still wondering whether he bought and read “Life Before Birth” by Arthur Janov, which, thankfully, is considered the bible of epigenetics by some researchers, i.e. those who actually read it. Most will never do so.

          Schmoly,
          If a person has been forced by circumstances or manipulation to embrace a certain dogma, or belief, behaviour or lifestyle, whether it be violent or considered “harmless” i.e it becomes the overarching act-out or defence against enormous pain the individual had suffered since a few weeks after conception, it does not cure the person if he or she should adopt a different lifestyle, creed or dogma , by let’s say becoming religious, or whatever.

          The underlying pain and trauma is still there in it’s entirety. All that happened is that there has been a trade-off of act-outs. The same character structure remains intact.

          One can argue that it is “good” that a person no longer commits acts of violence against others. But sadly, this ” salvation” usually does not last very long in most cases. Such an individual may perhaps not kill again, but will eventually develop other act-outs such as smoking, heavy drinking, gambling or wife-beating, etc.

          The high rate of recidivism amongst prisoners is simply proof of that. Untold emotional and physical damage will drive people to do whatever manages to
          allay the awareness and integration of such trauma. The world is full of very sick people. and I personally hold out no hope that it will ever change in a million years, because the simple and healing therapy discovered by Arthur Janov is not being embraced at large by the medical community. A sad situation indeed.

          Like

          • “I was also hoping that Savage would watch it, because he said he has a serious interest in pre-birth conditions.”

            Verifani ek sit hier op ‘n myn in midde-Afrika met baie beperkte internet toegang, so video’s en dies meer skop net uit. Sal (hopelik) dit kan kyk volgende jaar. Jy moet die nuwe boek van Steve Jones (genetikus) lees, “The Serpent’s Promise”. ‘n Openbaring van wat navorsing o.a. ook op diè terrein ontdek het (asook wat ons nog moet uitvind).

            Like

            • Hello Savage,
              Geniet jou verblyf daarbo in Afrika. Dit klink heel lekker.

              Ek sal kyk of ek Steve Jones se boek in die hand kan kry.

              Tot volgende jaar dan. Totsiens

              Like

              • Downloaded ‘The Serpent’s Promise’ from Amazon for $14 onto my Kindle. Other good reads are Ian Morris’s books ‘Why the west rules – for now’ and ‘War! What is it good for?’ It’s only in third world countries that war is endemic with civilisation sliding back to pre colonial times. In South Africa a $14 book from Amazon is going to be a bargain compared to an hour’s use of electricity. We’ll be reading by candle light.

                Like

  157. Verifanie ek raak nie kwaad nie. Sex is ‘n mooi ding as dit gebeur met iemand wat jy lief het. En nee Malherbe lees mooi. Ek het erken ek het al sex gehad en ek sal weer, het nie gese ek slaap rond nie. Daar is ‘n groot verskil.

    En ja soos ek van tevore gese het elke mens het sonde. Maar daar is ‘n verskil as jy Die verlosser aanvaar het en as jy nie het nie. Dis al wat ek se.

    Julle kan glo wat julle wil en se wat julle wil maar dit is nie reg om ander mense wat wel glo in God ,uit te haal en sleg te se nie. Julle judge voordat julle ooit weet hoe en wie die mense is.

    Maak julle net pelle wat nie glo nie, is julle net lief vir julle familie wat nie glo nie? So al die mense om julle wat wel glo skuif julle eenkant toe en se hulle sleg sodat die see hulle nie kan afwas nie.

    Dit maak eintlik julle baie eensame mense. Wat gaan julle doen as julle kids eendag glo? Gaan julle hulle ook eenkant weg gooi en sleg se?

    Ek wonder maar net. Want ek weet ek is ‘n goeie mens en dat ek nog nooit iemand opsetlik seer gemaak het nie. So ek verdien nie om sleg gese te word nie of sonder respek behandel te word nie.

    So ek sal nie weer hier op skryf nie. Want op die ou einde gaan dit nie net oor geloof nie. Dit gaan oor julle mans mense wat nie ‘n bietjie respek het vir ‘n vrou nie. Grot mense sonder enige opvoeding.

    Die tipe mans wat vroue slaan, verneder en sleg se en geen respek het nie. Mag seker nie so wees nie maar dit is die duidelikke prentjie wat julle van julle self skep vir my. Geen self respek nie. En as mens nie selfrespek het nie dan het mens gewoontlik ‘n selfbeeld probleem.

    Dog ek se maar net hoe ek julle sien as julle so teenoor ‘n vrou tekere gaan.
    Etiket en beleefdheid het niks met geloof te doen nie.

    Lekker klets verder op julle blad. Dis darm seker iets wat julle dink die leemte kan volmaak.

    Like

    • Ai Sammy, daar tree jy weer op soos ‘n tipiese godioot. Maak jou laaste stelling en hol dan weg na jou grot.

      Jy maak (verkeedelik) die afleiding dat ons ateiste vroue sou mishandel – waaarop grond jy dit? Bloot omdat ons nie respek vir jou selfgeskepte hemelpappa het nie? Jy maak hierdie stelling terwyl mense soos Angus Buchan en Greta Wiid die man as patriarg in die huis promofeer. Jy maak die stelling terwyl die statistiek wys dat geweld teen vroue meer voorkom by fundamentalistiese gelowe – Moslem sowel as Christen. Jy maak die stelling, terwyl ons ongelowiges gereeld aan die voorpunt staan vir die veg vir vroueregte.

      En jy het nog nie my vraag beantwoord nie: Seks voor huwelik is volgens jou dogma verkeerd en sondig. Jy pluk egter lustig aan die verbode vrug en maak dan die tipiese stelling va “ons is almal sondig so dis OK want ek glo in liewe jesus”. Jy bevestig dus my vermoede dat gelowiges meer geneig is tot steel, bedrog en leuenagtigheid as ongelowiges – bid net sondag in die kerk, “want ons is mos almal sondig; ons is swakkelinge; ons kan dit nie help nie want ons is…..so soooondig”. En sien Sammy, dis waar ons ongelowiges van julle godiote verskil. Ons maak ook foute, maar ons neem eienaarskap daarvan, voel skuldig en wend ‘n poging aan om dit nie te herhaal nie. Ons is braaf genoeg om die skuld op onsself te neem. Julle outjies hol na jesus wat jul “sondes afwas” en donder dan net weer voort. Soos jy wat lekker wiks en dit regverdig met “o, maar ons is almal maar sondig”.

      Hierdie oneerlike skynheiligheid is die grootste probleem wat ek met julle gelowiges het. Lekker huil vir die maan girlie.

      Like

      • “Verbode vrug …” Wraggies, that expression goes back to the days of Springbok Radio and Esme Euverard, before reliable contraception was developed. In the old days the good girls got caught, the bad girls knew better than to get caught. To be preggers before marriage was a big skande but after the shotgun marriage everybody forgot about the skande. These days most brides are on the paal when they take their vows so nothing much has really changed.

        So Samanta likes to give head to someone she fancies, I see nothing wrong with that. She seems a nice lively girl with a sense of fun.

        The trouble with some atheists is that you’re so fucking serious and uptight. You’re like characters from an old radio soapie. “Wie die liefde nie het nie” comes to mind. Loosen up a bit.

        Like

    • Wat vriende betref, ek het baie vriende. Ook gelowige vriende, maar ek moet erken, mense soos jy vermy ek. My kinders maak ek groot om vir hulself te dink. Sonder indoktrinasie van watter aard ookal. Indien hulle eendag besluit geloof in ‘n mensgeskepte hemelpappa is vir hulle, dan is dit hul keuse. Ek sal egter nooit as te nimmer stilbly oor my eie oortuigings nie en indien my gelowige kind met my hieroor sou wil praat, is ek oop vir debat. Maar dis juis hier waar diue verskil lê – ongelowiges kom nie elke Sondag bymekaar en kreun “daar is geen god” nie. Indien ons sou, sou jy met reg kon redeneer dat ons nie baie seker van ons saak is nie. Julle godiote aan die ander kant……? Julle hou weeklikse byeenkomste, begrafnisse, en meer. Julle doop tot ‘n arme baba wat nog nie eens vir hom/haarself kan dink nie in die naam van jul gotte. Dink daaraan Sammy – julle is siek verby. Julle Christene lag vir die Moslems wat glo in hul hemel met 47 maagde, maar julle glo in ‘n Joodse zombie wat op water kan loop, uit ‘n maagd gebore is (want seks is mos vuil), en dood was en weer lewend geraak het. En al hierdie kak word van kindsbeen in jul kinders se kele afgedruk as die waarheid. Sonder keuse.

      En jy praat van respek? Gaan slaan die woord na voordat jy dit so kwistig gebruik.

      Like

      • Is ek oop vir debat. . . .? jy “wys” net dat jy leef in ‘n delusie, kastig braaf, maar nie braaf genoeg nie eintlik tjikensjt! Lekker hier op “ego”d transwaansinia

        Like

        • Ag Johannie, ek neem jou lankal nie meer ernstig op nie. Jy’s soos ‘n nat vlieg wat al om die kop zoem – nie veel waarde om toe te voeg nie, en met vergelykbare intellek, maar desnieteenstaande ‘n irritasie. Spring maar lekker voort na jou gelofies – jy’s te “thikensjt” (sic) om te aanvaar dat wanneer jy vrek, dit die einde is.

          Like

          • Wat gaan jy jou seuns vertel dat God ‘n deel is van die vroulike voorplantings anatomie?, en dan vertel dat jy “veg” vir vroueregte, en hoekom het die konsep orale seks so ‘n hormonale inspuiting in jou “ego” ingepomp? In my realiteit is jy en Fanie seksisties, en maak julself skuldig aan seksuele molestering, (wonder wat sal “vroulief” daarvan sê), as jy dan so graag orale seks wil hê hoekom vra jy nie vir Mad Mac nie. . .? Hy’s mos net molekules. . ?
            Aan die anderkant het ou Fanie ge”wys” uit watter klas hy kom jy weet soos daai kommin bure wat jy gehad het daar in Jnb-suid toe jou doek poef na pot poef oorgang verkeerd geloop het.

            Like

            • Woder hoe op deeske aarde jy vroueregte by my geskrifte uitbring. O ja, en my vrou lag haar ‘n papie vir jou manewales. In haar woorde: “hierdie Johann-ou is sekerlik nog op skool.”

              Like

            • ” terwyl ons ongelowiges gereeld aan die voorpunt staan vir die veg vir vroueregte.” Is jou woorde. Nou watse regte “veg” julle voor as jy, JY, vrouens self treiter en molesteer?, en aanhoudend na hul voortplanting vermoëns en anatomie verwys, watse “regte” veg jy voor . . . .?

              En ek het soortvan gehoop dat jy dalk, net dalk, eendag ‘n kloe sal kry wat ek jou probeer vertel. “Ego”d transwaansinia is ‘n geslote plek met ‘n duk vel en rughare.

              Like

              • “geslote plek met duk (sic) vel en rughare (sic)”

                Johannnnnnnn,

                Jy is die toonbeeld van iemand wie total geslote is en moontlik nog dalk erg rug hare ook het.

                Ongeag die feit dat ek nou al vir so lank pos oor die feit dat al die outydse sielkundige kak lankal nie meer werd geag word deur enige navorser wat sy sout werd is nie, kwoteer jy nog steeds al die groot stront wat ou kokain-verslaafde Freud gepreuwel het.

                Ids, egos, penis envy, en wat nog…….. Kak kak kak kak kak.

                Although just like you, there are psychologists who also still believe Freud’s bullshit, many modern researchers have completely moved away from it.

                Dit gaan oor Pyn, boetie. Trauma. Lyding. Fisies en emotionele lyding wat nie ge-integreer kon word nie. Wat nie uitgehuil of uitgeskreeu is nie. Pyn wat nie afgeskud kon word d.m.v die emosies nie. Deur woede, deur huil, deur uitpraat, deur die pyn te voel.

                Lyding wat veroorsaak was deur indoktrinasie van een of ander geloofs kak.

                Kinders wie nie hulle gevoelens direk kon uitgespreek het nie. ‘n Kind wat
                “gesien en nie gehoor” word nie. ‘n Baie stil kind wat nie skree of hardloop of sing of speel of diep huil of lekker lag nie.

                ‘n Ouer wie nie sy of haar bek kan hou terwyl die kind wroeg met haar eie gevoelens nie. ‘n Ouer wat te gou wil stil maak, wat te gou wil “verduidelik”
                en die kind ontneem van gevoelens en emosies.

                “n Baba of jong kind of selfs tiener wie fisies aangerand word (Pakslae)

                Labels such as Bi-Polar, Add, Hysteria, and hundreds more, do not mean anything if you are going to cure someone of their unfelt pain. At the bottom of it all, lies immense suffering. Painful suffering of which a person may not even be aware of, because of what’s called the gating mechanism of the intellectual brain.

                Unexpressed hurt. Need for love. a Baby whose very basic and simple needs were never met, such as to be held, loved, caressed, picked up, fed, cleaned, played with, to be allowed to sleep peacefully, to be allowed to cry and cry deeply in the presence of a loving caretaker, not talked to, not shushed and shaken, and not locked up in a room somewhere.

                Pain and trauma can occur even during gestation.

                When these things were lacking, you have a pained and suffering individual, who has to act-out in the place of allowing deep hurt to come up. There are hundreds of ways that humans act-out. The most obvious ones are those
                such as smoking, heavy drinking, non-stop talking, over-eating, dumping anger on others, disconnected crying, becoming depressed and unable to feel.

                Then there are act-outs like extreme intellectualising, non-stop praying, preaching, bible-reading etc.

                Very serious effects of suppressed individuals since before birth and later, can include epilepsy, massive depression, Alzheimer’s, high-blood pressure,
                and some other physical symptoms.

                And then there is DENIAL. Pardon the capital letters, but this is the biggest, most powerful and most common act-out. Eternal hope in some after-life and “loving god” comes a close second. the two are actually intertwined, because godiots are in constant and incessant denial.

                Johann, watch the video that I posted about Epigenetics.

                Like

                • Verifanie, just yesterday you expressed glee at the idea that my painkillers were wearing off and that I would soon-soon be screaming in agony. I hate to disappoint you, cockroach, but I am not in pain, I have the best medical care, I am lying on an ultra comfy, thick mattress topper that adapts to the shape of my body on top of my usual mattress.I had a slight headache yesterday from running around doing too much in one day.

                  You have the temerity to take a supercilious tone with Johann, Johann who said, Hi Molly, how are you, are you better yet. YOU want to tell Johann how to treat others??? You can be glad you were born to a Portuguese mother, anyone else with half a clue would have had an abortion. Your mother that you have hated all your life. You project that hatred onto any woman you meet, and especially the vast majority of women you don’t meet, the women who want absolutely nothing to do with you.

                  Like

                  • Schmelly,
                    Now I know that you are really out of sorts. First of all, I DO NOT WANT JOHANNNNNNNNN to treat people. He is too fucking stupid for that.
                    Jesus fucking christ, it took Arthur Janov 45 fucking years to perfect his therapy, what with two advances degrees. Johannnnn is probably a tapiologist working on the railways, tapping the wheels of the trains. Perhaps he is an assistant to the actual tapiologist, to help him listen.

                    I did not have a Portuguese mother. Ek is so Afrikaans soos wat kan kom.

                    I have had immense success with women who loved me for all sorts of reasons, even to this day.

                    Further, pain killers do not “cure” you of any pain at all. It takes years of intense Primal Therapy to do that. A pain killer simply keeps your anger and shit and severe pain from your past at bay for a little while.

                    We are already seeing the anger/hatred surfacing. You do hate all men and probably all human beings. We are so sick and tired of reading about your neighbours, whom you have symbolised all your aggro and unfelt pain onto.

                    Like

                • Fanie die beste definisie van “ego” wat ek al op afgekom het is iets soos “ verwronge verhouding met die oomblik waarin ons is” – wat ‘n deel van die enigste “werklikheid” is, en dit het niks met Freud te doen nie.

                  ‘n Roos onder enige ander naam bly nog ‘n Roos.

                  Dis net ‘n poging van mense om met woorde die verskynsel van dit wat ons ervaar te beskryf. Jy het jou eie (geleende) woorde om “watookal” te beskryf?

                  (En as Freud gesê het dat nege maande in die baarmoeder en ‘n leeftyd om terug daarna te keer, sal dit ‘n goeie beskrywing van jou “act-out” wees met al die draers van baarmoeders wat jou so gelaf het en nog steeds laf)

                  “And then there is DENIAL. . . .but this is the biggest, most powerful and most common act-out.” . . . . Wie of wat is dit wat die “act out” doen, as dit ek is wat die “act out” doen wie is “ek” dan? Wat is my aard, wat is my pyn, wat is my motiveering, wat “beheer” my gedagtes en dade? wat is dit wat my ‘senter” is?

                  (En vertel my dat ek ‘n harde kop het waar niks nuut kan inkom nie, ek probeer al vir jare vir Mad Mac aanraai om sy ma te “konfronteer” oor hoekom hy voor sy geboorte “verwerp” was, maar hy leef in dienaaiel en “act out” hier op die blad teen almal wat nie soos hy “glo” nie. . . .en dan verkondig hy dat hy ‘n “ongelowige” is. . . .? en hy rol sy zolle en doen die poef ding, maar dis nie genoeg nie)

                  En ek het nie gesê dat die primêre gil iets is wat ek nie meer moet saamleef elkedag nie, die lewe is vol pyn en stryd en dinge gebeur en loop skeef, dis hoekom ek soekend is en nie vasgehak op een deuntjie nie, soos ek dink die grondboontjie galery is nie.

                  Like

                  • Johannnnnn,

                    Ek het probeer, maar ek gee op.

                    Your questions lead to nothing. Jou gedagtegang hardloop al in die rondte en kom nooit by ‘n punt uit nie. Ek voel jammer vir jou, want ek kan sien dat jy baie baie erg opgefok is. Jy het geen nugterdenke nie.

                    Jy probeer al vir jare lank uitvind “wie” jy nou werklik is. (Wie is ek?)……….

                    Onderkant daardie intellek van jou wat so in die rondte tol, le daar onbeskryfbare pyn. Probeer maar om nog ‘n paar van Arthur Janov se boeke in die hande te kry. Dissiplineer jouself om sonder ophou daardie boeke te lees. En lees en lees. Eendag sal daar ‘n liggie aangaan.

                    Sterkte,

                    Like

                    • Wat is dit wat jy nou “act out” Fanie?
                      “People whose integrity has not been damaged in childhood, who were protected, respected, and treated with honesty by their parents, will be — both in their youth and in adulthood — intelligent, responsive, empathic and highly sensitive.”. . . . . . jou geleende woorde, wat is dit wat jy “act out” ? – intelligent, responsive, empathic and highly sensitive. . . . ?

                      En hoe kan jy so gou opgee? Ek wil saam met jou stap, maar as jy te vêr vooruit is dan moet jy bietjie wag tot ek by kom. . .? Dis nou al vir jare dat ek nie opgegee het nie.!

                      Like

              • Johann, you don’t know who Verifanie is, he could be in jail for all you know. Some prisoners have access to computers. The teenage skollie and his scummy friends would not have stuck to their side of the tracks, they would have gatecrashed parties in the better areas with their flick knives. Being white and Afrikaans, Fanie would not have been strung up like a black, he would have been sent from one reformatory to another, eventually graduating as a full blown criminal. His obsession with crackpot ideas are a ploy to get medical parole but unfortunately for him the prison psychologist knows he would be flashing on the streets if he were out. At over 70 years old he couldn’t rape anymore but he could still make a thorough nuisance of himself.

                Like

                • Hahahahahahahah ….Ooooooooheeee …….. Ek lag my gat af. Talk about trolling !!!! Schmelly, is ek nie dalk ‘n reeks-moordenaar nie? Of wat van ‘n reeks- verkragter, moordenaar pedofiel, inbreker, bankrower?

                  Dalk moor ek net lesbiers soos jy. Jy moet daai dildo diep indruk hoor. Hahaaaaaaaaaaa.

                  Lekker gelag. Dankie.

                  Like

                • Molly elke sosiale “klas” het hul eie ongeskrewe reëls waarmee die nuwelinge (kinders) vertroud raak en dit word in hul onbewuste gestoor en dan “act-out” die individu dit sonder om te weet hoekom. Daar is ook ‘n term “social climbers” wat mense beskryf wat van een klas na ‘n ander beweeg, maar die ouens kry baie swaar en is dikwels “deurmekaar”‘

                  Ek dink ek het al oom Barnie genoem wat karre oppas vir sy daaglikse dop en sop, maar hy het meer selfvertroue as ek en sal sommer vertel watter spelers vir die bokke gekies moet word. In my termologie totaal geïdentifiseer met sy “ego” .

                  So om Fanie te verstaan sal jy met ‘n dieper perspektief na sy “act out”‘s moet kyk. En eintlik is hy nie so ou depressing poepolvrug soos die grondboontjie galery nie.

                  Like

              • Johann ek is nie seker of die Moslems vreeslik hard veg vir vroue regte nie, in teendeel dit lyk my of hulle so hard as moontlik prober om dit te skend. Maar ja die Westerse wereld is weer ‘n anderste uiterste.

                Like

  158. Ek hol nie weg nie. Ek het net n keuse of ek met iemad gaan praat wat nie respek vir my het nie of nie. Maklik. Nog nie een keer jou gevloek of in jou karakter in geklim nie. Want ek as mens glo dat alle mense met respek behandel moet word maak nie saak wie of wat hulle is en wat hulle glo nie. Ek word as n idioot gejudge en jy ken my nie eers nie. Sad sad song.

    Like

  159. Sammy, wys waar ek jou gevloek het. Julle godiote is darem maar leuenagtig jong. Dink jy liewe-jesus-seer handjies is trots op jou? En ja sussie, jy is onnosel verby. Dis ongelukkig die waarheid. Jou pogings hierbo dien as bewys. Maar gelukkig vir jou is jy te onnosel om jou vlak van onnoselheid te besef. Al ooit gewonder hoekom dit so maklik is vir dom mense om in gotte te glo….?

    Like

    • Malherbe, bloukopkoggelmander is net soos al die godiote. As jy nie met hulle saamstem nie en vir hulle dogmas lag, is jy skielik ongeskik, het nie respek vir hulle nie, klim in hulle karakters in (watter karakters? – diè wat gelei word deur stories wat ‘n klomp bokherders 3000 jaar gelede opgemaak het en wat hulle steeds slaafs navolg – now I ask you). Sy sal ook nes al die ander godiote wat hier kom probeer redeneer het (want dis geen redenasie wat hulle aanbied nie – glo in my spoke of jy is ongeskik, onrespekvol, en nog wat), verdwyn. Hulle verskag darem effense genot want mens is elke keer van voor af verras oor hulle drogdenke- en redenasies.

      Like

  160. Nie gese jyt my gevloek nie. Wel in my karakter in geklim soos nou. Ek het wel gese ek het jou nog nie een keer gevloek of in jou karakter in geklim nie …..alhoewel ek al wou. Maak dit jou lekker voel as jy mense so sleg se? Gee dit vir jou n ego boost of something. Laat dit jou slimmer voel? Gewoontlik breek sulke mense soos jy ander grond toe omdat julle insecure is en mense soos ons op dieselfde vlak as julle wil he. Wel jy hoef dit regtig nie te doen nie. In plaas van iemand probeer afbreek , hoekom tel jy nie jouself op nie. Jy hoef nie sleg te voel en vir altyd op die vloer te le en a der afbreek nie. Glo bietjie in jouself man. Ek se altyd if you don’t like me….. raise your standards. Geen rede om my af te probeer breek nie, tel liewers jouself op. Die view is baie beter hier bo. Mens sien soveel meer.

    Like

    • He, heh, hoesê Sammy Bloujob? So jy stel jouself bo die res? Dink jy liewe-jesus-seer-handjies sal hierdie hoogfhartigheid goedkeur? En nee Mej Bloujob, ek dink jy sukkel om die verskil tussen ‘n hoogte en ‘n diepe gat uit te ken. Dis nou die gat waarin jy jouself tans bevind. En moenie jouself so waardig ag dat jy die nodigheid sien vir my om jou af te breek nie. Daai joppie hoef ek nie te doen nie – jy doen dit self uitstekend.

      Jy kla steen en been omdat ons jou lawwe dogma afkraak. Tipies godioot moet julle altyd die martelaar rol speel. Al ooit daaraan gedink dat jy toegelaat word om jou opinies hier te lug? Al ooit gewonder hoekom jy nie deur Mac van die site verban word nie? Dink jy die tipiese geloofs blogsites sal ongelowige opinies soos my eie toelaat? Hoe lank dink jy sal dit neem voordat ons daar verban word? Maar jy kom hier spoeg (of is dit nou suig) en huil dan wanneer jy uitmekaargetrek word. Ek sê weer: julle gelowiges se grootste tekortkoming is jul blatante leuenagtige skynheilige dubbele standaarde. Gaan na jou binnekamer en dink bietjie na oor bg. In onbevooroordeelde eerlikheid.,,,,,maar ek besef dat dit baie gevra is van iemand wat van kindsbeen geindoktrineer is met leuens. Maar nou ja, die hoop beskaam nie. Sterkte.

      Like

  161. Het nie een keer gese julle moet glo nie. Jille mag glo wat julle wil. Al wat ek se is …. hou op die aanval en sleg maak wat wel glo. Ek maak julle nie sleg om dat julle aan niks glo nie. Moenie ons sleg se nie. Almal het hulle eie opinie. Een persoon hou dalk van die fliek spider man en n ander een nie. Maar hoekom die ou uithaal omdat hy van die fliek spiderman hou as jy nie daarvan hou nie. Andee mense het dalk vir julle gese…. glo of julle gaan hel toe. Ek het nie eenkeer so gese nie. Nie een keer my geloof op julle probeer afdwing nie. Het wel julle probeer laat verstaan dat dit nie nodig is om ons sleg te maak oor ons besluit in die lewe nie. Het my stelling probeer maak en gewys wat ek wou. Maar niemand probeer dwing nie. Julle noem ons Godiote…. daars baie wat ek julle kan noem maar ek doen nie want ek verstaan dis julle keuse wat julle gemaak het. As julle nie wil glo nie het dan net n bietjie menslikheid.

    Like

    • Blouvlindertjie,

      Jy verstaan nie. Gotsdiens is soos ‘n vieslike en dodelike virus wat gedurig probeer om mense aan te val en binne te dring. So iets moet uitgeroei word.

      Jy moet jou oe oopmaak en rondom jou kyk. Sien die werklikheid. Kyk na die klugspel van die evangeliste. Kyk hoe hulle mense belieg, beroof en bedonder. “Genesing” se gat. Nog nooit in die geskiedenis van die wereld was enigiemand genees deurdat daar vir hom of haar gebid was nie.

      Dit is kulkunste en oe verblindery. Net ‘n dwaas sal glo dat dit werklik gebeur.

      Daar is talle videos op die internet wat vir jou die gekkigheid, dwaasheid en totale psigose van godiote kan uitbeeld. wees net bereid om dit te ondersoek.

      Wat nou gebeur in die midde-ooste is net agv. die aanbidding van gotte.

      Google “Crazy churches” of Crazy religions” en lag lekker…. of…. voel naar en bejammer die arme hulpelose siek dwase wat so tekere gaan. As jou oe werklik oop is, sal jy dit duidelik sien. Google James Randi.

      Deur ‘n kind te indoktrineer met enige geloof-idees, veroorsaak jy ernstige verstandelike/emotionele skade. Lees gerus ‘n bietjie wyer. Lees Richard Dawson se boeke. en ander skrywers sin. Moet nie dat jou vrees vir ‘n got jou weerhou daarvan om jou oe totaal oop te maak nie. Dan sal jy dalk eendag besef hoe skadelik gotte-diens werklik is.

      Net die feit dat gotte-diens bestaan, hetsy “skadeloos” of gewelddadig, help om daardie virus te versprei. As daar nooit gotte-diens was nie, dan sou geweldadige islam ook nie bestaan het nie. Daar sou nie al die oorloe bestaan het nie, waarvan so baie van hul oorsprong gotte-diens was.

      Word wakker ! En moet nie bang wees vir gotte wat glad nie bestaan nie.

      Hier is ‘n paar skakels:

      Hier is ‘n lys van evangeliste wat ge-arresteer was op ‘n groot verskeidenheid
      kriminele klagtes:

      http://letmetellyouthis.wordpress.com/tag/list-of-christian-evangelist-scandals/

      …..And it goes on and on. The Big Lie ………..

      Like

      • I see that Lyndie McCauley, one of Ray McCauley’s many ex-wives, came back from America to set up her own “redemption” church in Joburg. You might recall Lyndie McCauley’s love of emeralds. Husband Ray would exhort the faithful to give their gold jewellery to Jesus via the collection buckets. Rhema Church actually had big collection buckets, not bags, in those days. That would have changed with all the stealing with a multiracial congregation.

        On Monday morning he would be at the pawnbroker to sell that stuff to be discreetly melted down – you don’t want to see someone flaunting the jewellery you gave to the church – but Lyndie kept all gold jewellery with emeralds for herself and was not ashamed to flaunt it.

        Like

  162. Malherbe and Savage have obviously been annoyed by annoying religious people. So they think all religious people are annoying. I’m not saying a lot of people who pretend to be Christians – but are in fact anything but – are not annoying, hey. (I just went out to get the Sunday papers from the letter box and my neighbours across the road, who were obviously just back from church, gave me such a sour look you could wither thorns with so much acid.)

    People do weird things in the name of Allah. In the UK, for example, Jihadists are training young Muslims to become killing machines. They tell disillusioned young men that they will be “someone” if they kill others. They get them to stab carcasses of beef; the “students” soon get a kick out of this and frenziedly stab the same slab of carcass over and over again. It’s rage at a society that cares nothing for them. It’s envy at what they think others have and which they despair of ever having for themselves. It’s the old Cain versus Abel story.

    Like

  163. Nietzsche’s warning: “Beware that, when fighting monsters, you yourself do not become a monster… for when you gaze long into the abyss. The abyss gazes also into you.”

    Like

      • Hi Johann, I’m much better than before the op when the nerve in my back was squeezed so badly that I could not walk a step without the aid of a walking stick.

        The operation and the prescribed post op routine in hospital weren’t pleasant. You are forced to lie flat on your back for four days which doesn’t sound all that bad except that you need to wear compression stockings to keep your feet from going into deep vein thrombosis and your lungs are at risk of developing pneumonia so you have your lungs cleared with a nebuliser regularly. The pain in the back is severe on first coming round from the anaesthetic – a four hour operation – but you are quickly put on morphine.

        The most embarrassing part was when the urine catheter is removed and you have to go pee on your own. On the first attempt the flood broke, so to spoke, on getting out of bed. There I stood, peeing on my own feet. When you have to take your first dump after four days you experience an avalanche of shit the size of a hefty elephant dropping and you can’t wipe your own backside either, you do this evacuation standing up as you can’t bend your back to sit on the toilet. So you run for the shower every time you need to relieve yourself until things return to normal.

        I had a lamina removed, that’s a piece that looks like part of a crossword puzzle which forms part of your spine. I’m sorry now I didn’t ask the surgeon to keep it for me, I could have had it glazed and had a hole punched in it and worn it on a chain around my neck. Why throw away your worn body parts?

        But I’m a lot better now, I can walk around without a walking stick most of the time. The nerves in my left leg will take time to grow back properly.

        Like

      • But that was then … three months later I can’t walk without a walking stick at all. Probably internal scarring pressing on the nerve. Cortisone injections can shrink scarring. Will get it organised asap. This is fucking horrible.

        Like

  164. Holyshmoly you just made me cry out while laughing. Im glad you are better. And I know it was not funny but the way you describe it is funny. You got a really good talent. You should try and wright your own book.

    Like

  165. ALICE MILLER: A summary of her work ………..

    1. Many adults manage their children with parenting and teaching methods which employ physical or emotional violence against the child.

    2. Because of this violent treatment, the children grow up blind to the dangers of violent parenting, and out of touch with their true feelings and needs.

    3. When these children grow to become teachers and parents, they will practice these same violent methods against their own children.

    4. This cycle of “violence breeds more violence” can be broken, and abused adults can heal themselves and become nonviolent parents.

    Every Smack is a Humiliation– A Manifesto by Alice Miller

    Few insights gained in the last 20 years are so securely established as the realization that what we do to children when they are small, good things and bad things, will later form a part of their behavioral repertoire. Battered children will batter others, punished children act punitively, children lied to become liars themselves.

    In the short term, corporal punishment may produce obedience. But it is a fact documented by research that in the long term the results are inability to learn, violence and rage, bullying, cruelty, inability to feel another’s pain, especially that of one’s own children, even drug addiction and suicide, unless there are enlightened or at least helping witnesses on hand to prevent that development.

    When laws prohibiting corporal punishment were launched in 1977 in Sweden, 70% of the citizens were against it. In the latest survey, 20 years later the figure has dropped to 10%, most of them fundamentalists. These statistics show that the mentality of the Swedish population has changed radically in the course of a mere 20 years. A destructive tradition, upheld and acted upon for thousands of years, has been done away with thanks to this legislation. Where is the rest of the world?

    The claim that mild punishments (slaps or smacks) have no detrimental effect is still widespread because we got this message very early from our parents who had taken it over from their own parents. Unfortunately, the main damage it causes is precisely the broad dissemination of this conviction. The result of which is that each successive generation is subjected to the tragic effects of so called physical “correction.”

    Fundamentalists propagate beating children because they disavow their own painful experiences and are unaware of the fact that they are using children as scapegoats. It is imperative for us to launch this kind of preventive legislation in the major countries of Europe and the USA before the fundamentalists gain any further control of the political arena. It is designed to have a protective and informative function for parents. It does not set out to incriminate anyone.

    Sanctions deriving from it could take the form of parents being obligated to internalize information on the consequences of corporal punishment, in much the same way as drivers of motor vehicles are required by state law to be familiar with the highway code. In the case of our children, the point at issue is not only the welfare of individual families– the vital interests of society as a whole are at stake.

    Physical cruelty and emotional humiliation not only leave their marks on children, they also inflict a disastrous imprint of the future of our society. Information on the effects of the “well-meant smack” should therefore be part and parcel of courses for expectant mothers and of counseling for parents.

    Hitler, Stalin, Mao and other dictators were exposed to severe physical mistreatment in childhood and refused to face up to the fact later. Instead of seeing and feeling what had happened to them, they avenged themselves vicariously by killing millions of people. And millions of others helped them to do so. If the legislation we are advocating had existed the time, those millions would simply have refused to perpetrate acts of cruelty at the command of crazed political leaders.

    (This text can be distributed and published by everybody to disseminate the information as widely as possible. Alice Miller)

    Notes from: For your own good: Hidden cruelty in child-rearing and the roots of violence.
    Summary of what this book is about:

    The ways we and our parents and grandparents were raised is abusive, humiliating and dehumanizing.

    This kind of abusive child-rearing has been supported by the church, by the schools and nearly everyone in society for generations.

    To be healthy we each need to become aware of how we were abused by our parents.

    If we do not become aware of it and if we do not face the painful feelings which have been repressed, we are likely to turn into violent or self-injuring adults.

    Leaders who have been responsible for mass deaths were abused as children.

    Many adults want to believe their parents were perfect, flawless or “good parents.” As children they accepted their parent’s explanation that they were being punished, hurt, etc. “for their own good.”

    While growing up they were never allowed to express their resentment towards their parents or teachers when they were punished, criticized, humiliated and over-controlled. The expression of resentment was not permitted by anyone in society due to the “Honor they parents” trap.

    Because their resentment could not be directed towards its natural sources, other targets were found. These targets first included animals and other children, then became other authority figures and minority groups.

    As adults they continue to believe their parents were “good parents” and that the things their parents did were necessary, since it would be too threatening to think otherwise. They continue to protect their parents and their own image of their parents.

    As these adults become parents themselves, the repressed resentment also becomes directed toward their children, who are powerless and dependent. [I would say the parents try to fill their unmet emotional needs through their children.]

    Miller also writes that most traditional psychotherapists have not fully felt their own childhood pain, nor have they acknowledged how their own parents have hurt them, therefore they are not able to really be of help to their clients.

    She says it is not helpful or practical to try to forgive someone before we have completely acknowledged how they have hurt us. (I would add that it is most helpful if confront them, rather than forgiving them unilaterally)

    ===

    Some direct quotes:

    “It is not the psychologists but the literary writers who are ahead of their time. In the last ten years there has been an increase in the number of autobiographical works being written, and it is apparent that this younger generation of writers is less and less inclined to idealize their parents. There has been a marked increase in the willingness of the postwar generation to seek the truth of their childhood and in their ability to bear the truth once they have discovered it.” p 278

    [+ some of us possibly have more time now to reflect on things we can support ourselves with fewer hours of work & society is generally richer. SH]

    She then gives some examples of writers who have written about their own parents and says such writers are displaying “an authenticity and honesty unknown heretofore.” Next she says:

    “I see great hope as a step along the road to truth and at the same time as confirmation that even a minimal loosening up of child-rearing principles by enabling at least our writers to become aware. That the academic disciplines must lag behind is an unfortunate but well-known fact.”

    She continues….

    “In the same decade in which writers are discovering the emotional importance of childhood and are unmasking the devastating consequences of the way power is secretly exercised under the disguise of child-rearing, students of psychology are spending four years at the universities learning to regard human beings as machines in order to gain a better understanding of how they function. When we consider how much time and energy is devoted during these best years to wasting the last opportunities of adolescence and to suppressing, by means of the intellectual disciplines, the feelings that emerge with particular force at this age, then it is no wonder that the people who have made this sacrifice victimize their patients and clients in turn, treating them as mere objects of knowledge instead of as autonomous, creative beings. There are some authors of so-called objective, scientific publications in the field of psychology who remind me of the officer in Kafka’s Penal Colony in their zeal and their consistent self-destructiveness. In the unsuspecting, trusting attitude of Kafka’s convicted prisoner, on the other hand, we can see the students of today who are so eager to believe that the only thing that counts in their four years of study is their academic performance and that human commitment is not required.

    “The expressionistic painters and poets active at the beginning of this century demonstrated more understanding of the neuroses of their day (or at any rate unconsciously imparted more information about them) than did the contemporary professors of psychiatry….

    “Children who become too aware of things are punished for it and internalize the coercion to such an extent that as adults they give up the search for awareness. But because some people cannot renounce this search in spite of coercion, there is justifiable hope that regardless of the ever-increasing application of technology to the field of psychological knowledge, Kafka’s vision of the penal colony with its efficient, scientifically minded persecutors and their passive victims is valid only for certain areas of our live and perhaps not forever. For the human soul is virtually indestructible, and its ability to rise from the ashes remains as long as the body draws breath.

    —–

    “When Galileo Galilei in 1613 presented mathematical proof for the Copernican theory that the earth revolved around the sun and not the opposite, it was labeled “false and absurd” by the Church. Galileo was forced to recant and subsequently became blind. Not until three hundred years later did the Church finally decided to give up its illusion and remove his writings from the Index. (The Index apparently was a list of banned writings.)

    Now we find ourselves in a situation similar to that of the church in Galileo’s time, but for us today, much more hangs in the balance. Whether we decide for truth or illusion will have far more serious consequences for the survival of humanity than was the case in the seventeenth century. For some years now, there has been proof that the devastating effects of the traumatization take their inevitable toll on society–a fact that we are still forbidden to recognize. This knowledge concerns every single one of us, and — if disseminated widely enough — should lead to fundamental changes in society; above all, a halt to the blind escalation of violence. The following points are intended to amplify my meaning:

    1. All children are born to grow, to develop, to live, to love, and to articulate their needs and feelings for their self-protection.

    2. For their development, children need to the respect and protection of adults who take them seriously, love them, and honestly help them to become oriented in the world.

    3. When these vital needs are frustrated and children are, instead, abused for the sake of the adults’ needs by being exploited, beaten, punished, taken advantage of, manipulated neglected, or deceived without the intervention of any witness, then their integrity will be lastingly impaired.

    4. The normal reactions to such injury should be anger and pain. Since children in this hurtful kind of environment are forbidden to express their anger, however, and since it would be unbearable to experience their pain all alone, they are compelled to suppress their feelings, repress all memory of the trauma, and idealize those guilty of the abuse. Later they will have no memory of what was done to them.

    5. Disassociated from the original cause, their feelings of anger, helplessness, despair, longing, anxiety, and pain will find expression in destructive acts against others (criminal behavior, mass murder) or against themselves (drug addiction, alcoholism, prostitution, psychic disorders, suicide).

    6. If these people become parents, they will then often direct acts of revenge for their mistreatment in childhood against their own children, whom they use as scapegoats. Child abuse is still sanctioned — indeed, held in high regard — in our society as long as it is defined as child-rearing. It is a tragic fact that parents beat their children in order to escape the emotions from how they were treated by their own parents.

    7. If mistreated children are not to become criminals or mentally ill, it is essential that at least once in their life they come in contact with a person who knows without any doubt that the environment, not the helpless, battered child, is at fault. In this regard, knowledge or ignorance on the part of society can be instrumental in either saving or destroying a life. Here lies the great opportunity for relatives, social workers, therapists, teachers, doctors, psychiatrists, officials and nurses to support the child and believe in her or him.

    8. Till now, society has protected the adult and blamed the victim. It has been abetted in its blindness by theories, still in keeping with the pedagogical principles of our great-grandparents, according to which children are viewed as crafty creatures, dominated by wicked drives, who invent stories and attack innocent parents or desire them sexually. In reality, children tend to blame themselves for their parents’ cruelty and to absolve their parents, whom they invariably love [I would say ‘need’ – SH] of all responsibility.

    9. For some years now, it has been possible to prove, through new therapeutic methods, that repressed traumatic experiences of childhood are stored up in the body and, though unconscious, exert an influence even in adulthood. In addition, electronic testing of the fetus has revealed a fact previously unknown to most adults — that a child responds to and learns both tenderness and cruelty from the very beginning.

    10. In the light of this new knowledge, even the most absurd behavior reveals its formerly hidden logic once the traumatic experiences of childhood need no longer remain shrouded in darkness.

    11. Our sensitization to the cruelty with which children are treated, until now commonly denied, and to the consequences of such treatment will as a matter of course bring an end to the perpetuation of violence from generation to generation.

    12. People whose integrity has not been damaged in childhood, who were protected, respected, and treated with honesty by their parents, will be — both in their youth and in adulthood — intelligent, responsive, empathic and highly sensitive. They will take pleasure in life and will not feel any need to kill or even hurt others or themselves. They will use their power to defend themselves, not to attack others. They will not be able to do otherwise than respect and protect those weaker than themselves, including their own children, because this is what they have learned from their own experience, and because it is this knowledge (and not the experience of cruelty) that has been stored up inside them from the beginning. It will be inconceivable to such people that earlier generations had to build up a gigantic war industry in order to feel comfortable and safe in this world. Since it will not be their unconscious drive in life to ward off intimidation experienced at a very early age, they will be able to deal with attempts at intimidation in their adult life more rationally and creatively. p 283-284

    More direct quotes from Alice Miller’s – For your own good.

    When feelings are admitted into consciousness, the wall of silence disintegrates, and the truth can no longer be held back. Even intellectualizing about whether “there is a truth per se,” whether or not “everything is relative,” etc., is recognized as a defense mechanism once the truth, no matter how painful, has been uncovered. (pg 76).

    People with any sensitivity cannot be turned into mass murderers overnight. But the men and women who carried out “the final solution” did not let their feelings stand in their way for the simple reason that they had been raised from infancy not to have any feelings of their own but to experience their parents’ wishes as their own. These were people who, as children, had been proud of being tough and not crying, of carrying out all their duties “gladly,” of not being afraid-that is, at bottom, of not having an inner life at all. (pg 81).

    Since authoritarian parents are always right, there is no need for their children to rack their brains in each case to determine whether what is demanded of them is right or not. And how is this to be judged? Where are the standards supposed to come from if someone has always been told what was right and what was wrong and if he never had an opportunity to become familiar with his own feelings and if, beyond that, attempts at criticism were unacceptable to the parents and thus were too threatening for the child? If an adult has not developed a mind of his own, then he will find himself at the mercy of the authorities for better or worse, just as an infant finds itself at the mercy of its parents. Saying no to those more powerful will always seem to threatening to him. (pg 83/84)

    Like

    • This goes a long way to explaining why my ex-primary school teacher neighbour enjoys poisoning cats and has thrown Jeyes fluid over the hedge I have been trying to grow as a boundary between us. Her bitch friend across the road, another wannabe authoritarian type who works as a legal secretary, exemplifies everything wrong with the legal profession. Lawyers don’t produce a bloody thing, they just look for shit.

      Like

    • Bad as failed teachers can be, parents are often worse. I had a marvellous teacher who I thought the world of until I reached adolescence and did the usual acting out stuff that hormonally challenged teenagers suffer from. She called my father to the school and he promptly told her I didn’t need her discipline, he would decide on that. I lost any remaining respect I had for my father and apologised to my teacher on my father’s behalf and paid more attention during her classes from then.

      Like

  166. I do admit there is a lot of fakes out there. A lot of people who make up storys to be believed. But my life isnt a fake. I would not bother to tell you about it cause you would not believe it. And actually since I was little I was the one who prayed for my parrents. They never went to church. I were the one trying to get them closer to God not the other way around. I do not belong to a church at the moment cause I feel they have turned it more into a bussines than a church. Yes rapists, murderers and thieves go to church for the show. But at the end all this does not matter if you and God have your own relationship. We cant keep no one out even the fakes. We are not aloud to judge. So I wont even judge you. The thing is, not all of us are fakes or bad. Just like not all men are womanizers or women are sluts. You cant say all Christians are bad cause some dont have morals and lie. I know not all athiests are bitter judgemental asses. There are some with awesome personalitys. Some who can brighten your day and make you curl with laughter. To bad I didnt find some here.

    Like

    • Sê my Holy, dink jy steeds Bloujob Sammy is oulik na die twak wat sy hierbo kwytraak? Ek kan haar nog vergewe vir die swak Engelse taalgebruik, maar slegs omdat sy duidelik onder Afrikaner Kalvinisme deurgeloop het; maar waaragtig, die loutere snert wat sy hierbo pleeg is verby lagwekkend.

      En dan maak sy natuurlik (in haar pos hieronder) die tipiese godioot foutjie en haal aan uit”answersingenesis”, so asof dit nuus is vir ons. Kennelik, besef sy nie dat daar al letterlik tientalle godiote voor haar op hierdie einste blog uit dieselfde website aangehaal het. Sy verstaan ook nie die waarde van portuur-ge-evalueerde studies nie. Sy weet skynbaar nie eens dat webtuistes soos hierdie as lagwekkend en absurd deur meeste akademici (en beslis wetenskaplikes) geag word. Sy weet nie, want sy wil nie weet nie. Sy lees slegs dit wat by haar dogma pas en slaan haar naam in die proses met ‘n breë plank.

      Maar what the heck, Moley, sy’s mos o-so-plesierig en ons ongelowiges mos ‘n suur, norse spulletjhie volgens jou vorige opinie. Op daardie punt, ja ek vind mense soos Bloujob Sammy tragies en onsnaaks. My komedie vind ek by effe meer gevorderde bonne as hierdie nar se dogmatiesie kinderagtigheid. (Monty Python of Black Adder of Tim Minchen meer my tipe komedie). Wat passie vir lewe betref, kan ek maar net noem dat ek nie min trots is op dit wat ek tot op die ouderdom v 50 gedoen en beleef het nie. Ek is die trotse pa van 3 seuns; gelukkig getroud met ‘n pragtige en wonderlike vrou; het my land jare gelede meermale internasionaal op sportvlak verteenwoordig; het op eie stoom (finansieel) my akademiese kwalifikasies verwerf; en is deel van ‘n maatskappy wat ek saam met 2 ander entrepeneurs 15 jaar gelede begin het. Apologie vir die fynbrag hierbo – punt is, ek dink nie mens kan vg. vermag sonder intense passie vir dit waarvoor jy lief is nie. Maar raai wat – geen gotte het aandeel in my suksesse gehad nie. Net soos geen gotte ook ‘n aandeel in my tekortkominge en mislukkigs gehad het nie. Ons ateiste neem volle verantwoordelikheid. En ons leer uit ons foute. Ons kruip nie weg agter die “o maar ons is almal sondig” soos christene nie. Mense soos Bloujob Sammy laat my terugdink aan my studentedae – die maklike girls was altyd die gelowige enetjies – wiks eers en val daarna op die knieë om te bid.

      Maar nou ja, laat hierdie ou suurknol ateis maar berus by die feit dat die godiote altyd met ons sal wees.

      Like

      • Maybe I’m just trying to keep a positive attitude after a back op three weeks ago. My natural grouchiness will soon return, relax.

        Like

      • The truth is that I don’t dislike religious people per se. In a country like South Africa where there are so many believers it’s going to be difficult going around thinking, “What an arsehole this Christian/Muslim/Jew is” without their not catching on you don’t like them. I will get annoyed with some idiot who comes out with, “How’s your relationship with Jesus?” People like that are invariably passive aggressive losers who can’t make anything of their lives and have to prop themselves up with a halo to look better than they are. I prefer not to discuss religion with people I have no reason to trust, I would rather change the subject. Yes, religion does a lot of harm. But I am not going to change a person’s religious views any more than they are going to change mine, so best to change the subject or disengage altogether.

        Like

    • Samanta, the bible was written by many, many people trying to make sense of the world around them. A book worth reading is the one Savage mentioned, ‘The Serpent’s Promise: The Bible Retold as Science’ by Steve Jones. I’m well into it and enjoying it.

      Here is a review of the book:

      Steve Jones is a master of deadpan one-liners that illuminate biological realities even as they make you laugh. So, for example: “Every one of us, however eminent, is a 10-metre tube through which food flows, for most of the time, in one direction.” And again: “The life cycle of a sea squirt is like that of a professor given tenure: after an active life, it settles on the sea floor and absorbs its brain.”

      Prof Jones himself, however, is living disproof of the second maxim. Overcoming the formidable disadvantage of his anchorage as emeritus professor at University College London, he sustains insightful repartee throughout this, his ninth book for the general public, on the riddles and wonders of genetics, evolutionary biology and what as a whole is revealed by the scientific method.

      The Bible, Jones observes, is many things: “A set of laws, some serious and some trivial, a history both real and imagined, a collection of precepts and poetry, and an extended speculation about the glorious future that awaits those who accept its message.” Science, he says, is its direct descendant, and the factual, if not the spiritual, questions asked long ago can now be explored with the latest technology. The Serpent’s Promise is “an attempt to do just that, to scrutinise the biblical pages from the point of view of a scientist.

      In an attenuated version of its original, it tries to imitate the Testaments by weaving what might seem a series of unrelated facts into a coherent whole.”

      What we have here, then, is a shaggy God story: a 400-plus-page ramble through major Bible stories that lays out what science has to say about the physical and material realities underlying those stories, combined with a running commentary on how science can expose absurdities and iniquities in the world today as well as help improve the human condition. The first chapter, riffing on Genesis, covers the origin of life and the descent of man with a fairly concise and often witty retelling of the latest understanding of the evolution of complex life and the emergence of modern humans. The last chapter, starting from Ezekiel’s vision of the chariot, explores the natural history of religious experience, noting that psilocybin administered in the Marsh Chapel experiment in 1962 produced or facilitated spiritual experiences no less real and intense for their test subjects, who were Harvard Divinity School students, than those occasioned down the ages by ritual, fasting and prayer alone.

      In between the first and last chapters, nine more explore the relation between genes and physical and intellectual performance (in the process brushing away a lot of simplistic conceptual cobwebs and incidentally landing a heavy blow on the iniquities of Britain’s educational system), the nature and evolution of sex, the science of ageing, the role of “great floods” in Earth’s history, the spread of humanity over the planet, disease, and the science (and politics) of food and obesity.

      Appended to the whole, rather as the New Testament is to the Old, a lengthy envoi considers the future of religion, steering by way of a remembrance of George Price, once Jones’s colleague at UCL, who sought to combine groundbreaking mathematical modelling of human behaviour with a radically selfless form of Christianity, and died wretchedly. Jones observes that the least religious societies, such as those of Scandinavia, are the healthiest, most equitable and least violent, but they also tend to have the lowest birth rates, with the consequence that they are likely to be outbred by the most devout nations, which have more crime, more infant deaths, more mental illness and less social mobility.

      (The pious do, however, tend to be fissiparous. As Jones observes, “The Mormons have in their brief existence splintered into 70 factions, from the Church of the Firstborn of the Fullness of Time to that of the School of the Prophets. Even the Church of God with Signs Following faces a schism between the brethren who handle snakes to demonstrate their trust in the Lord and those who drink poison instead. A recent outbreak of forcible beard-cutting among sects of the Old Order Amish has the same roots.”)

      Jones says that he comes neither to praise nor to bury religion.

      Unambiguously, however, reason and the scientific method are his credo. Against St Augustine, who condemned curiosity about the natural world as concupiscentia oculorum (lust of the eyes), and against Martin Luther, who wrote “All articles of our Christian belief are, when considered rationally, impossible and mendacious and preposterous… Faith, however, is completely abreast of the situation: it grips reason by the throat and strangles the beast,” Jones adheres to nullius in verba (the motto of the Royal Society, which means “take nobody’s word for it”). Faith for him is by and large a vice, evidence a virtue.

      Sardonic and self-deprecating in a way that is, perhaps, characteristically Welsh, he is not angry in the way of so-called New Atheists such as Richard Dawkins. And while he quotes both Napoleon – “Religion is what keeps the poor from murdering the rich” – and Groucho Marx – “The secret of life is honest and fair dealing: if you can fake that you’ve got it made” – he is sensitive to the strength and power of religious ceremony that was absent from the humanist events that marked the death of his own parents.

      Each chapter of this baggy, entertaining book is prefaced with a beautiful image by William Blake, one of England’s great mystics, who thundered against the mind-forged manacles of organised religion but who saw beauty and glory in the rising sun and heaven in a wild flower.

      Like

  167. Samantha, die grondbboontjie gallery skreeu nou dat jy hulle onregverdig beskuldig daarvan dat hulle jou gevloek het, miskien glo hulle dat vloek iets te doen het met kru woorde, maar om iets uit hulle te kry soos wat woorde vir hulle beteken is so moeilik en uitputtend. (die grondboontjie gallery (peanut gallery) is die 3 apies in die beeld bo-aan die blad, Mad Mac, koel Diek en kom ons sê maar Mallies ook (hy probeer so hard))

    Jy het opgetel wat ek hulle al vir jare op wys, dat hierdie fundametalistiese atijoote ekspress (express) hier op die braaksel blad – haat en nyd en boosgeid (kwaad), blaam en nou het seksuele teistering ook nog bygekom. (Aan die einde van die dag blameer hulle God vir alles en neem wraak deur te “verkondig” dat God nie bestaan nie en vervloek almal wat in God glo)

    Eens op ‘n tyd het hulle ‘n konsep van God, ‘n gesnede beeld, of gelykenis van God probeer “worship” (ek sukkel al vir jare om agter te kom wat die woord “worship” vir hulle beteken, maar hulle weet nie en is die een van die tien gebooie iets van jy mag nie ‘n gesnede beeld of gelykenis maak nie, – behalwe as jy jouself op ‘n ego trip wil plaas). Toe die damwal breek en die besef kom deur dat “hulle” self hul eie gelykenis, konsep, beeld van God “geskep” het – reageer hulle met haat en nyd en boosgeid (eintlik was hul ego’s seer gemaak, jy weet “stop die wêreld ek het seer gekry”). En nou het hulle die “verwaandheid” om te glo dat alle mense soos hulle, hul eie geskepte konsep, gesnede beeld, gelykenis, probeer “worship”.

    Toe vind hulle die. . . . “lig”. . . . . in. . . . . . hul lewens – die. . . . wetenskap. . . .! – en nou is hulle so bly. . . . soooo bly . . . .dat hulle Die Wetenskap gekry het wat kan bewys dat iets regtig bestaan (asof dit die belangrikste ding is).
    En natuurlik begin hulle toe ander konsepte, beelde gelykenisse vorm wat hulle kan “worship”, Hawkins en Dawson en andere word toe hul nuwe priesters en ‘n nuwe 22 gebooie word geskryf, (Mad Mac het dit êrens gepos hier op die blad, weet nou nie meer waar nie, maar eintlik is dit net die gesanik van die loesers) die gebooie wat hulle nou slaafs probeer navolg, (natuurlik kry hulle dit nie eintlik reg nie, – ook maar slegte atijoote, probeer ook maar om so heilige te skyn).

    Onderandere mag hulle nie iets sommer maklik glo nie, dit moet eers “bewys” word dat dit waar is (hulle moet dit glo- ahem – dat dit eers bewys moet word), so daar is soveel dinge wat nie bestaan nie, soos bewussyn, liefde, kuns, “ego’s”, menslike WIL, haat, en lewe na die dood bestaan nie wat hulle ook probeer glo al is dit sonder “bewyse” (En irrelavant watse verkil maak dit inelkgeval?)

    So wat doen hulle. . .hulle vang vis. . . . gebruik ‘n gimmick (soos neem ‘n naam van iemand bekend, beledig die peroonlikheid en wag. . .dat iemand aan die “aas” kom nibble . . ) om iemand uit te lok om iets te skryf, dan begin die “game” eers gee die atijoote die indruk dat hulle eintlik ernstig is om die “waarheid” te vind, maar dit neem nie lank nie dan begin die vervloeking en beledigings en hierdie siek seksuele molestering, (Fanie as jy enige integriteit in jou het vra om verskoon te word jeggg ) so kry hulle die “pay-off” as die uitgelokte skrywers moed opgee en die atijoote kan hul geloof in wat hulle noem ongeloof versterk en hul ego’s opblaas met “ons is reg en almal is verkeerd “.

    So ‘n siekerige storie. Om ‘n Ateïs te wees sal jy moet aanleer om met die kru-ste woorde mense probeer beledig, seksueel molesteer, lieg bedreig, verwaandheid, grootpratery, zolle rol, dronkenskap. . . . . . al die dinge moet doen om soos die grondboontjie gallery te wees. Ek dink nie jy sal kan nie.

    Like

  168. Holyshmoly I appreciate that you can talk to me like a human being. Guess your one of the good guys. And wont be ignored. Thanx. Hope you have an awesome day.

    Like

    • Thanks Blou. I’m having the most horrible post-anaesthetic headaches, this seems to be common where an epidural was involved, in my case to keep the lower body numb for days on end. Uugggghhh.

      Like

  169. Bloujob Sammy. Oulik. Vir iemand wat in laerskool is. Shame man. Iets se vir my jy het lanklaas gehad. Nou kom haal jy dit op my uit. Kan jy nog onthou wat dit is. Jy verbaas my oupa. Kyk ek sal als vat maar om my naam sleg te maak op n blad is nogal n gevaarlike speletjie. Vir al om my naam goedkoop te maak. Wees versigtig jong. Mens kan nie net se wat jy wil op die internet nie al het jy n skuilnaam. Dinge kan vieslik raak en dan gaan jou skuilnaam niks help nie. Net n waarskuwing. Ek is nie een wat n saak sal oopmaak sommer vir naamskending nie maar die volgende vrou mag dalk. So jy is nie so skerp soos jy dink jy is nie hoor.

    Like

    • True, you’re not anonymous under a pseudonym at all. The last guy who tried to get hectic with me as the result of an internet acquaintance which gave him a false sense of entitlement, wound up blowing his brains out in the men’s toilet in a police station. He’d done some other more serious stuff, admittedly. But I helped to flush him out.

      Like

      • True regarding a pseudonym Holey, but the principles for defamation must still apply. If you rob a bank, I am within my rights to call you a thief.

        Like

    • Ag asseblief Bloujoppie, ek skrik laaankal nie meer vir koue pampoen nie. Gaan slaan die definisie van naamskending na. Bewysbare waarhede tel nie onder naamskending nie. J
      1- jy het dit self gestel dat jy orale seks beoefen – dus waarheid
      2 – jou spelling en taalgebruik hierbo pateties – dus waarheid
      3 – jou stellings rondom godsdiens kinderagtig, eenvoudig en bloot dom (sien jou eie skrywes in die verband) – dus waarheid
      4 – Uit jou laaste stelling rondom naamskending, wys jy weereens jou vlak van intelligensie.

      Nou vertel my asseblief bloujoppie – waar het ek jou “naam geskend”? Jy doen dit sommer self en baie beter as wat ek ooit kan. Bliksem man, as jy nog dommer was, sou mens jou 3 keer per week moes natly.

      Like

    • Ons alaml het al pakslae gekry hier. As mens kan uitdeel moet jy kan vat. Dis belaglik om hof toe te wil hardloop oor iets wat iemand vir jou gese het in cyber space. Hierdie plek is rof en onbeskof.

      Like

    • Have a look at the video above, Blouvlinder, it will make you laugh.

      These guys think they are better than the Mighty Men idiots they mock but they are stupid women haters themselves. Robbing a bank is considered grounds for the same moral outrage as an admission of a predilection for oral sex. Pathetic, desiccated old men. Malherbe, if you are such a successful, happy person with a wonderful marriage then why are you cruising atheist sites? What are you trying to prove? What and who are you trying to find here ‘n Bietjie gat in die donker knyp?

      Like

      • To this day I still don’t know who or why or what or when Schmoly is all about.

        She is like a fucking fart blowing in the wind. I don’t think she knows either. talk about trolling !!

        Looks like she doesn’t know whether she wants to shit or have a haircut.

        Today she is a full-blown atheist. Tomorrow she will hate all atheists.

        Schmoly is now coming off the pain medication she has been on. Her pain is starting to hit her like a steam train. Now all the suppressed aggro is surfacing again. She is clearly a person-hater, and very definitely a man-hater.

        Like

        • But that was then … three months later I can’t walk without a walking stick at all. Probably internal scarring pressing on the nerve. Cortisone injections can shrink scarring. Will get it organised asap. This is fucking horrible.

          Like

      • Holey, goodness me, must I draw a picture? Please read my posts. I use the comparison of a bank robbery simply to get a point across, the point being that crimen injuria only applies when lies are being told. I have absolutely nothing against Bloujoppies oral sex practices or even less against the fact that she practices sex before marriage. I am in fact for it. However, it is a fact that the Christian religion is against this. It is also a fact that when most girlies like Boujoppie eventually gets married, she will do this in the presence of a priest. A priest that does not agree with her views. The dishonesty smacks of hipocrisy.

        Your last “agument” regarding me visiting this site, is devoid of any substance. Please explain your deduction of happiness or the lack thereof….and remember, you visit this site quite often. You honestly sound a bit like a bitter lesbian with a grudge against your neighbour, the man across the street and for good measure the butcher in Putsonderwater. Goodness me, every second post you complain about some person having their knife in for you. Seems to me there is a lot of fingers pointing back at you?

        Like

        • Oh how utterly lame, according to Malherpes and Veriboepies I am a man hater and a lesbian. That is so original, listen up, you guys are not lame because you are atheist, you’re lame because you’re a certain kind of ancient benoude Afrikaner. The kind of guys that put Brylcreem in their comb over – you have receding hair – and carry a comb in their sock. You wear two tone khaki shirts over your boep.

          Like

          • Hahahaha……….

            Ek het lekker gelag. Reminds me of my young days, when we were ducktails.

            You forgot about the pack of cigarettes under the short sleeve t-shirt, the Jarman shoes with studs, the white socks, the flick knife, the stovepipe jeans.
            The Texan smokes.

            We had our own “joller” language. “Ek se tune your old lady to maak ‘n las, china”.

            “Don’t tune me any grief, hey” You think I sug you?

            “You wanna rol me china? I don’t sug you niks” (fight).

            “Sweet like a lemon” ” Level with the grevvel”

            Forgot most of them.

            Like

            • Actually, I don’t even like to be labelled an “atheist”. I prefer to consider

              myself just an ordinary “oke” or “bloke” . (My joller talk taking over) haha

              If I do not believe in fairies, should I be labelled an A-fairy-ist?

              Like

            • That makes you at least seventy years old and you come from the slums of Parow or Woodstock!!!! I wonder how Malherpes finds the time to write on this blog, what with running a billion dollar empire and all. You are all old toppies, so why not talk about your old SANDF days when you moered the blacks in Angola? More your style.

              Like

              • Schmelly,
                If you must really know, lest you die of curiosity……….

                I grew up in the South of Johburg. Myself and my three buddies were quite

                infamous for all the shit we got up to. It was actually just lekker fun. The

                sheilas digged our style and gladly opened their legs ……….

                If we needed condoms (or FL’s – French letters) as we called them we would

                walk into a Porra shop, flick a Half-crown (2 shillings and a sixpence) into the

                air, catch it and slam it down on the counter. The Porra would bend down

                under the counter, scratch behind some paper bags and things, and produce

                a tin with three FL’s in it, because the godiots had declared it a sin to buy

                FL’s, thinking that it would stop us from fucking.

                We used to jive at what were called sessions. Fights would break out

                regularly like clockwork, every Saturday night and we would moer each other

                dik. Those were great days, ek se.

                Like

  170. Wonder wie is dom, gaan lees mooi. Gese ek like dit om my mond te gebruik en jys bitter. Nie een keer genoem van n bj nie. Jyt jou eie afleidings gemaak. Jou eie klein prentjie geskep. Mens kan jou mond op baie ander plekke gebruik weet jy. Maar miskien weet jy nie. Ai shame man. Hoe onverbeelding loos en droog.

    Like

    • Ai Bloujoppie, laat ek jou geheue verfris:

      ———

      Verifani het geskryf: “Samanta, naai jy? Ek sal jou graag wil ontmoet as jy ‘n mooi jong meisie is.
      Maar dan wil ek jou naai. Lekker naai, OK? Laat my weet hoor !”

      Jy (Bloujoppie) hetn hierop gereageer met: “:Verifanie natuurlik doen ek. Dis een van die dinge in my lewe waarmee ek goed is. Maar ek like dit om my mond te gebruik en ongelukkig sal jy nie die voorreg he om dit te beleef nie want ek haaaaaat bitter goed.”

      ———-

      Nou verduidelik asseblief vir ons wat presies jy bedoel het? Tja, die gate wat godiote so gereeld vir hulself grawe. Wat die vraag laat onstaan: Word godiote dom gebore of raak hul eers godiote, waarna die brein wegvrot tot ‘n uiterste toestand van godiotisme bereik is?

      Like

  171. En dit wat jy van my se kan jy geensins bewys nie want jy ken my nie eers nie. Wil sien hoe jy so iets gaan bewys as dit nie waar is nie oupa.

    Like

  172. Die gelowiges is so behep met wat hulle met hulle seks organe doen dat hulle dit as ‘n oortreding van die ergste aard beskou.

    Dit is so erg, dat hulle glo hulle kan vir ewig in ‘n martelende hell verbrand.

    Maar daar is altyd ‘n loophole. Bid vir ‘n onsigbare spook en smeek vir vergifnis. Of gebruik liewer jou mond in plaas van jou kwakkie of tottie.

    Dit is sekerlik martelend om in sulke dreigende illusies te leef.

    Poepolle soos Bobby praat met tieners en vertel hulle dat hulle liewe jesus laat huil as hulle met mekaar se kwakkies en totties speel.

    Ons arme ou volkie. Geloof rig soveel skade aan die jong mense wat natuurlik gebore word, maar dan agv hulle ouers se geloof heentemal die kwits later kwyt raak as hulle teen hulle natuurlike drange moet baklei agv die gelowige indokternasie wat deur ‘n klomp brein dood grootmense op hulle gebrandmerk was van ‘n jong ouderdom af.

    Like

    • Hey Methusela, you couldn’t get it up if you were struck by an elephant tranquilliser dart filled with Viagra. Do you still pee standing up? What do you do for kicks? Smear crunchy peanut butter over the toilet bowl? You remind me of the demotivational poster: “I know hundreds of ways to displease a woman in bed.”

      Like

        • No this time I am pushing off for good. Just imagining what some of these guys look like is enough to bring up my breakfast.

          Like

          • Sounds good. Sounds to me you have some anger issues. You get yourself entangled in conflicts and it seems to escalate to a point where it affects your life in a bad way.

            Like

          • Molly waarheen gaan jy, ek leer ook niks meer van hierdie klomp geezers nie, al wat hulle van weet is hoe om hul “ego’s” te laat kots, in my realiteit inelkgeval en ek begin al dieselfde neigings toon

            Like

            • Johann I would give you my phone number if you feel like chatting but then very unfunny Fanie would phone me with his bullshit. Let me set up an anonymous Facebook profile and we can chat there.

              I have been sending up these guys, laughing my head off, but they don’t get the joke, they’re too dof.

              Like

              • …………. E-loo-zee-yahwns-de-grrahndeur.

                Schmelly really thinks that I will waste a few bucks on a telephone call to her?!! Hahahahahah Heeheeheeheehee Hohohohohoho

                My my, she is so awfully desirable and important in her own mind.

                A beautiful woman can send my dick up, but Schmelly doesn’t have what it takes to send me up.

                Which means: “You are trying to save face now, Schmelly” , so you are lying again.

                You DO have anger issues, like Mac said. And you are in denial.

                Like

                • Verifanie, you DOOS who tells me painkillers don’t work when you’ve just had a back operation, shit you are one dumb fuck. Do you still carry a flick knife to pop your pimples? Or, at your advanced age, to pick at your acne scars.

                  You have absolutely no idea of what I look like and in any case what does it have to do with a conversation about belief/non-belief?

                  You are not here to discuss anything, you just want to jerk off. You must be absolutely HIDEOUS to resort to such drastic measures. Why don’t you go to a dating site if you want to meet women? Answer to that: you’re too old and ugly. Which one can feel sorry for, but you are the one with anger issues, not me. If I say it like I see it, that’s an anger issue? Bullshit, you object because you are verkramp. You can run after Dutch women as much as you like, but we’re not known for taking shit from silly old buggers.

                  I am not so stupid that I will put my phone number on this site because I know you WILL phone me, make sucking noises, fart into your hand, scream NAAI NAAI NAAI.

                  Like

              • Dit sal baie interessant wees om Johannie en Smelly bymekaar te sien. Om soos Namakwalanders te sê, “dit sal maar naaaaai”.

                Godbot Johannie skryf, “..ek leer ook niks meer van hierdie klomp geezers nie “

                Natuurlik leer jy niks nie, Johannie, want jy wil nie leer nie. Het jy al opgelees wat Gravitasie is, of verlaat jy jou steeds op jou boek van fabels?

                Johannie: “.. in my realiteit…”

                Jou realiteit is ‘n kop wat raas, Johannie, en die geraas is oor die 100 desibels.

                Smelly: “I have been sending up these guys, laughing my head off, but they don’t get the joke,”

                You are the joke Smelly, but you are too delusional to see that.

                Smelly: “Actually this is meant to be satire, not insult”

                You had a bad English teacher who did not explain the actual meaning of satire to you. Go read up on it.

                Like

                • Ek het tot in ‘n boek wat in 1926 gepubliseer is gaan kyk of hulle dalk kan verduidelik “wat” gravitasie is, maar al wat hulle ook soos al die ander media wat ek geraadpleeg het – doen is te vertel dat gravitasie ‘n “krag” is wat inwerk op materie, en dan begin hulle met die formuletjies hoe om die sterkte van gravitasie te meet. Ek begin al dink dat miskien is gravitasie net ‘n by produk van iets anders.

                  Wat jy blykbaar nie kan verstaan nie is dat ek kan die effek van gravitasie waarneem, maar ek weet nie “wat” gravitasie is, en dis oral om ons, onsigbaar, stil, en dit maak nie saak wat ek daarvan dink nie, dit is net wat dit is.

                  As jy dan aan my “bewys” dat daar so iets soos gravitasie is deur die “krans-sprong” dan is my bewys van die bestaan van die geestelike wêreld die geloof-sprong” en regtig dis nie rokit saains nie.

                  Like

                  • “.. ek weet nie “wat” gravitasie is.. “

                    Jy weet nie want jy het duidelik nie gesnap wat ek aan jou verduidelik het nie so ‘n ruk terug, so ek kan nie meer doen as dit nie.

                    “.. my bewys van die bestaan van die geestelike wêreld die geloof-sprong” en regtig dis nie rokit saains nie.”

                    Jy het nog niks bewys nie. Die bewys is net in jou kop en daai kop raas > 100 dB.

                    Like

                    • Shame, you’re such a shit to Johann. You could be more tactful, not everyone has the benefit of an extensive formal education.

                      Like

                    • “”y het nog niks bewys nie” ? Wel ek het ook nog nie die “krans sprong ” gedoen nie, dan het jy ook nog niks bewys nie. (Ek het al vooheen verduidelik dat dit nie ‘n dooie “formule”is nie, maar jy het dit ook nog nie gesnap nie. )

                      Like

                    • Dankie Molly ek kon die video aflaai en bekyk. Ek verstaan dit nog nie regtig nie, maar dis iets om aan te herkou.

                      Like

                • Moet erken Savage, Smelley en Johan sal vreemde bedmaats uitmaak. Gooi die dofkoppie Bloujoppie by om die tweetjies aan te por, en dit kan net sports wees.

                  Like

            • Ooooo, but these old puritan geezers! But one realises sex is a big worry if you’re getting none and you think everyone else is having loads of it. Worst is if you’re old and the probability of a future sex life is nil.

              If an older woman defends a younger woman from abuse then she must be a dirty lesbian. But they beat the drum for sex between men. Isn’t that exactly the same as the patriarchal stance of Old Testament religion where men are regarded as clean and women dirty?

              McBrolloks says he is all for women’s rights, “at last”, he says. McBullshit is more like it. Most atheist websites are populated by gay men who are angry that the church won’t marry them. If the church means nothing to you, then why should it bother you? This particular atheist website is populated by angry old white men who look back sourly on their lives and are pissed off with the women who divorced them and the society that ignores them. This is where they come to let off steam on the pretext that religion is the problem and not them. Leave them to it.

              Like

              • Hahaha ……..

                Well, look who’s back. And the neighbours? Where are they?!!

                We all thought you had left us, Schmelly. (We know, you really love these old geezers, hey?)

                Ole physic Schmelly! (Old joke: Gee, that oke is PHYSIC hey)

                Schmelly, so your psychic abilities allows you to see right into our underpants,
                where you can observe with total clarity just how many times every one of us got laid this week, hey?

                Do you like the size of my dick? Hehe…….

                I bet I get laid more than you do.

                Schmelly, go and scream at your neigbours and leave intelligent – and humorous – conversation to us old geezers, who have a lifetime of experience that wizened us. We learnt things that you never will.

                Like

                • wizened
                  ˈwɪz(ə)nd/Submit
                  adjective
                  shrivelled or wrinkled with age.
                  synonyms: wrinkled, lined, creased, shrivelled (up), withered, thin, shrunken, gnarled, dried up, worn, wasted

                  Like

                • Haha its funny. Holyshmoly you may use my tweazers if you want to we can chuck it afterwards. You only advertise where it needed. True?

                  Like

      • Actually this is meant to be satire, not insult. I did actually know a guy, he was with the AWB, who did smear the toilet bowl with crunchy peanut butter to freak out his prissy wife.

        Like

  173. Ek sien niks verkeerd met sex nie. Dis n mooi ding tussen 2 mense. En nee ek is nie getroud nie maar ek slaap ook nie rond nie. Is nie n losbol nie. Maak nie mans seer nie. Het nog nooit iemand verneuk nie. En dis nie oor my geloof nie. Dis net morele waardes wat ek in my lewe het. Nie alle Christene is preuts nie. Alle Christene glo in God maar almal stem nie saam oor dieselfde goed nie. My dogtertjie is 10. En ek het haar al oor sex vertel. Die mooi goed en die slegte goed. Slegte goed soos siektes wat mens kan optel ens. Nog nooit vir haar gese dis vieslik en vuil ens. Dis menslik.

    Like

  174. Malherpes as jy dink n vrou kan haar mond net vir een ding gebruik geduurend sex is jy net plein stupid. Ek gaan jou nie nou in detail verduidelik nie want netnou pla jy vanaand mev malherpes. Of miskien moet ek. Want shame jys maar verbeeldingloos. Dalk kan jy iets leer.

    Like

  175. Dit verduidelik hoekom die oupa so grumpy is. Ai shame. Jy weet as 2 mans vir mekaar op kom dan is hulle buddys en cool. As 2 vrouens vir mekaar opkom dan is hulle lesbene. Lyk my hy kon aan niks anders dink om te se nie. Enige poepol kan woorde uit dink met die intensie om iemand te skok of seer te maak , dit is geen kuns nie en dit bewys ook nie dat jy slim is nie. Ek dog ek noem dit net. Probeer n bietjie ordentlik praat met respek. Dit vat meer oemf en dinkwerk. En soos ek nou al gelees het kan hulle net die slegse ding doen. So dit laat my wonder of hulle in staat is om meer te dink as wat hulle doen en in staat is om n ordentlikke gesprek te kan voer. Seker maar nie. Al wat uit hulle monde uit kan kom is gibber.

    Like

    • The coffin dodgers posting on this site are so ancient they shouldn’t be allowed behind a steering wheel anymore. Reminds me of an ancient geezer we used to know in the Free State called Oom Kerneels. Used to drive a tractor everywhere. I used to call him The Grim Reaper because he looked like death. Plowed into my husband’s parked car. He had insurance, fortunately. But why he was allowed to ride around on a tractor like that, even on the main roads, I’ll never know.

      Like

  176. My liewe Vader, omdat ek glo niks toevallig gebeur nie – het ek ook nie toevallig op hierdie webwerf beland nie. Om met hierdie mense te stry is tyd mors – en ek het nog net die helfte van my lewe oor om die beste daarvan te maak nadat ek die eerste helfte vna my lewe op goddelose dinge gemors het. My lewe was omgekeer, U het en my menswees herstel en my weer hoop gegee. Nou bid ek Here vir U groot genade oor hierdie mense wat U nie ken nie. Hulle weet nie van beter nie, neem hulle nie kwalik nie maar neem hulle gevange met U liefde en maak hulle vry. Ek noem die volgende mense by die naam, mag die wondere wat U in hulle lewens so noemenswaardig wees dat ander ateiste ook sal begin glo in die God wat hemel en aarde en mense geskape het, en ek bid dat hulle sal terug kom na hierdie webwerf en U naam GROOT maak: McBrolloks, Malherbe, Savage, Daniel Bosman, verifanie, Adriaan, holyshmoly Raak hulle aan Here, doen dit dadelik, maak dit kragtig, hulle moet nie weet wat hulle gtrhet nie tot hulle op hulle kniee is en U aanroep met innigheid. Here verrig ‘n wonderwerk. Soos met Saulus die Fariseër, wat Christene wild vervolg het, en na hy getref is met die liefde van Jesus Paulus geword het – doen dit so. Ek bid dit my Hemels Pappa in die naam van My enigste ware vriend Jesus, met die krag van die Heilige Gees. Mag dit so wees. Amen.

    Like

    • Another one who has done dumb stuff in her past and wants to be forgiven over and over again. The same stupidity that caused you to make mistakes will create similar problems in the future until you realise that YOU are the common denominator. The only thing that constant kneeling does is give you housemaid’s knees and arthritis. You pray for forgiveness and then it’s all ok between you and your imaginary friend. You can then spend yet another day gossiping and sticking your nose where it’s not wanted, all under the pretense of Godly “concern”. You’re such a busybody.

      Like

    • Dankie o dankie Zaanne-Marie vir jou gebed hierbo. Kort nadat ek dit ontvang het, het jou got se krag my soos ‘n donderslag getref. Ek het onmiddelik tot my sinne gekom; ‘n gloed van vreugde gekry en in tale begin prewel. Die mense hier by my werk het gedog ek is mal, maar ek het hul die waarheid vertel van ons liewe vader Batgod, die almagtigste god van alle gode. Hulle is nou ook almal bekeer tot Batgod.

      So, nogmaaals dankie vir jou insig en gebede. Lank lewe Batgod!

      Like

    • “… ook nie toevallig op hierdie webwerf beland nie.”

      Spot the blatant lie. Look what LIARS these godiots are! You LOOKED for this website. How come your “liewe Vader” didn’t direct you to a child porn site to preach there instead? No, you had to bring your skydaddy here because you are too small to fight on your own. Your mind has been infantilised from a very early age. You know no other way, and without fail you fall on your backside and make a total mess of your life. And then you turn to “liewe Jesus” again for the miracle cure.

      One sees your type everywhere- small children in old bodies, peeking into others’ lives and judging them by your imaginary daddy’s standards. You don’t have a shred of integrity or independent thought. You are truly a zombie, one of the living dead.

      An 800 year old vampire is a delightful dinner guest compared to you.

      Like

      • Ha! Ha! You know we are actually giving them the best news ever, that is that there is no incompetent old fart up in the sky and there is no boogeyman from the bible. When you die all your shit dies with you. I think Christians must be petrified people. They live in fear everyday of their lives. I mean this god of theirs must absolutely completely be a jerk. Do they really want to play his silly little games? I’ve got a problem with a being that can just do as it pleases. Then in that case it can latterly just throw you in hell just because it can. Clearly looking at the state the world is in this is a very nasty being, this god. Maybe then it must be completely reassuring to know there is no game. No Satan, no God = Good news.

        Like

    • Zuanne,

      Hahahahahaha………..

      Jy is fokken mal heeltemal verby. Aag shame, man. Ek voel werklik en innig jammer vir jou want jy het ernstig hulp nodig.

      Dan moet ek ook net vir jou se wat ek dink van all jou gotte en garde.

      Jou got se poes….
      Jou liewe jessussie se poes…..
      Al die engeltjies se poese….
      Satanse poes….. (Jy sal met hierdie een saamstem, ne?

      …..En joune ook. Behalwe as jy ‘n lekker poes het.

      Like

    • Daai gebed van jou gaan niks oplewer nie, ek belowe dit vir jou. As jou god internet kan lees gaan hy in elk geval fokkol doen. Hy gee nie ‘n moer om nie. Ek is een honderd present reg, glo my.

      Like

    • “Raak hulle aan Here, doen dit dadelik, maak dit kragtig, hulle moet nie weet wat hulle gtrhet nie tot hulle op hulle kniee is en U aanroep met innigheid. Here verrig ‘n wonderwerk.”

      Liewe Jesus, jou Here, luiter nie na jou nie! Daar het nog niks gebeur tenspyte van jou hartstogtelike uitroep. Miskien moet jy jouself die vraag afvra: “Bestaan Liewe Jesus, my Here, werklik, of raas my kop ook soos Johannie sn?”

      Like

      • Nog steeds nie op my knieë nie, Bloujoppie, miskien moet jy harder bid, Miskien is Liewe Jesus ‘n bietjie doof. Aan die ander kant, dink ek dis maar net jou verbeelding wat jou in ‘n kopklem het.

        ‘n Bietjie raad van my kant af: kry vir jou ‘n Afrikaanse woordeboek dat jou spelling kan verbeter. En gebruik die boek, moet nie aanmekaar kanse vat of raai nie.

        Like

        • Savage jys besig om n idioot te wees. As jy mooi kyk was dit nie ek wat gebid het nie. En gaan terug na al jou posts toe en soek jou spelfoute as jy so graag iemand wil uit haal daaroor. Begin eers by jouself. As jy perfek is dan sal ek na jou luister. En onthou tipex op die screen gaan nie help nie.

          Like

                • Di k jy ek gee om hoe n mens ass of arse spel. As ek hier tik , tik ek net om klaar te kry. So tussen als wat ek doen. As jy wil kan jy rooi kringetjies gaan trek.

                  Like

                  • Plesier bloues. Ek besef terdeë dit was onskuldige fout. Net soos Savage se fout onskuldig was. Ek wou uitwys dat mens twee maal moet dink voordat jy ander ‘n “ass” noem. Veral as die risiko bestaan dat jy een van jouself kan maak…

                    Like

            • En is smelley nou nie bly nie! Not busted at all, smelley, just an honest mistake. Hoekom soek jy nie die spelfoute, bloujoppie. Neem net jou Afrikaanse en Engelse woordeboeke aan die hand, want self sal jy niks opmerk nie.

              Like

              • Is dit te moeilik om vir my jammer te se of is jy net te klein daarvoor. Ek meen jy het my vals aangevat oor iets wat ek nie gedoen het nie. Wys my watter soort mens jy is toe. Wys my jy het integriteit.

                Like

                • Bloujoppie, wat het jou swak spelling met my integriteit te doen? Kry miskien ook ‘n Afrikaanse verklarende woordeboek sodat jy die betekenis van woorde kan naslaan. Jou spelling is pateties en en dit help nie om jou iPad of haastigheid te blameer nie – dit dui net aan dat jy ‘n persoon is wat te slapgat is om eenvoudige dine reg te doen.

                  Like

  177. lekker spring die grondboontjie gallery nou weer rond.
    Iemand nuuts om te prober skok,
    ag te lekker dis seker hoe mens vriende maak
    en ander beinvloed en mekaar op die skouer klop . . .!

    As mens blind is kan jy maar net nie “sien “nie.
    Onkunde is te salig

    Like

  178. Dis sad dat almal mekaar so sleg se. Op die ou einde is ons almal maar net mebse met gevoelens. Naak nie saak waarin jy glo of nie glo nie. Almal op soek na mooi in die lewe, vrede sekuriteit, liefde en geluk. Mag almal hier dit vind.

    Like

    • Well I dont know if there isn’t something called mojo, meaning inner energy that attracts or repels at will. I win stuff all the time, tv sets, computers, you name it, and I dish the stuff out to friends or other people who need the stuff. I’m almost never broke. Somebody recently wanted to screw me over for R25k and I said to myself, “let this pass” and it did pass. For sure, I told that person to fuck off and gave lots of evidence as to why the whole story wasn’t my fault to begin with. Recently when I was lying outside the operating theatre before my back op the anaesthetist said her company charges a lot more than medical aid tariff so I said, well then she can bugger right off. So I haggled the price back to medical aid tariff with a small percent – 10% – extra for anything the medical aid wouldn’t pay but I would want supporting documentation and motivation for that.

      You’ve got to be hard nosed and protect your own interests in this life. Watch out ALL the time.

      Like

      • Why do I babble about stuff which is irrelevant to this site? Out of my tree on painkillers. Fuck this spinal neuralgia, I wish it would stop.

        Like

  179. Blouvlinder jy weet jy is wel op ‘n manier reg. Maar mens moet eventueel verstaan daar is nie ‘n ding soos God nie. Either daar is nie so ‘n ding nie of hy is ‘n kompleet psycho. Dit maak nie saak hoeveel ‘n mens suffer nie hy gryp net nie in nie. Hy los alles maar net so om aan te gaan. As hy mense se respek wil he moet hy dit moontlik maak. Hoekom sal iets wat regverdig en almagtig is so optree? Dis wat my laat glo daar is nie so ‘n ding nie. Hy het ons duidelik aan die vyand oorgelaat en doen niks om ons te help nie. Veral vir my. Alles is teen my, regtig ek sit en kry nie nou myself jammer nie. Ek was al die jare ‘n christen. Hoekom my so verstoot as hy regtig liefdevol en regverdig is?

    Like

    • Adriaan,

      Ons kou alaml harde bene hierdie dae. ek het groot meegevoel met jou, ou
      maat.

      Ek het al my jare lank gehoor hoe mense wie erg sukkel met groot probleme,
      vertel word dat hulle nie hard genoeg bid nie, of dat hulle verkeerd bid, of nie genoeg geloof het nie, of die verkeerde geloof…..

      ….Of dat got hulle verlaat het omdat hulle een of ander oortredingtjie begaan het.

      Dan word daar aan hulle vertel dat daar lank gelede ‘n ou was wie hulle geken het, of iemand wie hulle onlangs van gehoor het, wie se vrou se oom ‘n ander tannie geken het, wie se ma se broer iewers in die wereld
      dit of dat gedoen het en dat die got(te) hom wonderbaarlik genees het van ‘n ernstige siekte.

      Godiote glo vas dat hierdie got(te) van hulle wel bestaan en aldag en heeldag lank miljoene mense se lewe verander, want dit is wat die uitgeslape pastore, dominees en evangeleiste vir hulle vertel en kamstig “bewys” met die TV-
      en tent dienste. Dit is ongelukkig alles kak. Dit is die grootste leuens wat so versprei word in die naam van die fokken ‘Here” wat nie bestaan nie.

      Hierdie “gebedsgenesers” is al honderde male uitgevang en daar is oorgenoeg videos op die internet wat dit bewys. ‘n Gelowige mens soos
      bloujoppie is ernstig siek. Hulle is werklik emotioneel opgefok, en ongelukkig
      word hierdie “virus” van opgefoktheid oorgedra aan hulle kinders en ons het ‘n
      pandemie wat al eeue lank bestaan.

      Daar is niks op aarde wat mooier is om ‘n kind te ontmoet wie se ouers vir hom of haar glad nie ge-indotrineer het met sulke kak nie. En veral as die
      kind toegelaat was om totaal vry groot te word en haar gevoelens kon uitgeleef het en vir ma en pa te vertel presies hoe sy voel en te kon huil en kwaad word en nie onderdruk was nie.

      Jy vind met so ‘n kind, die lieflikste gesindheid. Liefdevol, vriendelik, gelukkig en sprankelend van nature, wat nie ly aan alle soort vrese en ander emosionele kak nie.

      Ter slotsom, dalk kry jy ‘n lekker bloujop as jy vir die vlindertjie gaan kuier.
      Wat kan jy verloor? Geniet dit.

      Like

      • Veriklasie you have “groot meegevoel” for Adriaan and children but you seem to hate women. Would you like to talk about that? We don’t want a list of all the women you have bedded in your life, but what makes you so angry towards women.

        Like

    • “verstaan daar is nie ‘n ding soos God nie” – jy is reg, God is nie ‘n ding nie, en as dit jou konsep van God is dan kan ek verstaan hoekom jy so gefrustreerd is, jy blaf vir die verkeerde boom.
      En dan probeer jy ook nog die “ding” blameer vir jou eie mensgemaakte probleme?
      Dis vir my duidelik dat jy nie uit die greep WIL breek van dit wat jou so vashou nie. Selfs ou Fanie het probeer vertel dat jy die “primal scream” ding kan doen en ek het ook nog’n makliker voorstel aan jou gemaak, maar jy is gelukkig waar jy is andersins sou jy tenminste ‘n poging aangewend het.

      Soos Adriaan het jy al die “ego” in jouself ondek?

      Like

      • Jy sit en vat wille kanse ou maat!!!!!! Ek twyfel bitter sterk of jy hoegenaamd weet wat in my kop aangaan. Los kwasi sielkunde. Jy suig! Jy oorsimplifiseer dinge gruwelik. Is jy en Verifanie nou maatjies? Ek twyfel of hy enigsins met jou eye to eye sien. Nee wat Johann, staan op gaan uit en gaan maak vriende wat soos jy dink. Of gaan join ‘n blog waar jy kan sit en stront praat, of sal ek braaksel ( Jou gunsteling produk). Kry die ego ding uit jou kop uit!!! Jy’s meer behep daarmee as sekere Suid – Afrikaners met ras.

        Like

        • Help nie om Johannie enigiets te vertel nie, Adriaan, hy kerm maar voort op een snaar. Verstaan nie gravitasie nie, maar wil ook nie inneem wat ek vir hom verduidelik het nie. Miskien sal Molly se video sy gekerm nou tot einde bring, maar ek betwyfel dit. Sy “ego” navrae sal seker maar by ons bly, want as jy hom in ‘n hoek het, is daar iets met jou ego fout, òf jy kots van die peanut gallery af. (Hoe aanhoudend en onoorspronklik!)

          Johannie, los nou Gravitasie uit, tackle ‘n bietjie die tweede wet van Termodinamika. Julle godbots is mos behep met diè begrip. Laat ons lekker vir jou lag as jy ons jou begrip van die wet verduidelik.

          Like

          • Sovêr ek kan onthou het jy ‘n formule wat die sterkte van gravitasie uitwerk beskryf – in woorde en het gravistasie ‘n verskynsel genoem en ‘n aantrekkings “krag”. en dit het niks te doen met gebuigte tydruimte nie.
            En ek kan verstaan as jy dit nie weer wil beskryf nie, want eintlik weet jy nie wat gravitasie is nie.

            Maar as dit kom by God (wat eintlik die realiteit is) dan soek jy kastig konkrete bewyse. Dan wil jy jou konsep of gesnede beeld of gelykenis “sien” en “worship” of as jy dalk die vermoèns het verduidelik wat is jou konsep/beeld/gelykenis van God – wat net in jou kop bestaan. . . .

            Dan kom ons by die 2 de wet van termodinamika, as jy wil weet wat die uitwerking daarvan is luister na rap (crap) R&b en kyk na die êfrican american en Malies se swart boeties – hulle is aan die voorpunt van minder gekompliseerde lewens vorme.

            Like

            • “dit het niks te doen met gebuigte tydruimte nie.”

              Dit het alles daarmee te doen. Omdat jy iets nie begryp nie, beteken dit nie dat dit nie waar is nie.

              “En ek kan verstaan as jy dit nie weer wil beskryf nie, want eintlik weet jy nie wat gravitasie is nie.”

              Ek weet wat dit is want ek het dit dan vir jou beskryf. As jy die formules wil verstaan, kan ek vir jou die boek, “Gravity”, van James Hartle aanbeveel.

              Maar as dit kom by God (wat eintlik die realiteit is [realiteit in jou rasende kop, ja.]) dan soek jy kastig konkrete bewyse.

              Ek soek konkrete bewyse vir alles voordat ek daaraan glo. God bestaan nie want daar is geen bewyse van sy bestaan nie, geen bewyse dat hy enige invloed op die werkinge van die Kosmos het nie, ens., ens.

              “.. as jy wil weet wat die uitwerking daarvan is.. “ (Dis nou die Tweede Wet van Termodinamika.)

              Ek weet baie goed wat die wet omskryf, ek hoof nie na songs of video’s te

              Like

              • “Omdat jy iets nie begryp nie, beteken dit nie dat dit nie waar is nie.” oops Malherpies het mos as sy “redenasie” wat vir hom baie slim klink vir homself net die teenoorgestelde stelling gemaak.

                My internet is baie stadig en ek kan nie terug gaan en jou gravitasie verduideliking kry nie, so wat sal dit van jou vat om my net weer te vertel, as jy dan weet wat dit is , dan behoort jy in jou eie woorde te verduidelik in ‘n leeke taal. En ek kan ook ‘n boek aanbeveel “Does God exist?” Hans Kung

                “Ek soek konkrete bewyse vir alles voordat ek daaraan glo.” Hoekom? Hoekom?
                Jy verkondig dat mens seize die dag as jou biologiesie masjien stop om te funksioneer en dan is jou lewe verby, nou waarom het jy hierdie ego-trip nodig (my diek is groter as joune)? Watse verskil maak dit of mens lewe of sterwe, moor of doodslaan, liefde maak en voortplant, of wyn geniet. . .of vrek van die honger of kinders molesteer of seksistiese stelling maak. . . . .is dit regtig al die moeisame insette werd . . . .Prd 12:5 Ook sal hy bang wees vir ‘n hoogte, en verskriklike dinge sal op die pad wees! En die amandelboom sal in bloei staan, en die sprinkaan sal homself met moeite voortsleep, en die kapperkruid nutteloos wees; want die mens gaan na sy ewige huis, en die rouklaers sal op die straat rondgaan.
                Prd 12:6 Voordat die silwerdraad verwyder word en die goue oliekruik stukkend val en die kruik by die fontein gebreek word en die wiel stukkend in die put val
                Prd 12:7 en die stof na die aarde terugkeer soos dit gewees het, en die gees na God terugkeer wat dit gegee het.
                Prd 12:8 Alles tevergeefs, sê die Prediker, dit is alles tevergeefs.

                “God bestaan nie” is dit ‘n oksie moron? Ek kan verstaan dat jou konsep/gelykenis/beeld van God bestaan nie, dis net in jou kop, maar sou jy nie graag – baie graag wou geweet het nie. . .? Dis sooo naby.

                Like

                • Johannie, moet nie dinge uit jou boek van fabels aanhaal om my te probeer oortuig nie. Dit is net wat dit is, fabels.

                  Hartle se boek gebruik wetenskaplike formules wat voorspellings maak en wat aan eksperiment getoets kan word, en die eksperimente slaag keer op keer. Jy beveel ‘n boek vir die bewys van jou gode vir my aan. Wat gebruik jou boek? Beloftes dat jy eendag aan die voete van Liewe Jesus gaan sit? En jou rasende kop glo dit en voer dit as bewyse vir die bestaan van Liewe Jesus aan. Dit is nie hoe die wetenskap werk nie, al glo jy dit is so.

                  “Ek kan verstaan dat jou konsep/gelykenis/beeld van God bestaan nie, dis net in jou kop, maar sou jy nie graag – baie graag wou geweet het nie. . .? Dis sooo naby.”

                  Hoe naby? So naby as daardie rasende kop van jou? As dit so naby vir jou is, bring vir my ‘n paar bewyse. Maar jy kan nie, want daar is geen bewyse nie. Daar is bewyse en verklarings vir die Natuur wette. Jy wil weet wat Gravitasie is, maar jy doen geen moeite om die wetenskaplike verklarings en bewyse onder die knie te kry nie. Ek moet dit met ‘n lepel vir jou voer en laas het jy dit uitgespoeg. Nou soek jy nog ‘n lepel. Nee wat, jy is verstandelik lui en kan net self iets daaraan doen. Ek is magteloos teen daardie stompsinnige intellek van jou.

                  Like

                  • Ek het nogal gedink die woorde van die Prediker is poëties, jammer jy kan dit nie waardeer nie.

                    “en die eksperimente slaag keer op keer” is dit nou nie absoluut fantasties nie. . . whooopie. . . . wow!!!! . . . . . ahem. . . . en nou, , ,?, ,so wat daarvan? bewys dit iets? Moet ek nou my lewensfilosofie daaraan hang soos julle?

                    En Hans Küng se boek het jy nog nie na gekyk en en jy begin dadelik wal gooi. .. . ” en aan die voete van Liewe Jesus gaan sit?” “wys jy net weer dat die konsep/gesnede beeld/gelykenis van God wat net in jou kop bestaan – net in jou kop bestaan. Dis waar jy vasgesteek het.

                    Like

        • Adriaan. . . jy probeer baie slim klink, maar miskien kan jy ander mense “fool”, eintlik wys jy net vir ons cyberspys buurt jou onstbilitiet en . . . . eintlik speel jy net ‘n “game” skree wolf wolf en dan hahaha ek het julle lekker gevang, daar is geen “wolf” nie. Weet nie of dit dalk bo jy vuurmaakplek is nie.

          As Freud van die ëgo” gepraat het wat sou jy dink waarna het hy verwys, dit maak nie saak of dit reg of verkeerd is nie, waarna sou jy sê het hy verwys, kan jy daai verskynsel erken herken ondek?

          Like

          • Johann prober hierdie eksperiment. Gaan na ‘n tienverdieping gebou toe. Dan vat jy die huisbak of klim die trappe. Dan spring jy van die 10de verdieping af. Jy sal min of meer dan weet wat gravitasie is.

            Like

            • Lyk my jou kapperkruid is nog nat, ek sal sekerlik die “effek” van gravitasie kan ervaar net soos jy die geesteswêreld se affek kan ervaar as jy eendag lus is en ‘n geloofsprong maak en as jy nie verras word deur die resultate nie, dan eet ek my hoed op

              Like

          • Ego is the executive function of the personality, without it you would not be able to do anything. You confuse ego with self esteem, or exaggerated self esteem. You have a big case against what you think is self esteem, you think car guards don’t have a right to an opinion about who will win the rugby game, you think that is ego attachment and that they should be more humble. In my experience car guards are quite interesting to talk to. They see a lot of what goes on in life, they see peoples’ unguarded moments. You are also a moerse racist which I don’t like very much.

            Like

            • Ego deel van die persoonlikheid as die uitvoerende “deel”? Dit klink soos Erikson se definisie, . . . (waarmee hy die verskynsel van die “mens” in woorde en simbole probeer “vasvang” het.)

              Outistiese mense se ego’s onder ontwikkel?

              Nou het die vraag by my bewuste ingekom. . . . as ek nou iets ervaar, sê nou maar ek ervaar ‘n fisiologiese opwekking vir een of ander rede. . . . watter deel van my eie persoonlikheid is die “deel” wat “ervarings” moet ervaar. . .? Het dit ook ‘n naam? Watter deel van my persoonlikheid is verantwoordelik vir my geheue bank? Wie doen die admin? Watter deel is verantwoordelik vir dit waaraan ek “glo”?
              Self waarde. . . . Ek dink jy het die punt wat ek probeer maak het nie verstaan nie, ek praat ook met bedelaars en karwagte en weet ook dat hulle nie veel het om te sê nie, behalwe om my te wys dat hulle heeltemal met hul “ego’s” geïdentifiseer het, en die menslike “ego” sal enige iets uitdink om dit self te regverdig en eie-waarde te verhoog. (daar is gevalle waar die ego dit nie regkry nie, maar dit sal in ontkenning voortgaan). Dit het niks met reg of verkeerd te doen nie.

              (ek het daarop gesinspeel dat mense wat so seker van hul saak is op ‘n ego-trip is)

              As ek nou aan koeël Diek dink dan glo ek ook dat hy heeltemal met sy ego geïdentifiseer het . . .hy is daai uitvoerende funksie van sy persoon, dis waardeur hy sy omgewing om hom ervaar, waardeur hy sy opinies lig, waardeur hy sy binne wêreld met sy buite wêreld koenek. Die middelman tussen wat buite is en wat binne is. Hy glo soos ek dit verstaan “dis wie hy is”.

              En ek dink nie ons sal ooreenstem wat die woord “rassis” beteken nie, vir my is jy ‘n rassis en eintlik maak dit geen verskil aan my konsep van jou nie. (Rassisme word misbruik deur “jy weet wie” om die useful idiots (soos Malherpies) te dwing “to toe the line”)

              Like

              • I think you just don’t want to understand what goes on in and around you, Johann. As for being racist, 99.9999% of people are bigoted in one way or another. I get on with middle class blacks, but I don’t like blacks who steal or are lazy, for example. This is very likely the case for most people capable of reasoning. I can get on with people whether they are atheist or believers but I don’t like arseholes.

                We can explain gravity to you over and over and over again, but you will refuse to understand because your ego identifies with the messenger, not the message. If we won’t pray to your god we are not to be believed. That doesn’t actually say much for the strength of your belief system. You are more like a donkey that refuses to drink water because the shape of the bucket doesn’t appeal to you.

                Like

                • “I think you just don’t want to understand what goes on in and around you” Wel Molly dis hoekom ek hier op die webblad is, want hier is ‘n hele paar “ego’s” wat weet wat aangaan!

                  Die probleem is net dat dis moeilik om hulle te verstaan, want hulle praat bietjie wyd vir my.

                  En die kwessie van gravitasie, ek wil dit nie net verstaan nie ek wil dit weet so konkreet soos “faith like patatoes” as jy verstaan wat ek bedoel. Nie ‘n hoogdrawende teorie vol van woorde en slim konsepte nie, iets wat vatbaar is.

                  Like

                  • Johan seg: “Nie ‘n hoogdrawende teorie vol van woorde en slim konsepte nie, iets wat vatbaar is.”

                    Bliksem Johannie, dis nou ‘n juweel van ‘n stelling. Die “Hoogdrawende teorie” soos jy dit stel, word deur feite en bewyse gerugsteun en jy verwerp dit; …..maar die hoogdrawende snert wat elke Sondag van preekstoele verkondig word uit jou Heilige Gebabbel, en deur geen bewysbare feite ondersteun word nie, tja daai denge is vir jou die real deal. Jy spring sommer sonder ‘n valskerm na daai kak. So mal soos ‘n kolhaas op tik.

                    Like

                    • Mal herpies eintlik dink ek nie jy verstaan dit nie,”na watter feite verwys jy?, maar wat dink jy van Koel Diek se stelling:
                      “Omdat jy iets nie begryp nie, beteken dit nie dat dit nie waar is nie.”?

                      Like

  180. Aandriaan as jy wil kan ek met jou alleen praat. Ek kan net met jou dinge deel van my lewe dis al. Jpu besluite moet jy self maak. Miskien as jy met iemand vreemds praat help dit. Ek sal nooit my geloof op iemand afdwing nie. Se my dan gee ek jou my whatsapp as jy wil.

    Like

  181. Verifanie weet jy wat. As jy so flippen jimpel voel en net aan sex kan dink. Gaan sit op jou vinger en rotate. Jy klink heavy lonely en sexueel frustreerd. Want jy verkondig dit op amper als wat jy se. As die vinger nie werk nie vang tips op american pie. Iewers moet jy iets doen ou. Jy kan nie jouself so laat suffer nie. Die bloujoppie raak regtig afgesaag. En ek gril net om te dink as jy aan my dink is dit al waaran jy dink. So hou op fantaseer. Want elke keer as jy se bloujoppie dan wonder ek of jy met n stywe piesangkie sit en dis net so disgusting. Kry n ander prentjie im jou kop en verwyder myne asb.

    Like

    • Hullo Bloujoppie,
      Hahahahahahahaha , hoe lekker lag ek nou.

      Wat is jimpel? So, ‘n stywe piesankie (sic) is disgusting…. ek dog jy hou daarvan om dit in jou mond te sit.???

      a) Ek is glad nie heavy lonely nie. Inteendeel……..

      b) Ek is glad nie sexueel frustreerd (sic)

      c) Ek dink glad nie aan jou wat seks betref nie. Ek naai nooit godiootse
      meisies nie. Hulle is te opgefok. Ek verkeer slegs met intelligente
      nie-godiote, alhoewel hulle maar dun gesaai is. Quality not quantity.

      So ou bloujoppie, suig maar al die piel wat jy wil. Sluk jy?

      Like

      • Ontken dit soveel soos jy wil. Lol as jy nie daaran dink nie sal jy nie dit skryf nie en ook nie vir my vra of ek sluk nie. Gewoontlik is die eerste stap na verbetering ……erkenning. :p

        Like

        • Boing Boing (Dis nou jou nuwe naam, Johannnnn)

          Jy is reg. Die aarde is plat. Die son draai wel om die aarde wat die middelpunt is van die heelal. Reen, droogte, aardbewings, tornado’s en Siklone word veroorsaak deur die gotte, afhangende of hulle vir ons lief of kwaad is. Wat weet die arme ou wetenskaplikes nou eintlik?

          Al wat hulle kan doen is om ‘n ding duisende male te toets en dan te se dat
          dit ‘n werklikheid is. Soooo simple ne? Hulle moet eintlik almal vir ou
          Johannnnnie kontak sodat hy vir hulle die geloofsprong kan wys.

          Wie onthou hierdie ou liedjie? My titel vir die liedjie is “Boing Boing”:

          Boing Boing:
          “Ou Johannnn is ‘n ding wat spring wat spring”
          ..Ou Johannn is ‘n ding wat spring……..
          Hy spring en hy spring
          Die geloofsprong in……
          Ou Johannnnn is ‘n ding wat spring

          Blowjob, ek pis myself papnat en donder van die stoel af soos ek lag vir jou.

          Jy wie al soveel piele in jou bek gehad het, en so lekker sluk, moet nie praat van jags nie.

          Nouja, kan jy dit glo……….? Ek is ‘n man wat aan seks dink. Sies !
          Dit maak my natuurlik ‘n heel unieke wese, ne? Al ooit gehoor van ‘n ander man wie aan seks dink? Aikona! Hau!

          O ja, ek dink ook dat ou Smelly en Boing Boing ‘n oulike paartjie sal uitmaak.

          Hy is simpel en sy is bedonderd en narsissisties. Perfekte maats!

          Hierdie blog is beslis die vermaaklikste……… Dankie Mac.

          Like

              • Hello you little cocksucker………

                I found a way to make my dick 50cm long……. How did I do it?

                Easy. I just folded it in half ! Hehe……….

                Like

                • A five-year-old boy asked his friend what a penis was. His friend’s response was that he did not know and he would ask his dad. That evening the second boy asked his dad. His dad gladly exposed himself to his son and, holding his penis in one hand, said, “Son, this is a penis. In fact, if you take a closer look you will notice that this is a perfect penis.” The next day the boy saw his friend at recess and called him behind a hedge. The boy exposed himself and whispered, “This is a penis. In fact, if it were three inches shorter it would be a perfect penis.

                  Like

    • “Wherever you find extreme religion, you will find that women and children suffer the most.

      Religion as the root of sexism”

      Dit is iets wat Molly ‘n tyd gelede gepos het, nou vra ek jou, waar het ou Fanie en Malherpies hul seksisme gekry, of is dit deel van die “geloof” (religion) in hul ongeloof?

      Like

      • In a secular society I can tell people like Veriboepie to fuck off. In a theocracy I would have to cover myself in a burqa so as not to incite his lust and righteous wrath. If he did manage to rape me I would be forced to marry the bastard. That is the difference.

        Like

        • Then you should’ve said “cultured religion” but what strikes me is that there seem to be no difference between Veripoep (nice name) and malherpies and the Muslim men. . . .

          Malherpies glo mos aan “niks bo”/on-natuurlik”, dan behoort hy mos ook te glo aan “natuurlik” (wat inelkgeval geen sin maak nie, hoe kan jy aan “niks bo/on-natuurlik” glo en ook aan “natuurlik” glo. . . .dan “cover” jy mos die hele spektrum. . . ?)

          Is dit dan menslike of manlike “natuur” om so seksisties te wees? En die Moelims het die wette ingestel om die vrouens teen die manlike natuur te beskrem. . . .aanvanklik?

          Lyk my dit het niks met “religion” te doen nie, mans se natuur is om vrouens oor die kop te slaan en die grot in te sleep.

          Ek sien dit met hoenders, daai haan jaag en spring op die hen en “verkrag” haar en gryp haar kroon en “wys” haar sy dominansie, ek het geglo die mens het weg beweeg van die natuur met sy abstrakte denke, ervaring van die skone kunste, sy vermoëns om op ‘n geestelike vlak te beweeg. . . . .ens.

          Nou verstaan ek hoekom Malherpies so gatkruip by sy swart boeties. . . .hulel het meer in kommin.

          Like

          • That’s the whole point, sexism is natural but religion wants to enshrine it. Rape and gang rape in war situations is predictable – men, women and children get raped – but where you get institutions like the Catholic church denying women abortion, the situation becomes untenable. Mankind en masse inflicts a lot more damage than a chicken in a farmyard. What would you call a cultured religion? All religions retain a strong degree of misogyny. You might like the idea of being protected by law against an armed thug or rapist, but if you are a woman you are in even bigger danger of a fate correctly called worse than death. If you can’t even kill your own children how fair is your situation?

            Like

            • So Fanie en Malherpies tree natuurlik op om seksueel te treiter? Al is ons nie in ‘n oorlog situasie nie. . . .of is ons?
              Miskien is ons in die woestyn, maar ons het weg beweeg van die “missieng link” af en ons kan nie terug gaan nie, al lyk dit my asof Mallies en sy swart boeties wil terug neuk na die “natuur”.
              Kulurele godsdiens is meestal gebaseer op “oorlewing drang” en baie ou kulturele gewoontes wat nou nie meer nodig is nie., maar ‘n mate van nogstalgie inhou. As mens na die Griekse outerdokse kerk kyk dan lyk daai ouens asof hulle dieselfde klere aan het wat die jode 2000 jaar terug gedra het, maar volgens die slim ouens op die webblad is daar nie so iets soos kulturele evolusie nie, net “spesies”kan evoleer . . .

              Like

              • Greek Orthodox priests are not obliged by their faith to wear robes, but many of them prefer to. There’s something to be said for non iron robes in a hot climate. They’re allowed to marry, so maybe they are considerate to their wives who don’t want to spend a lot of time pressing trousers and ironing shirts or who tell their husbands they look a lot more impressive in robes.

                Like

          • The gospel according to right wingers:

            And it came to pass that the black people of South Africa became increasingly frustrated by crime, corruption, lack of service delivery, unemployment, taxi wars and inflation, and they cried out to the Lord for salvation. So Jesus drive down to South African in a long white limousine and transported all these folk to Sierra Leone where they were promptly infected with Ebola and died. White, Indian and coloured women were much distressed at being without their maids and gardeners. “Fuck women anyway” said the right wingers, who were left with the ANC, coloureds, Indians and the liberals who had voted “yes” in 1992. These minorities were all to be sorted out by genocide.

            Like

          • Too good to be left with typos in.

            The gospel according to right wingers:

            And it came to pass that the ordinary black people of South Africa became increasingly frustrated by crime, corruption, lack of service delivery, unemployment, taxi wars and inflation, and they cried out to the Lord for salvation. So Jesus drove down to South Africa in a long white limousine and transported all these folk to Sierra Leone where they were promptly infected with Ebola and died. White, Indian and coloured women were much distressed at being without their maids and gardeners. “Fuck women anyway” said the right wingers, who were left with the ANC, coloureds, Indians and the liberals who had voted “yes” in 1992. These minorities were all to be sorted out by genocide.

            Like

  182. Lighten up Bloues. Onder iets om jou in rustiger luim te kry.

    SIPPING VODKA

    A new Priest at his first mass was so nervous he could hardly speak. After mass he asked the Monsignor how he had done. The Monsignor replied, “When I am worried about getting nervous on the pulpit, I put a glass of vodka next to the water glass. If I start to get nervous, I take a sip…” So next Sunday he took the Monsignor’s advice. At the beginning of the sermon, he got nervous and took a drink….. He proceeded to talk up a storm. Upon his return to his office after the mass, he found the following note on the door:

    1) Sip the vodka, don’t gulp.

    2) There are 10 commandments, not 12..

    3) There are 12 disciples, not 10….

    4) Jesus was consecrated, not constipated.

    5) Jacob wagered his donkey, he did not bet his ass.

    6) We do not refer to Jesus Christ as the late J.C..

    7) The Father, Son, and Holy Ghost are not referred to as Daddy, Junior and the Spook.

    8) David slew Goliath; he did not kick the shit out of him..

    9) When David was hit by a rock and was knocked off his donkey, don’t say he was stoned off his ass.

    10) We do not refer to the cross as the ‘Big T.’

    11) When Jesus broke the bread at the last supper he said, “Take this and eat it for this is my body..” He did not say, “Eat me.”

    12) The Virgin Mary is not called ‘Mary with the Cherry’.

    13) The recommended grace before a meal is not: Rub-A-Dub-Dub thanks for the grub, Yeah God.

    14) Next Sunday there will be a taffy pulling contest at St. Peter’s not a peter pulling contest at St. Taffy’s.

    Like

    • I definitely need to replenish the vodka supplies tomorrow . Beer is cooling, but vodka hits the spot when you have nerve pain. No wonder 25% of Russian men kill themselves with vodka. What a way to go.

      What is the big deal with wine, by the way? “I’ll hev a glass of dry white wine, thenk you.” It’s fucking horrible stuff, raises your acid levels, rots your gut. Too much wine will definitely kill you too, but it will cause a lot of drawn out suffering before you die, which seems counter intuitive.

      If vodka was water and I was a duck
      I’d swim to the bottom and never come up
      But vodka’s not water and I’m not a duck
      So pass me the bottle and shut the fuck up.

      Like

  183. Monday morning, staff in meetings again to discuss what they didn’t complete last week and the week before. Except the self employed, who actually work because they’ve got a reason to.

    North America has inflation of 1% per year and less than 6% unemployment. South Africa has inflation of 7% per year and more than 25% unemployment. Who the hell would invest here?

    Like

  184. Omw I have to give it to you. That was flippen funny. I just would have loved it to be there. Would have cracked up a storm of tears of laughter.

    Like

  185. That asshole in the sky have been called many things, but one thing people fail to mention is that that bliksem is also an animal abuser. I really don’t know what a christians mind works like, all I know is that one must be completely immoral to bend your knee for that poes, that is even if it did exist. I’ve got completely no respect for god the asshole. If one really believes such a thing exists you must definitely have asked the question – What is his fucking problem? God is more imperfect than anyone of us. His creation is a complete and utter disgrace and fuck – up. That’s the truth. God the psycho! Any wise and almighty being would not act this way. I wonder if it has internet since it has not replied in any way yet.

    Another thing, I always here about this wonderfull place that people go to if they are good. Namely heaven. In one voice people say god can’t create a perfect world in the next they talk about this so called perfect place. What is his fucking problem? First of he creates this imperfect piece of shit of a world and then he has a hell for bad doers. In other words he made two bad places and only one good place. He clearly has a obsession with suffering. Not what I would call a nice guy. I think it’s a good thing if there is no such thing because it is beyond nasty. We are all fucked if it exists. It will throw Johann and Blouvlinder into the fire just because it can. I don’t trust a monster like that. I don’t believe it. Why would it be so nice in your next life, while it acts so sadistically and ignorant towards human suffering and other living beings also suffering?

    Like

    • ek het nou nie jou driwel gelees nie, maar het jy nou weer ‘n episode gehad? jy skreeu nou weer wolf wolf wolf – ek het hulp nodig, en as iemand beried is om saam te speel en probeer uitreik na jou toe. . . . dan kom jy terug met jou “pay-off”. . . .hahaha lekker gevang, daar is geen wolf nie. . . . ek is heeltemal veilig, dis die ander mense.

      Dis ‘n doodloop straat!

      Like

    • Knowledge and consequent acknowledgment of God are not possible without revelation; To such as you the Word appears blurred with blots. You are like men shunning the light, and entering chambers without windows, and groping about the walls, searching for food or money.
      “In hearing ye shall hear and shall not understand; and seeing ye shall see and not discern. Their eyes they have closed, lest haply they should see with their eyes and hear with their ears and understand with their heart, and should turn themselves and I should heal them (Matt. 13:14, 15).
      http://www.sacred-texts.com/swd/tcr/tcr01.htm

      You may want to ask my heavenly Father to reveal Himself to you. He is real. Have you anything to lose?

      Like

    • “Each person shapes their own eternity to correspond with their real inner nature. Some people become irrational, driven by fear and greed. Such people are in a spiritual condition called “hell.” Hell is a psychological condition corresponding to the suffering that people experience on Earth when they allow themselves to be driven by the blind greed of their own egos. Several times I have been enabled to see how good, simple folk wanted to educate evil people in matters of truth and goodness, and how such people ran away from this education; and when they reached their own kind, they grasped the false elements that suited their desire with an intense pleasure.” Emmanuel Swedenborg. http://www.near-death.com/experiences/triggers14.html

      Like

      • Emmanual Swedenborg proposed many scientific ideas during his lifetime. In his youth, he wanted to present a new idea every day, as he wrote to his brother-in-law Erik Benzelius in 1718. Around 1730, he had changed his mind, and instead believed that higher knowledge is not something that can be acquired, but that it is based on intuition. After 1745, he instead considered himself receiving scientific knowledge in a spontaneous manner from angels.

        From Wikipedia. An early eighteenth century nutcase then.

        Like

        • Your comment: “Emmanual Swedenborg proposed many scientific ideas during his lifetime. In his youth, he wanted to present a new idea every day An early eighteenth century nutcase then”

          My response: “to be great is to be misunderstood” Emerson

          Emerson is commenting on how many great men followed their own intuition in spite of criticism or misunderstanding from society. He says, “Pythagoras was misunderstood, and Socrates, and Jesus, and Luther, and Copernicus, and Galileo, and Newton, and every pure and wise spirit that ever took flesh.” To that he adds “To be great is to be misunderstood.”

          In context, Emerson also says that great men are not always consistent. In fact, “A foolish consistency is the hobgoblin of little minds, adored by little statesmen and philosophers and divines”. Thus, if one is not always consistent, one may be misunderstood. But, since many great men have not be understood by society, then you are you have great company when people don’t understand you. What is important, according to Emerson, is that one not violate his or her own nature. You must be true to yourself, even if it mean saying one thing one day and saying something else the next day. That way we show that we trust ourselves and not others to dictate our beliefs.

          Like

          • If you had to live in and experience the hardships of the times of Pythagoras, Socrates, Jesus, Luther, Copernicus, and Newton, you would give up your “Die lewe is ‘n liedjie” saccharine thoughts very quickly.

            You live in the 21st century with all the scientific advantages that it brings. Would you really leave it up to Jesus if you were diagnosed with a dread disease? You must answer honestly, because you must choose between Jesus and medical science, and besides, medical science delays your passing into the glorious, eternal afterlife. As you said: you must trust yourself and not let others dictate your beliefs.

            Like

            • This life is fleeting (thank God). Death doesn’t scare me. I trust science (I am a nurse by profession) and I happen to suffer from a dreaded hereditary disease – not curable currently but manageable, without medication twice a day I will certainly die quickly. What does scare me is not having the time to do everything I still must do in this life. I know the longer I live on earth the more time I have to get close to God by doing what is right (My life is far from blameless) All my earthly knowledge, my skills, I take with me, I’ll be needing it (no, in heaven, we will not sit on white clouds and pick red apples – we will have a function – a job to do) So I am one of those people with an idea everyday – I must make every minute count to make a difference.

              Like

              • Diabetes, high blood pressure, asthma … I suppose any disease can be life threatening. Crossing a road can be a life threatening occasion, so can flying Air Malaysia or Air Indonesia, although flying is still considered safer than driving. Personally I’d rather die in a car crash than have photos taken of my dead carcass upside down, still trussed into an aeroplane seat, on top of a dirty mattress in a hut in Ukraine.

                Rest assured, there is no god that cares whether you die in a tsunami or fall out of an exploding aeroplane. But be glad that there is no vengeful Old Testament creator with a personal axe to grind with you.

                Like

                • You are right – any disease can be life threatening. The way you’d rather die makes much sense, and right again, there is no god that cares whether I die in a tsunami or fall out of an exploding aeroplane, and I am glad that there is no vengeful Old Testament creator with a personal axe to grind with me even though my life – and my past is particularly stained with iniquity . My God is a God above all gods and His name starts with a capital G. My old Testament Heavenly Father is loving, kind, patient and extremely forgiving. He is worthy.

                  I want to live forever, don’t you? It is a yearning within my spirit, my soul and even my sinful flesh. But if I die and there is nothing….so be it, I’ll have nothing to lose. However, If there is life after death, and I lived as if there wasn’t… eternity seems a little long to regret my grave thinking.

                  Like

                  • If capacity for reason was a country the religious fundamentalists like Zuanne-Marie will be the Vatican. The smallest country in the world.

                    These people use arguments that has been debunked for a very long time.

                    They lack credibility and intelligence.

                    This is a self inflicted wound they give themselves. They fear death and they fear life. They take comfort in believing something out there (an invisible white man in the sky) has a plan for them.

                    This rots their brains slowly over time, until they don’t even realize anymore that they have stopped developing at a very young age and walk around with the mentality of a cave dweller.

                    One reason they stick to their own kind, because people who have moved past this bullshit can’t stomach it to be around them.

                    Like

                    • Try moving in next door to a couple of them, especially when they happen to live next door to another fundie couple on their other side. As soon as someone starts quoting from the Old Testament, make an excuse that you have something you need to do urgently, as in, run the hell away from the godiot. You cannot risk talking to them about anything at all, any conversation will lead to talk about their religious beliefs and how you, too, can benefit by being a worthy husband/submissive wife/chronically depressed and socially isolated because you behave like an arsehole.

                      Like

                  • No! No! No! No! No! I and no one else in their right mind would want to live forever. If you are that naïve you deserve to die a pain full and slow death. Queen sang – Who wants to live forever. What is the right way of living. Explain to us. Life is rubbish and it’s going to end in any way. You as a nurse should know that. And you must definitely also agree with uthenasia. You see everyday how even more useless peoples lives become. They are just existing, they don’t live anymore. No point, plug em, end of the line.

                    Like

              • Zuanne-Marie, you wrote: “I trust science”….

                Only very selectively.

                Religious people pick and choose what parts of science they trust and which are inconvenient.

                Religion always clash with what we know to be facts, as answered by science.

                Religion also loves to step in where we do not have answers yet, and fill those gaps with god-did-it.

                Glory to your invisible friends for all they have done for us in the universe, especially in the last 10 000 or so years.

                Hallelujah brothers and sisters, hallelujah!!!!

                Like

                • Note the eighteenth century style of language: “my past is steeped in iniquity”. Alweer een wat te veel rondgenaai het. Do not darken my door with your iniquities. The raven himself is hoarse that croaks the infamous entrance of Zuanne-Marie.

                  Like

                    • Atheists might not believe in gods or devils it is still a conscious religion. Atheism is still a religion. (Boom! or is it ‘Big Bang’?)

                      Atheism requires ‘faith’ (using their own definition) that the laws of chemistry, physics and biology were once violated and life arose from non-life via chemical evolution.

                      1) Christians believe they found freedom in religion;
                      Atheists believe that Atheism is freedom from religion
                      2) Every Christian have a story (why they trust in God);
                      Every Atheists also have a story why they converted to atheism.
                      3) Christians reported feeling less heavy (burdened) after accepting Christ;
                      Atheists have reported feeling liberated after converting.

                      Atheists hope to convince ‘religious’ people to their worldview—exactly what a missionary of any religion hopes to do.

                      Atheism is also taught to children in many schools in science classes as evolution. As atheistic philosopher Michael Ruse admits, “evolution is a religion”.

                      Doctrines are beliefs and philosophies that develop out of a religion. Atheist philosophy and “atheistic” doctrines are thus a religion.

                      Conclusion: There is little difference between Atheism and other worldviews typically labelled as religions. http://creation.com/atheism-a-religion

                      Like

                    • Yawn!!!!!!

                      Zuanne-Marie, we laugh at the attempts made by your kind to convince us of your imaginary friends’ “love” and “salvation”, whatever the hell salvation means………..

                      As I said before, your arguments lack any intelligence or credibility. Your gods were not kind when they made you as far as your intellect goes.

                      Like

                    • You lost me at “Every Christian have a story.” We are not interested in the story of your vagina and why you converted to Christianity. We have the power of imagination, we can smell the stale anchovy.

                      Having the ability to imagine is not the same as accepting any of your bullshit theories, however. Too bad you’re stuck with herpes which you caught from a fellow Believer.

                      Like

  186. Nee Johann dis food for thought. Dink daaroor. Julle vertrou iets so immoreel totaal en al. Wat maak dit vir jou die werd om god te dien? Wat is daar wat jou so seker maak dat jy eendag in ‘n wonderlikke veilige plek gaan beland? Is jy dalk ‘n miljoener dat jy al die luxuries in die lewe ervaar? Waar kom jou positiewe gesindheid vandaan teenoor ‘n wese wat duidelik nie ‘n damn omgee nie? Is jy dalk bang vir ‘n donker, warm plek waar jy in alle ewigheid gaan braai? In daai geval buig jy agtertoe in ‘n wanhopige poging om ‘n speletjie wat bedoel is vir jou om te verloor te probeer wen. Jy kan met geen sekerheid se jy is ‘n wenner nie. Nie jy of blouvlinder nie.

    Like

  187. Johann maak daai attie sprong. Jy het niks om te verloor nie. Trust my daar is niks aan die ander kant nie. Net doodse stilte. Weg van hierdie aaklige wereld.

    Like

    • “”Trust my daar is niks aan”
      As iemand eers dit vir my së (trast my) dan gaan daar ‘n rooi vlaggie op. . . .hoe weet jy inelkgeval of hap jy net borrels? (Jou ego is sterk in beheer van wie jy eintlik is, jy is nie jou ego nie. . . . .jy is nie jou ego nie. . . . .!!)

      Dan wonder ek wat “niks ” is waarna jy verwys.

      Maar dit maak nou nie eintlik saak nie, wat van vandag, sou jy dink dat die hele heelal en elke atoom is saam gebind in dieselfde oomblik aswat jy nou is. . . .? Kan jy ‘n prentjie in jou “geestesoog” daarvan kry?

      Like

      • Men grow up at 43 – 11 years later than women

        Men finally grow up at the age of 43 – a full 11 years after women ‘mature’, according to a new survey.

        A study into the differences in maturity between genders revealed both men and women agree men remain ‘immature’ well into their late 30s and early 40s.

        But the average age at which women mature emerged as 32.

        Alarmingly, eight out of ten women believe that men ‘never stop being childish’ – with breaking wind, burping, eating fast food in the early hours and playing videogames their biggest bug-bears.

        Staying silent during arguments, not being able to cook simple meals and re-telling the same old jokes and stories when with the lads were also hailed as signs of immaturity.

        Both men and women agreed women reach proper maturity much earlier than guys, at the typical age of 32.

        Men were nearly twice as likely to describe themselves as immature than were women with one in four men believing they are actively immature.
        Women were also twice as likely as men to feel that they were the ‘grown up’ one in their current relationship.

        One quarter of women felt they were the ones made all the important decisions in the relationship with the same percentage wishing their partner would talk about themselves and what they’re feeling more often.

        Three in ten women have ended a relationship because they lost patience with the guy being too immature.

        A whopping 46 per cent of women have had a relationship in which they felt they had to mother their partner a bit too much.

        One in three people think a bit of immaturity helps in bonding well with children.

        MEN’S TOP 30 MATURITY FAILINGS
        1.Finding their own farts and burps hilarious
        2.Eating fast food at 2:00am
        3.Playing videogames
        4.Driving too fast or ‘racing’ another car at the lights or on the motorway
        5.Sniggering a bit at rude words
        6.Driving with loud music
        7.Playing practical jokes
        8.Trying to beat children at games and sport
        9.Staying silent during an argument
        10.Not being able to cook simple meals
        11.Re-telling the same silly jokes and stories
        12.Don’t like talking about themselves/ having proper conversations
        13.Hating books/reading because of short attention span/they’re boring
        14.Doing crazy dance moves
        15.Mum still doing their washing
        16.Having their Mum still make them breakfast/any meal
        17.Wearing trainers to night clubs
        18.Owning a skateboard or BMX
        19.Not eating vegetables
        20.Changing jobs regularly
        21.Getting too excited over stag do’s
        22.Sometimes trying to do wheelies/stunts on their bike
        23.Driving a modified car or one with a loud exhaust/boy racer
        24.Showing off about how girls are attracted to them
        25.Wearing pyjamas, specifically cartoon pyjamas
        26.Using dodgy chat-up lines
        27.Showing off about protein shakes/weight-lifting/how much they ‘lift’
        28.Littering
        29.Wearing saggy-crotched jeans
        30.Having a cartoon bedspread

        http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/10111993/Men-grow-up-at-43-11-years-later-than-women.html

        Like

      • Ek is nou nie seker wat “maturity” beteken nie, maar as jy nie aan “kastrasie angs” ly nie, dan kan jy baie dinge kwytraak om ander mense te beindruk en nie omdat jy objektief wil wees nie.

        Like

        • Really, do men suffer from castration anxiety in the same way that Freud said that women suffer from penis envy? That’s a lot of stress over a relatively small appendage, albeit with a mind of its own.

          I read that women prefer men with more feminine facial features these days. They don’t want to be socked over the head and dragged into caves by alpha males anymore. I can’t think why.

          Like

          • As my oor jeuk dan druk ek gewoontlik my klein vingertjie in die oor kanaal in en skud ek my hand heen en weer, wat ‘n mate van verligting gee,

            As ‘n baarmoeder jeuk is dit nie ‘n plek waar mens kan krap nie, al wat daai jeukery kan stop is bevrugting, maar dit gebeur op ‘n onbewuste vlak en dit maak dat vroulike geslag optree sonder om regtig te weet “hoekom”.

            So ek dink dat die vroulike geslag draers, nooit eintlik kan besluit wat hulle wil hê nie, dit hou aan verander, soos die tyd toe hulle sensitiewe mans wou hê, nou noem hulle dié mans “woesies”. Dit is nie verbaasend dat hulle mans soek wat al hoe meer sagte gelaatstrekke het nie, dis maar net daai gejeukery wat nooit kan ophou nie.

            En dit is ‘n goeie ding, want anders sou ons almal teen die tyd outisties gewees het as dit nie was vir daai “ontevredenheid” van die vrou nie.

            Like

            • Das ewig-weibliche zieht uns hinan
              The eternal feminine draws us upward
              Poisons us till we are mindless
              Powerless over our urges
              So much so that sometimes we take
              Hurt when we do not mean to
              You call it rape
              You call it a crime
              You really should’t
              Because it is not
              It is just a moment of insanity brief and fleeting
              A few short minutes of insanity
              Not really our faults at all
              When women bare a little too much
              Tease a little too much
              Act the almighty diva a little too much
              How can we be expected then not to take action?
              Not to take back the control they are trying to rob us of
              Yes, we know
              It sounds like a lame excuse, but it is true
              We are doing only what their lovely and oh so delicious beauty forces us to do
              Please try to understand
              For the love of God, please try

              2009 Ramona Thompson

              Like

        • Johann skoenmaker moet hom hou by sy leuse en nie slim probeer wees nie. Kry daai ego ding uit jou kop uit vir eens en vir altyd! Ek is die een wat so by the way eerste die word gebruik het. Nou hou jy gerieflik aan om te torring met dieselfde ou boring word. Net so afgesaag soos die word racism.

          Like

        • Johann, you are in no danger of losing your knaters unless you are kidnapped by Boko Haram and made to serve as a eunuch in one of their harems.

          You have been partaking too liberally of Sigmund Fraud’s smorgasbord. He was just a repressed Jewish boytjie with an overactive imagination. Nobody takes him or that other fraud, Carl Jung, seriously.

          Like

          • haha, “Nobody takes him . . , seriously.” i would rather that “somebody” takes me seriously than “nobody”, but if you are not comfortable with the word “ego” then which word would you rather use . . .? Persona? Gespite persoon? Me myself I. . .?

            Like

            • Persona, or mask. People don’t really split, they project different personae to different people on different occasions, like an actor practising his repertoire behind a range of masks.

              Like

              • I appreciate your send-ups. It allows me to explain more. Keep on keeping on.

                Smelly, our resident psychiatrist, will of course know a hell of a lot more than a guy with two advanced degrees, who has treated thousands of people over a period of 49 years, observing them carefully, taking copious notes, allowing them to be so vulnerable that they can fully express their every emotion and feeling.

                She knows much more than he who worked together with a neurologist from day one. He who has written 16 books to date, runs a blog “Janov’s Reflections on the Human Condition” and is slowly getting to be recognised as the world’s greatest psychologist.

                Much of what Janov wrote has dwindled down over the last fifty years, to mainstream psychologists who tried to mix it in with the shit that they learnt at university. It did result in the world becoming more aware of the fact that we all have something called feelings, although I like to repeat the Afrikaans idiom:

                “Hy het die klokkie hoor lui, maar hy weet nie waar die belletjie hang nie”

                Psychology/Psychiatry is in a sad state of affairs. These academically trained people couldn’t cure anyone if you paid them a million bucks. They hide behind their intellect. That is why CBT – Cognitive Behavioural Therapy –
                is the rage today.

                People split. And they split very badly sometimes. They do not develop “multiple personalities” as some claim, but they can become so far divorced from their real selves, i.e. the little child inside who had to arrest all emotional and even all intellectual development at a young age.

                Like

                • “… a guy with two advanced degrees, who has treated thousands of people over a period of 49 years, observing them carefully, taking copious notes, allowing them to be so vulnerable that they can fully express their every emotion and feeling.”

                  Well that is certainly not you, notsoveriklasie, because you have the tact and diplomacy of a hurled molotov cocktail. I find it odd that someone as out of control as a top heavy cement truck going downhill with the brakes off would find anything in common with Arthur Janov. You are merely pretentious, you are a poser with no original thought of your own.

                  Like

            • I think I’ll go to confession this evening for a change.

              Psalms 38:3-8, “…Neither is there any rest in my bones because of my sin. For mine iniquities are gone over mine head: as a heavy burden they are too heavy for me. My wounds stink and are corrupt because of my foolishness. I am troubled; I am bowed down greatly; I go mourning all the day long. For my loins are filled with a loathsome disease: and there is no soundness in my flesh. I am feeble and sore broken: I have roared by reason of the disquietness of my heart.”

              Like

              • Ek het nou nog nie ‘n “confession” ding gedoen nie, maar ek hoop jy het gegaan en kon neerdaal na daai dieptes en die donkerte ten volle beleef en vandag kon jy die reëndruppels hoor hulself te pletter val op die dak asof jy dit die eerstekker beleef.

                Like

                • Ja ek het nogal wat laat verwerk. Wonderlik, die reen. Dis sulke weer jy voel jy kan maar rustig sit en filterkoffie drink en maak soos ‘n Jood oppie Saterdag.

                  Like

        • Hi Adriaan and Boing Boing,

          It is all so very very simple.

          You are a little boy and your father beats you mercilessly. It is very painful and shocking and of course you are crying, which is what your being does to get rid of pain. Your father tells you to stop crying, or else he will beat you more. The painful input is too much for your little being and your
          brain has to do something to prevent major damage to your psyche.

          Now let us say that your mother is/was a depressed person, and while she was pregnant with you she smoked and drank and screamed and cried and felt generally miserable. Finally, your birth is a long and protracted one, where you are stuck in the canal for 15 hours or more, or the umbilical cord is wrapped around your neck, etc.

          Once born, your mother is cold and distant toward you. She doesn’t want you. She does not pick you up when you cry, she screams and shouts at you all day long.

          You now go to school and you have to wear glasses. You are teased and called “four eyes” or something like that. You are small and the bigger guys bully you. Further, you have to go to a church where the pastor preaches eternal damnation, hell-fire and brimstone.

          You poor little brain is reeling under these terrible onslaughts. It uses up all the serotonin you have, which is one of the pain-killing chemicals in your body. Eventually, in order to protect you from dying of the pain, your brain does another thing: It splits.

          You develop an unreal self. It has become too painful, and also too dangerous for you to simply “be” who and what you are, i.e. express your feelings freely in a safe environment, express your opinions freely, cry, shout, scream get angry, laugh spontaneously, play, run etc.

          So your real self goes numb. You shut down. You develop paranoia, or become ADHD, or you go very quiet and self-absorbed, living in your own little world.

          So they take you to a psychiatrist and what does he do? Does he actually learn about all of the above that had happened to you? No……. he simply diagnoses you as ADHD or whatever, and puts you on Ritalin or some other medication that controls some of the symptoms that are now showing because your being cannot contain this inner hurt any more.

          Your whole being actually knows what to do to get well again, except no-one is going to allow it.

          Not your parents, family, friends, neighbours, teachers, neither any doctor.

          The split can only heal if you are once again in a safe environment where your whole being senses that it is OK to let go completely and do what you should have done from the moment of birth, and that is………..?

          ….To cry, to scream, shout, feel vulnerable, let go, to connect again with all the suppressed feelings and emotions of a lifetime. To have a therapist who is just there, listening, caring, observing, guiding you gently to you feelings, even if the session takes three hours.

          Boing Boing, who are you? You are your feelings. If you feel sad, you are sad. If you feel angry, you are angry. If you feel lonely, you are lonely, and so on.

          Like

          • Ek het al gehoor van Sybil wat 16 keer “gesplit” het, en soms wonder ek oor Adriaan, dit klink nie elkekeer asof dit dieselfde persoon is wat onder sy naam skryf nie, maar hoe sal mens weet as jy en eenkeer “gesplit” het en jy glo dat die “gesplite” persoon is jy. . . . jy gebruik net ander woorde vir dit wat ek en seker baie ander mense vir dieselfde verskynsel gebruik.

            Vir my is ego die woord vir die “gesplite” persoon, en dis nie wie ek is nie, dit weet ek tenminste.

            Ek is my gevoel. . .? As ek liefde voel dan . . .”ek is liefde”, dit laat my dink aan – moenie jou lewe leef nie, laat die lewe jou leef – daar is vir my meer op daai pad as die pad van haat en nyd en boosgeid.

            Ek weet mens kan nie altyd dinge in konteks hou nie, maar ek moet ook bewus wees van die wat ek “voel” andersins weet ek nie dat ek bv. “liefde” is nie, so bewussyn is ook ek? “Ek is bewussyn”? (Dan hoor ek van kosmologiese bewussyn?)

            Weet nie hoekom jy so met my stry nie, ons gebruik net ander woorde maar stap saam op dieselfde pad.

            Like

            • Boing Boing,
              Jy beledig my erg om dinge te se soos dat ons op dieselfde pad loop. Jy is so mal soos ‘n fokken haas. Jy het ‘g moerse sprong geneem, alright……

              Jy het so ver gespring dat jy nou aan die anderkant van die heelal sit. Jou voete raak nooit ooit grond nie. Jy sweef rond in ‘n wereld van jou eie gedagtes en al jou Kokaien-verslaafde-Freud ego kak.

              Lees weer ‘n keer wat Janov se. En lees dit weer en weer en weer. Ek glo tog nie dat dit sal help nie. Jy is een ernstige siek person. ek voelerklik jammer vir jou, want ‘n ou soos jy sal nooit erken dat hy eintlik baie ly nie.

              Jy ly aan waansin en ontkenning van jouself. Nee, ek baklei nie. ek vertel jou net die waarheid.

              Like

              • You know, verypoepie, when I read Johann’s comments I feel myself becoming very warm to the true Afrikaner soul. As an English speaker I was raised to find Afrikaners silly with a platkop mentality. Nothing could be further from the truth. These days I love listening to RSG. I hadn’t even heard about Boerneef. What a fabulous poet. I missed out on so much.

                Bantam hom so en flennie die snare
                Ek is verlief op die kind
                Die son slaan vuur uit die sweetvoshare
                Ek is verlief op die kind
                Hoor jy meisie met die sweetvoshare
                Verstaan jy die praat van die rankie snare
                Ek is verlief op die kind
                Lappa lei vir Bella koud, in Waboomskloof se geel bossies
                Lappa maak vir Bella stout,
                Met Hanepootse natrossies
                Donkerrooi die wingerdblaar en warmrooi die mond van haar
                My hart blom wit vir die voshaarnooi
                Pluk heide van die rooiste rooi
                Vir hierdie einste voshaarnooi
                Bellabint my meisiekind, dis hartblom wit, die heiderooi
                Bellabint my meisiekind, dis hartblom wit, die heiderooi
                Vir jou my voshaar meisiekind

                Like

              • Veripoep, jammer as ek jou beledig het, maar dink so daaraan dat jy darem agterkom as iemand jou beledig, daar is mense wat beledigings nie eens agterkom nie, ek dink.

                Ek het Janov nie noukeurig bestudeer nie, ek dink omdat ek die indruk gekry het dat dit nie rokit saains is nie, ek het (verkeerdelik) gedink ek verstaan wat jy skryf wat hy skryf, maar as ek tyd het om te spandeer dan sal ek meer lees wat hy gesê het, daar is sekerlik nie ‘n tyd beperking daarop nie, . . . . . of is hy ook soos die Amerikaners se kultuur, onmiddellike gratifikasie, . . . . .of verwag julle dat sy verval datum binnekort? (49 jaar is fossiel goed daar vir hulle).

                Dan kan ek jou net dankbaar wees dat jy bereid is om my die “waarheid” te vertel, ek weet hoe moeilik dit is om deur iemand se “gesplite” persoon te dring om ‘n “boodskap” (gospel) na “wie die persoon is” te neem dat dit verstaan word, dis asof mense instinktief ‘n weerstand het om na iemand anders te luister, ‘n verdedigings meganisme, wat die “gesplite deel” van die persoon het om ditself te beskerm. (eintlik weet ek nie wat die “gesplite deel” probeer beskerm nie, miskien is daar ‘n mate van vouniegeid wat dit wegsteek vir die ander “gesplite” persone)

                Like

                • O dan sit en erken jy dit nog. Johann ons almal kom agter wat dat jy jou soos ‘n doos gedra. Jy moet ophou om so af te praat na my toe. Ek het jou keer op keer op jou plek gesit. So jy is hier om kak te soek. Hoe very Christian.

                  Like

                  • Ai Adriaan, wat sal dit neem om deur te dring na jou toe? Verstaan jy darem Fanie se “gesplite” konsep (hy praat van die “unreal self”)? Molly praat van masker of persona, ek verwys daarna met die woord “ego”, maar dit bly ‘n verskynsel wat waargeneem kan word deur ander en ook van binne van jou”self”. Verstaan jy dit?

                    Soos jy jou asem kan inhou vir ‘n rukkie, so kan jy ook daai gedagtes “stil” maak in jou “kop” vir langer en langer, tot jy dit as deel van die “ego” kan “sien”. Die ego of masker of “unreal self” is ‘n jaloerse god en sal nie sommer dit self aan jou openbaar nie, loop net wakker.

                    Jy kan ook vir Fanie vra hoe erken mens die “unreal self”. . . .?

                    Like

                    • Ek is al baie name genoem hier op die kots blad, so ek dink nie jy kan met iets nuuts opkom nie, dis net ‘n reaksie van jou “unreal self”, persona, masker , “ego”, waarmee jy totaal geïdentifiseer het, as jy dit nie kan insien nie, sal die alles vir jou na gekkigheid lyk. Dit gaan vir al die grotbewoners hier.

                      Like

                    • The silo at Majuba power station that collapsed was only 13 years old and badly corroded. Insufficient reinforcement of concrete. I wonder who the contractor for that job was.

                      Like

                    • Ek sal daarop wet dat dit een van Malherpies se swart boeties was, wat die silo kontrak gekry het, toe het hy dit aan iemand anders onder gekontrakteer, wat met min geld moes bou.

                      Ek is bly dat Steve Hofmeyer eintlik dit olifant in die sitkamer raak gesê het met sy opmerking dat dit vat 2 2 tango en as Mallies se swart boeties nie so agterlik was nie sou dit nodig gewees het om die Apartheids wette in te stel nie.

                      Ou Mêks de Pree het amper in sy broek gebollie toe pluk hy weer sy ou cliché’s uit van “Steve is waansinnig” . . . . . ” mens kan hom nie meer ernstig opneem nie”. . . . . . .. omtrent net soos die attijoote hier op die kotsblad. Ek ken hom nie, maar ek vermoed dat hy ook daarop roem dat hy ‘n atijoot is. Hy roem ook daarop dat hy hard werk en hard “party” wat vir my aandui dat hy die ontwerpers draks gebruik om sy perspektief/pseudo intellek te stimuleer.

                      Like

                    • Apparently the work was given to an Indian company because South African contractors were considered too expensive. So they took shortcuts like that Indian with the shopping centre in Tongaat that fell down.

                      Like

                    • What irritates me immensely is SARS’s scare tactic ad directed at tax evaders who are presumed to be white. This piece of propaganda is flighted on 412 BDTV which is a business channel. The villain of the piece is an upmarket white male being made to feel increasingly uncomfortable about SARS’s new drive to get at people who under-report income and overstate expenses. This in a country where nine out of ten middle income blacks cheat on their tax returns. The white middle class is more likely to take their money and themselves offshore. The threat to increase taxation for higher income earners will inevitably result in less revenue for SARS, not more. If you want to get rid of someone, tax that person.

                      Like

                    • Max du Preez is full of praises for Judge Thokozile Masipa’s judgment of not guilty of murder. Of course it’s premeditated murder if you shoot someone four times with dum-dum bullets. So now all the rapists and murderers have a get out of jail card because they can cry crocodile tears and say they didn’t mean to hurt anyone. What a sick joke the justice system has become.

                      Like

                    • Die staat wou 10 jaar gehad het en die verdediging 0, zero jaar, toe oorval die wysheid van Salomo vir Masipa en sy vind toe die middelste getal – 5 !

                      Ek het die storie nou nie gevolg nie en ek is bly ek hoef nie te oordeel nie, maar in Oscar se guns dink ek hy is nie ‘n krimineel nie, miskien net te hoog gevlieg en te laag gedraai.

                      Like

                    • Watch the spoiled Pretoria brat moan and whine about his loss of career when he comes out of jail next year. The rest of the world’s sporting community does not really care for athletes who murder their girlfriends.

                      Like

                    • I think Steve Hofmeyr should sick to singing Die Stem. He wants to fulfill Eugene Terreblanche’s dream of a volkstaat which is never going to happen. Did you know Eugene Terreblanche used to keep a small can of Fiesta hairspray in his pocket to keep his comb over in place? Rather distance yourself from this doos’s legacy which amounts to less than the hair on a bald man’s hairbrush.

                      What we need is a tax boycott, but not on an individual basis because we would get slung into prison. The tax boycott should come from the big corporations who would deposit company and employee tax in a trust account, the same way ratepayers have occasionally held municipalities to account (they don’t do this nearly enough). Tax will only be forthcoming if the corporates get to decide who is to be in government and dictate all business policy. Communists and other parasites are to be given their marching orders immediately, which in itself would eliminate 99.99% of current government. All banks should dishonour employee debit order payment instructions to trade unions.

                      As well as trade unions, the vote should be outlawed. Democracy cannot work in a country with an average IQ of 67. Mild to moderate fascism with a pro business approach would sort out the country.

                      Like

                • “Ek het Janov nie noukeurig bestudeer nie, ek dink omdat ek die indruk gekry het dat dit nie rokit saains is nie ..”

                  Jy kan niks wat ‘n bietjie konsentrasie en breinkrag vereis noukeurig bestudeer nie Johannie. Jy kon nie Gravitasie bestudeer nie, nou ook nie Janov nie. Jy het ‘n lui brein en as dinge nie jou rigting van denke loop nie, is jy nie in staat om ‘n bietjie te werk en aandag daaraan te gee nie. Al verweer wat jy telkens met opkom is om van “ego’s” te praat, “geloofspronge”, en dies meer. Persone op hierdie blog se argumente is vir jou geheel en al te ingewikkeld, daarom noem jy dit ‘n “kotsblad”.

                  Jy is voorwaar ‘n unieke kreatuur wat mens nie maklik raakloop nie.

                  Like

                  • Those c*nts at Majuba power station knew what was happening but did fuck all about it.

                    Eskom ‘knew about worsening vibrations’ at Majuba silo in January: Solidarity

                    BDLive reports that trade union Solidarity on Monday released a statement accusing electricity utility Eskom of negligence with regard to the collapse of a coal storage silo at the Majuba power station in Mpumalanga on Saturday.

                    Solidarity claimed that Eskom had been aware of worsening structural vibrations since January, and had ignored evaluations showing deterioration in June and again just three weeks before the collapse. Solidarity’s head of the energy industry, Deon Reyneke indicated: “Vibration of a concrete structure is extremely problematic. The vibration caused or worsened weaknesses in the silo and as the vibration increased, it eventually led to the collapse.” He said Eskom should have addressed the issue earlier, and the temporary measures used to ramp up electricity supply from 600MW to 1,200MW had “jeopardised safety at the power station”, putting employees at risk, creating a fire hazard and risking truck accidents due to the “hundreds of trucks per hour” required to offload coal to temporary coal feeder units.

                    http://www.salabournews.co.za/index.php/component/content/article/70-labour-news/21322-eskom-knew-about-worsening-vibrations-at-majuba-silo-in-january-solidarity.ht

                    Like

                  • Ja Savage, die arrogansie van hierdie perd ken geen einde nie. Hy laat my dink aan die tyd toe ek in die Noordkaap gebly het en Upington se godiote ‘n aksie teen die Harry Potter reeks geloods het omdat dit duiwels sou wees. By nadere ondersoek moes mens hoor dat nie een van die beswaardes ‘n HP boek gelees het nie. Soos Johannie, te lui of te onnosel of beide. Tipies godiotistiese arrogansie.

                    Like

                    • Jy’t sommer net verdwyn en nou het jy weer verskyn. . .?
                      Wat dink jy van Koel Diek se stelling:
                      “Omdat jy iets nie begryp nie, beteken dit nie dat dit nie waar is nie.”?

                      Like

                  • I don’t think Johann is really all that dumb, he is just giving tit for tat: you don’t want to believe in a god, he pretends not to understand gravity. But if it’s really such a “kotsblad” then why bother with it, why return? You can’t really convert adult people to any faith, the seed has to be planted at a very early stage. Or you can force people into your faith at gunpoint. Or if you have a really shit experience that reminds you in no uncertain terms that you don’t have full control over your life, you might turn to a higher power.

                    I don’t dislike religion unless some idiot gets above himself with it. When I was lying in intensive care after my back op – a kak place in itself – some evangelical bastard came to visit an Indian woman lying next to me and started screaming the place down for Satan to come out of the woman’s body. Hindus are the worst for conversion into fundamentalism. What’s wrong with being a Hindu and quietly getting on with your various incarnations? I asked the staff why this sort of thing was allowed. Oh, came the answer, everyone is allowed to practice their religion. This wasn’t even during visiting hours.

                    Like

                    • Baie neutrale kommentaar, ek het myself al baie keer gevra wat soek ek hier op die kotsblad, ( dis eintlik net die grondboontjie galery, Adriaan, en Veripoep wat hier op die blad kom kots. Ek het dit al verduidelik waarom hulle hier aankom en op hul eie uitbraaksel kots, maar nou ja die ingewikkelde argumente verstaan ek mos nou nie.) en meeste van my vriende noem hulself ateïste, en dit is vir my stimulerend en komies om met hulle te argumenteer, maar die eintlike rede is dat my broer wat ‘n spesialis is “glo” ook dat hy ‘n ateïs is, en het dieselfde arrogante houding soos die klomp hier (Farisees, self-righteous, egos sentries ) en dit gaan lei na een of andertydse argument.

                      So ek hou dit maar hier uit omdat my broer met dieselfde niksseggende argument gaan kom.

                      Maar as ek stil sit en daaroor dink dan weet ek ook dat as iemand vir hulp vra dan glo ek dat dit wat ek het kan gee om te help – gaan nie die vel van my neus afhaal nie.

                      As mens blind is kan jy net nie sien nie.
                      As mens nie weet dat jy blind is nie, hoe donker is dit dan vir jou. . .?

                      Like

                    • “.. he pretends not to understand gravity.”

                      Johannie does not pretend, he really knows shit about gravity, and his brain has become so lazy he cannot even attempt to get a grip on it. What has he ever contributed to this blog that was even remotely interesting. I hope he is not married – could you imagine his wife and kids having to listen to his unadulterated bullshit.

                      Like

                    • No Holy, I have to disagree with you. Johannie does not do justice to the term “as thick as a brick”. In fact I think the average brick would take offence. I think our friend is one of those very unfortunate types that have enough brains (only with a hair width) to know he is stupid. Every family has one and Johannie had this unfortunate luck. In his last post it is clear that he has a huge chip on the shoulder regarding his brother’s superior intellect.

                      Like

                    • That entirely fits in with personal happiness being the result of a positive comparison of your own situation with that of others. I still have to use a walking stick these days and I should not be too surprised that people who wouldn’t normally give me the time of day go out of their way to be accommodating. It makes a difference from when I didn’t follow my husband out of this town a couple of years ago. The local women were baying for my blood, they thought I would dig my lascivious hooks into their ageing husbands.

                      Like

                    • No Molly, what’s really going on is: these two atijoote were caught with their fingers in the contradiction jar now they are pulling out all the stops to save face. I might think that it’s pathetic but it’s just a normal ego/persona/unreal self/mask RE- action.

                      They gain their personal happiness by trying to run the “kierie walker” over. To them . . . . . that wil be happiness.

                      “Ego”d transwaansinia the year of living unconsciously.

                      And I don’t pretend, I don’t have to.

                      Like

                    • Laaannk terug skryf Savage:

                      “‘n Tipiese relaas van ‘n godbot.

                      1. Maak aantygings deur ‘n person te verklein (“Het jy standerd 1 geslaag?” “ .. as dit die skool is, haal hulle uit, jy het dit inelkgeval nie gemaak nie.”).

                      2. Wys op verkeerde SPELLING terwyl hy self nie te waffers is nie – “in elk geval” is drie woorde en nie een nie.”

                      Net nog een van daai stellings van Koel Diek waar sy “self” doen wat hy kastig veroordeel. . . . as my on-ingewikkelde redenasie vermoëns daarby kan uitkom

                      Like

                  • Koel Diek het ‘n humorsin, wow, wie sou dit nou kon dink. As jy dalk nie kan onthou nie ek het nog voor ou Janov mimiek hier aangekom het, vir Mad Mac gesê hy moet sy ma gaan vra wat het verkeerd geloop met daai sperm skenker, want sy woede (haat, nyd en boosgied) kom al van die baarmoerder af.

                    En die “primal scream” doen ek sommer agter die stuurwiel terwyl ek bestuur (OK dit het nou nie met die metafisiese sug te doen wat ek sou dink Fanie na verwys nie, maar dit pas in by die ingewikkelde argumente op hierdie blad).

                    So wat Janov in al sy wysheid verkondig (as die waarheid volgens Fanie) het ek gedink is eintlik net kommin sense.

                    Maar dankie vir jou psigo- analise, dit was regtig diep. . . . en oorspronklik, dit versterk my vermoede dat jou konsep van gravitasie te swaar is vir jou om te vertel.

                    Like

                    • Boing Boing,
                      O jy doen sommer jou eie “Primal Therapy” terwyl jy die kar bestuur. Ne?
                      Wragtig? Wel nou het ek alles gesien en gehoor.

                      Ek neem aan sou jy ‘n sjirurg gewees het, (natuurlik onmoontlik vir jou) sou jy “sommer” iemand ge-opereer het terwyl jy bestuur?

                      Jy moet dit adverteer, hoor! Dan kry jy mense om saam met jou te ry en jy genees hulle dan van hulle neurose. Pasop net vir die “sprong” Hulle spring dalk uit die kar uit terwyl dit beweeg. Hehehe

                      “Metafisiese sug” ..????? Waarna ek verwys, nogal???? Hoekom weet ek dan niks daarvan nie?????

                      Waar kom jy aan al die kak, Boing Boing? Ek het ‘n idee !

                      Gaan neem ‘n geloofsprong in ‘n long-drop kakhuis in, toe.

                      Net so terloops…. Die woord is “gesplete” (brein).

                      Like

                    • Fanie, jy “act out” weer jou “unreal self”. Ek was onder die indruk dat jy nie net die “gospel according to Janov” verkondig nie, maar dat jy dit ook “leef”.

                      Die metafisiese sug is ‘n basiese vraag wat elke mens met ‘n pens bewustelik of onbewustelik op antwoorde soek, dit kom daarop neer dat elke mens wonder waaroor alles gaan en om te weet wat sit agter alles wat is en hiervandaan is die antwoorde so uitlopend soos die hoeveelheid mense wat hier op aarde is.

                      As iemand bv. nie die vraag in sy verwysings raamwerk kan inpas nie, sal hy die Beëlsebub ding doen en dit as ontlasting verwerp en dit word dan sy “antwoord” op die vraag.

                      Die vraag kan ook op ander maniere gevra word soos ek dink Molly sal dit verwoord deur “Face reality”, maar oor die algemeen kom dit neer op “wat sit agter alles wat is”.

                      Like

            • I think Veripoepie is the sick one here. He has way too much rage at his poor mother who couldn’t protect him from his violent father. No amount of screaming can obliterate his painful past. Only cognitive therapy could be of any benefit.

              I know what you mean with split personality, although it isn’t so much a split as layers over the inner self. I might seem cynical on the outside but if one of my friends is really in the shit then I am the first to help with empathy and that oh so helpful cash injection into the bank account.

              A tough seeming exterior often hides a soft heart. However, callous goes to the bone and is usually incurable.

              Like

              • It has become quite obvious that Smelly, judging by the way she is forever defending Boing Boing, is actually dying to make the geloofsprong herself.

                Perhaps one day she will leave her (imaginary) husband, team up with ou Boing Boing and off they go together to some place in the middle of a desert somewhere, where they will happily have endless chats about each other’s
                egos

                Like

            • I do actually have a husband but the last time he was here he sank half a bottle of whisky within hours of arriving and proceeded to eff and blind to the extent that everyone else, the dogs and myself, promptly left the room and went to bed early. He is an engineer and has a very irritating job which requires a lot of primal scream relief.

              The next day things got even worse. Still very sensitive after my back op, I took too many pain killers which, combined with a double tot of vodka I had swallowed to take the edge off things, caused me to slip in some water in the laundry and fall on my face while I was loading the mountains of washing he had considerately brought along with him. I called in my once a week char for every day relief, but by that time I had a nice black eye from falling on my cheek bone so we couldn’t go anywhere except to the specialist in Maritzburg and spent the rest of the week getting on each other’s nerves at home. My dachshund did a dance of joy when he went back to Joburg. I am feeling a whole lot better myself, thanks.

              Like

              • Smelly,
                Primal Therapy is not a crutch, or a temporary relief system. It is a therapy
                – and the only one extant – that CURES neurosis. It is a therapy that takes you – slowly and gently and with control – all the way back down to your childhood, over a period of months and years, where you relive the painful events that made you neurotic. You connect again to your past. That is where the healing comes in.

                It is not about having a “quick scream” aaaah! to relieve a little irritation, like putting a plaster or some cream on a cancer sore.. PT removes the cancer lock stock and barrel.

                PT is about extremely deep crying. About wailing like a baby, sobbing your heart out. Any screaming that happens, will be because anger can come up and hit you like a brick shithouse. You can then kill either parent right there in the therapy room, a thousand times over.

                It now takes over seven years to train a therapist. It is not as much academic
                – although there is a lot to learn – as it is experiencing the therapy itself.
                That is not Arthur Janov’s fault. That is how our bodies work. You can’t rush or force the therapy in any way without causing serious damage to a patient.

                The relief from such deep – and connected – crying is immense. Your whole being i.e muscles, bones, nerves, neural pathways, liver, kidneys etc. all benefit. It does not involve hypnosis at all. Hypnosis can be dangerous, and is mostly ineffective, much like talking, medication and cognitive bullshit.

                Like

    • Elke aand as die skemer kom
      sit ou Brabanner by sy vuurtjie en brom
      die aarde is ‘n vangkraal
      en uitkomkans is min
      dit is maar altyd sukke tyd
      jy moet die noute in
      uithang en holrug maak help niks
      soebat en bangoog kyk help niks
      niemand en niks help niks
      jou voorland is die noute in
      want die aarde is ‘n vangkraal
      en uitkomkans is min

      – Boerneef

      Like

      • Depressief? En wat hy skryf gaan diep, maar om te kan sien die “noute” is om deur die “ego” te gaan na wie ek regtig is. . . . .”verloën jou”self”” tiepe ding. Die “realiteit” vereis ‘n reaksie, hierdie aardse avontuur kan jy die meeste van maak of die minste, jou”self” regverdig en binne jou grense bly, of jy kan oor die grense beweeg . . .maar daai “noute” moet jy in al is dit met benoude boude

        Verloën jouself en “herskep” jou eie wêreld elke dag, elke oomblik met dit waarvan jy hou, as die “lig” in jou lewe die donkerte is, soos ek verstaan die grondboontjie galery gekies het, onthou dat daar ‘n “tipping point” is waar die donkerte jou omvou. Die swart hond wat op jou rug spring.

        Behalwe as jy so kan dig soos Boerneef en vir daai tydperk kan kies waar jy wil wees. In die donker in die lig en hy doen dit om te dig.

        Wel so vertel my”self” my.

        Like

        • If society is as messed up as verifanie says it is, it is as the result of selfishness. The selfishness of people who don’t want to pay for the consequences of their actions. Whether it is running up debt and then printing lots of money to make the debt disappear and leave the old bankrupt, or not assuming parental responsibility, it is an unwholesome fixation at a childish but not carefree stadium.

          Individually we are nothing, if one of us were to die today, it would not leave a meaningful void. But if our whole civilisation were to die that would be the end of us. That is why we need to nail our selfishness to the cross, that is why the sacrifice of the Lamb of God will forever be relevant. Sex and marriage with all their consequences and responsibilities are not to be entered into lightly if we are to function optimally within society. We need to go back to our old creeds and values.

          Like

            • Well acted, this! The homeless guy is far too clean and well nourished to be convincing. I would prefer not to give money to beggars but make realistic monthly donations to trustworthy charitable institutions. Best to stick steadily to an amount you can afford.

              Like

              • Dis juis die skoon geskeerde “homeless” ou wat dit so aangrypend vir my maak, in amerika is daar publieke toilette waar mens jouself kan versorg, nie die stinkende, vlooi besmette, homo’s, en kriminele toiltette wat ons hier in SA het nie.

                Ek onthou gedurende ‘n staptoer in Malawi, toe ons wou gaan kamp het tussen ‘n klomp riete wat langs die meer gegroei het, het ons “gids” aanhou geweier dat ons daar kamp, en ons sien dat om tussen daai riete te kamp, baie voordele inhou , soos privathied en beskerming teen die wind.

                Toe ons daarop aandring, moes die “gids” ons vertel dat dit eintlik die publieke toilet is Die bos riete langs Malawi meer is die dorp se toilet. . . . ., 50 meter verder is die vrouens besig om wasgoed te was (seker die laundromat). Daars niks daarmee verkeerd nie voor iemand weer sy breinselle in ‘n knoop ontwikkel.

                Dis net dat in Amerika kan jy sonder vrees publieke toitlette gebruik, met warm water, seep en niemand sal jou skel as jy ‘n goeie hand bad neem nie, sovêr my ondervinding strek.

                Like

                • Ek verstaan ook nie hierdie derdewereldse mentaliteit nie. Hoekom die swartmense in Afrika so primitief is verstaan ek partykeer nie. Hulle is letterlik agter al wat ‘n ander ras is. Die Arabiere het hulle leer yster smelt. Ons Europieers het probeer om ‘n hele Europa hier tekom bou. Die Polynesians het darem ver genoeg gevorder om seevaart te beoefen en gewasse soos Taro te plant. Die Aztecs en Mayans het hulle beskawings gehad. Die Oosterlinge het porselein goederre gemaak, reis geplant, waterbuffels gedomestiseer, self seiwurms en khoi karpe geteel. Dan was daar die Indiers op die subcontinent wat daar ook hulle eie skrif ontwikkel het, die ossewa invent het en ook groot hindoe tempels gehad het. Wat het swart Africans opgelewer? Absoluut niks!!! Ons land is reguit Zim toe oppad.Ons Europieers staan kop en skouers bo alle ander rasse en die swartras is heel onder.

                  Ek kyk nou die dag ‘n clip op youtube waar hulle wys hoe ‘n klomp Aboriginies en Tongans met mekaar baklei in ‘n woonbuurt in Australie. Die Tongans is groot sterk ouens, die aboriginies is maar vrot. Maar hulle baklei ongelooflik vuil. Baie vernielsugtig ook, nes sekere mensies wat ons in ons land het.

                  Like

        • Johann doen my ‘n guns, aangesien jy aan god glo. Bid dat hy my asseblief sal laat doodgaan. Kom ons kyk of die gedebjie werk. Ek begin dink dat hierdie “genius”minder volmaak as ek is. Dis nou daai genius wat christene god noem.

          Like

          • Jy “wys” my nou net weer dat jou konsep wat jy gevorm het oor God die heelal, lewe en alles kinderlik stjoepit is, jy sal nie “dood” gaan nie, jy is die bewussyn binne en om die materie wat jy jou liggaam noem, en bewussyn bestaan nie eens nie omdat die saaintes dit nog nie bewys het nie, so bewussyn val “buite” die natuur en daai realiteit . . .of behoort aan die bo/on-natuurlike, so jou “wens” om dood te gaan is net luiheid om verantwoordelikheid te neem vir jou eie “lewe”, jy kan jou eie “wêreld” skep (wat jy inelkgeval gedoen het en nou kla jy dis nie na wense nie) en dis nie sulke harde werk nie, dis so eenvoudig, dis so lig, dis so maklik, en dit is ‘n avontuur.

            Kom uit die donker waar jy sit en bemoeid is en kom na die lig toe, wat het jy nog om te verloor?

            Like

  188. ARTHUR JANOV ON RELIGION

    Deprived Children, Adult Believers.

    Posted: 26 Oct 2014 04:43 AM PDT

    To be fully loved during childhood gives a person enduring peace. I mean this literally since very early love brings our internal supplies of the gating neurotransmitters up to normal. A loved child will have no need to believe in ideologies full of hope and magic. Someone at peace with herself has no reason to go to faith healers or to be “born again”; she does not need to retreat with a group of people to an ashram or a cabin in the woods to meditate, chant, deep breathe in order to find peace.

    Children need to be touched, caressed and soothed. They need to be heard, protected and made to feel safe. They need parents who will allow them to express their feelings and who will help them with those feelings. When these needs go unmet, the foundation of a personality that will grasp at belief later in life is being built. One key biochemical reason is that love enhances the secretion of oxytocin and serotonin. Both are the juices that suppress pain and keep us comfortable. Lack of love means a lack of those precious biochemicals; hence lack of defense against pain. Beliefs follow.

    The needy person may well become devoted to a deity who promises to understand everything, to nurture, to protect, and to supply all the unfulfilled needs of a lifetime. This was the lure of EST some years ago (discussed earlier; a template for all later weekend emotional workshops). The leaders, who with the charismatic Werner Erhard, said they cared, while at the same time castigating and swearing at the members massed in a weekend retreat in some hotel room. They were called losers and useless, but if they tried hard they wouldn’t have to be, and the leader and his adepts would see to it that they got over those feelings that they actually instilled. Of course, they instilled ideas that matched how the people really felt; and the believers desperately wanted to feel differently. They gave Erhard a fortune, to not end hunger in the world, but to end the idea of hunger in the world. Meanwhile the money went to some Caribbean island in a secret bank account. And still they believed.

    One of our patients, formerly into belief systems, said that he used to fly into a rage when his wife didn’t understand him. He felt like it was life and death that she understands him. He had an urgent need — for a mother, a wife, a god who would fully understand, hold and soothe him. He relived the trauma — a deep-seated need to have his needs understood, beginning at birth, a wrenching abandonment when he was too young to comprehend what was happening. He could feel it, despite no understanding on a cortical level. A need to be understood back then really was a matter of life and death. His professional field was communication.

    One way that defensive belief systems come into being, even fairly early in a child’s life, is when that child is taught not to express feelings, not to speak thoughts that are unacceptable, not to express resentment, jealousy, or other negative thoughts, not to speak badly of others, and never to say what is in her heart. Once installed, the censoring process continues automatically. The child comes later on to substitute ideas for what he or she really feels. Having unreal ideas as an adult is just a logical extension of what happened in early childhood.

    Like

      • Apparently music in the background makes office workers more productive. Mozart for brain work, pop music to keep you awake to fill in forms. I wonder what the industrial benefits of primal scream music will be. I suppose you can always download it into your smartphone and play it in the queue at the bank.

        Like

    • Boing Boing,

      Ek is seker dit sal eventually uitkom op ‘n dvd. Dit is nou te vroeg om so iets te verwag, maar ons sal op die uitkyk wees. as ek van iets weet, sal ek dit dadelik pos op hierdie blog.

      Like

  189. ALZHEIMER’S OF THE HEART
    You know when in our young life terrible things happen, the pain is repressed and stored in the body.  Eventually, the body gives way and shows its damage; either in heart disease or (inter alia) Alzheimer’s disease.  It is logical that the pain and its results end up somewhere.  And when it ends up in Alzheimer’s it’s not a surprise.  And what is that disease?  It is something the victim carries around and is unaware of.  He is as unconscious of his disease as he is of his pain.  And there must a connection between the unconsciousness that binds the two kinds of lack of awareness together.  Repression is the glue that makes the two adhere to each other. Of course you slip into unconsciousness because you are already unconscious.  The brain now just helps out a bit. It accommodates the whole process.

    So what is it? Alzheimer’s of the heart; a disease of the soul, which is already in place since childhood.  The person becomes ill without understanding that he is ill, and never can or will comprehend his dilemma.  Isn’t that true of all neuroses?  It is sometimes just happenstance that it becomes a mental disease and not that of the heart.  Those whose repression was mainly of feelings, who replaced those feelings with thoughts and ideas have the result of sweeping it all into the neocortex where Alzheimer’s resides; using too much brain power in repression.  So thoughts and concepts take the place of feelings, but the force of those feelings is still there to drive ideas.  And that force eventuates in disease.  What is terribly tragic in all this is the unconscious factor; to drop into a disease without knowing it and losing all contact with humanity; first, your own, and then, with others.  Alzheimer’s is a simple continuum of losing awareness, losing contact and eventually losing your life.  You die without once knowing what is happening to you; that is just terrible.

    It also depends on many factors but it is often the place of vulnerability of organs and organ systems;  kidneys, liver, stomach, etc.  Repression means holding down pain, a counter pressure against the rising force of feeling.  Of course the body suffers.  Repression is not a benign force. It uses key chemicals in its service such as oxytocin and serotonin.  To say nothing of adrenaline and cortisol.  All those chemical changes wreak havoc with the physical system.  We already have evidence of this in a study of Alzheimer’s and very early pain.  But, in general,  those who lose touch with their feelings can treat others in horrendous ways because they cannot feel the effects of what they are doing.  So a well-known Republican can leave his wife who just came down with cancer, without a scintilla of remorse or regret.  His wants and needs take precedence over all else.  What matters is what he wants and only that.  Or a husband leaves his wife and refuses to pay alimony.  She has three kids, no skills, no money and is totally lost.  He has no remorse that he leaves his children to starve;  Why?  Repressed and alienated from feelings.  He is basically a robot, like an Alzheimer’s patient.  There is no more top level connection to feelings that makes him aware of the effects of what he is doing.  Worse, he can never hold or touch his children because he cannot feel for or with them.  The beginning of many of the ills of society.  And why has conventional psychotherapy not changed in one hundred years, except cosmetically?  Yep.  Not in touch with their feelings, themselves and in their therapy.  They do not see the effects or results of their therapy because these results are couched in terms of ideas, healthy notions which they think signals change.  It doesn’t. Arthur Janov

    Like

  190. Posted 10/30/2014

    There is a piece in the NY Times of Oct 14, 2014 (see http://well.blogs.nytimes.com/2014/10/13/o-c-d-a-disorder-that-cannot-be-ignored/) about the devilish OCD (Obsessive Compulsive Disorder) where people are so driven that they cannot stop washing their hands or stepping over cracks. It gets much worse than that. Not touching any object if anyone else has touched it. Not turning doorknobs or any handles once they have been touched. And the sufferer cannot stop and never knows what to do about it. Nor does the therapist who goes on year after year treating the symptoms and never asking herself if there are causes? It is like treating cancer year after year and never seeking out causes.

    Come to think about it, it is pretty close to any compulsion, smoking, drinking, painkillers, etc. They are compelled to do it and can’t stop. An excessive fear of germs, is another example. So let me see: if you have to smoke you are not obsessive, but if you have to step over cracks, you are. What if they are the same? What if they are both ways of dealing with pain and fear? Would the treatment differ? Not according to the NY Times……proper medication seems to be the answer and then a bit of Behavioral Therapy. The article states that people do know they are obsessive but cannot stop themselves. What does that mean? I know. They ask, “Do you have thoughts that make you anxious?”
    They claim that painkillers and tranquilizers work but most sufferers do not receive evidence- based medication. And then they need Behavioral Therapy. They claim that their psychotherapy can work even when done over the telephone.

    And “The techniques of cognitive behavioral therapy has proved most effective”. The patient, they claim cannot change his behavior based on new information. Isn’t that the problem with nearly every neurosis? Sex addicts cannot change, nor can gamblers, nor can angry, violent people. Do they need to learn new behaviors? Yes, but only if we neglect causes; only if we mess around the edges and try to change the result of an imprint. What imprint? Why the one that is discussed in most scientific inquiries today. The one indicating that there are enduring imprints that dog us for a lifetime and change our symptoms and our behaviors, to say nothing of our personalities.

    This newspaper article only deals with management of symptoms, and does not attack causes; so of course the therapy is necessarily limited. And can someone tell me what “evidenced-based therapy” is? The method is usually based on exposure therapy. Where you expose someone to a germ, putting a finger along a dirty wood plank, and help her not feel so anxious. “You see, there is nothing to be afraid of.” Oh, yes, I see, and yes there is—an experience when I born that was horrendous. It was imprinted. How about not stepping on cracks: does Behavioral therapy help? Well I don’t step on cracks anymore but I smoke more cigarettes per day.

    It is not thoughts that create anxiety; it is the contrary, anxiety provokes thoughts.

    So if they have it backwards can it work?
    Can exposing someone to anxiety situations help them lose their fixation? Or if I talk to you and help you identify “unhealthy” thoughts can you get over them? Are the causes thoughts? Or are they way, way back in time to where anxiety is the primordial response to life endangering events? And that anxiety is not and never was an aberration but, rather, a normal response to danger. The person responded to this threat with deep brain processes. Namely terror, now called anxiety. It is called anxiety because the connection between the early event and its effects have disappeared. So we cannot see what causes primordial terror; therefore we name it anxiety. We name it for its concomitants; its basic reactions, shakiness, bubbling in the stomach, not its causes.

    We are treating the wrong thing with the wrong brain, and we expect help? Yes we get help with the reactions where we either change them or detour them or deny them through “healthy” thoughts.
    So the cure for them is to change how you see things. And basically, don’t look.

    I have to repeat. There is a world of science out there that therapists ignore; and who suffers? Patients.

    Like

  191. Varkleerbaadjie en klinknaelbroek
    ek is Baaiplek se skorriekoning
    styfspanblous en nog stywerspanbroek
    sys my morrie my morriedoring
    dis sy en ek en ek en sy
    wat die mouterbaik so heluitry
    ons is een van Baaiplek se baie pare
    raasbekskorrieenmorriesnare
    maar ek is ammal se skorriekoning
    en sys my lekkerdingmorriedoring
    blits in die fles en blits innie lyf
    wisenwrgagtag dan neuk dit styf
    gee pad daar voor hier kom die koning
    styf handommielyf sit my lekkerdingdoring

    Like

  192. “Fanie jy “act out” alweer jou “unreal self”……..

    Boing Boing,

    Ek leef nie ‘n gospel uit nie. Primal Therapy is nie ‘n kotsdiens waarvolgens jy moet leef soos voorgeskryf is nie. Jy is net, dis al. Jy is jou gevoelens en jy leef jou gevoelens, omdat jy die oorgrote meerderheid van pynlike gevoelens
    uit jou sisteem verwyder het wat vanaf voor geboorte daar kan wees.

    As jy wil genees, sal jy jou pyn moet VOEL, Boing Boing. Jy moet jou ouers konfronteer. Jy moet hulle prontuit, reguit en eerlik kan vertel presies hoe jy voel, hoe woedend jy is, jy moet kan diep huil, en kontak maak met al die pyn van baie vroee jare.

    Jy sal vir ure, dae, weke, maande en jare lank moet kan huil soos ‘n klein babatjie. Snot en trane, Boing Boing, nie idees in jou kop nie. Jy sal ‘n matras moet kan stukkend bliksem met al die woede wat daar opgeskrot sit in jou wese.

    Maar eers sal jy moet aan jouself kan erken dat jy opgefok is. En dan aan ander ook.

    Daar is mense wat vrae begin vra, en dan ongelukkig kom hulle af op ‘n klomp esoteriese kak en intllektuele geraas wat fokkol te doen het met die pyn wat daar diep onder vassit, waarvan meeste nie eens bewus is nie, want hulle intellek beskerm hulle met ‘n “gating system” wat soos proppe is wat die Neo-cortex uitstuur om gate toe te stop sodat die pyn nie gevoel kan word nie.

    Maar die drukking is daar van onder af na boontoe en die gevolglike gevoelens van ongemak, woede, huilerigheid, deurmekaarheid, afgeslootheid, verlange, alleenheid ens. teister onophoudend.

    En dan volg die “coping mechanisms” of die “act-outs”, die krukke wat moet inspring en help om die pyn nog meer te onderdruk.

    En nou om die vis te verdrink sal ek weer ‘n paar van die ooglopendstes opnoem:

    Sommige mense word onnosel of “toe”. Ander weer word hoogs intellektueel,
    baie mense ooreet, of daar is oormatige drankverbruik of alkoholisme en ook verdowingsmiddels, gotsdiens, (bybel lees sonder ophou) onophoudende praat asook skel en woede, geloof in alle soorte kak soos fortuinvertellery, astrologie, towerkuns, Tarot karate; Mantras en ‘n duisend ander dinge. Idees Idees Idees Idees Idees.

    Ook om in hoop te leef sonder ophou. Hoop dat “eendag” daar ‘n got of jesus of feetjies sal verskyn en alles regmaak met net ‘n gebaar. Sotheid.

    Jy kan ‘n “workaholic” word, ‘n “seksaholic” ‘n “talkaholic” of homoseksueel word, ens.

    Die ander nagevolge van pyn is: Mense word dalk- of kan ly aan:

    ADHD; Depressie; Bi-polar; Schizoprenia; Psigose; Kriminele; Pedofiele;
    Kindermishandelaars; Martelaars; Reeksmoordenaars ens, asook ‘n hele reeks fisiese of liggaamlike siektes:

    Hohe Bloeddruk; Asma; Alzheimer’s; Outo-immuun siektes; Autisme; Down’s sindroom;……..

    Nouja, ek het die vis verdrink en nou hoef ek nie weer bogenoemde te herhaal nie. As jy nou nog nie die prentjie sien nie………??

    Onthou nou. PT is nie ‘n gospel of voorgeskrewe leefwyse nie. Glad niks nie.

    Like

    • What if your parents are dead? When our father died my brother and I both had the champagne ready on ice. We spoke on the phone and laughed ourselves silly. His last girlfriend had moered him so thoroughly with a toilet brush that the bristles were sticking out of his arm. He had judicially murdered our mother by systematically beating the living hell out of her for forty years. Sometimes the anger is on the surface, not somewhere deep below. It was such a waste of our mother who was by far the stronger, better parent but she could not get a divorce.

      Like

  193. Schmoly,
    Thank you for such honesty. I can relate so much better with anyone who can allow themselves to admit to having feelings of anger, hurt, confusion and so on.

    The pain is always there, whether the perpetrators are dead or alive. What you have just told us convinces me that there is an awful lot of hurt that you carry around within you. For a child to see her father beat her mother so badly, must be quite overwhelming. Yes, certain memories can be still clear as daylight for us, always reminding us of how bad things were.

    The memories that are there, lingering, is a good place to start a healing process. There is something called the feeling zone, or Primal zone. It is a state of one’s being where you are neither in too much pain, nor too well defended. We all know what our most obvious act-outs are, e.g. smoking, drinking, talking etc. We have to then lessen the prominent act-outs some way, in order to move closer to the feeling zone, which is somewhere in the middle, like cutting out or cutting down on smoking or drinking, or whatever.

    Depending on where you are at on the scale, sometimes a painkiller helps, by dulling any serious pain. Other times, a glass or two (no more) of wine can also
    allow you to be a bit more vulnerable, coupled with some sad or memorable music or photographs. If you walk around daily being very defended, then you need to do something that will force you not to act-out. Place yourself on a
    comfortable chair in a room. Sit in the chair and do absolutely nothing except write notes about how you feel, if you wish. You must stay awake all night, not read, be totally alone, not read at all, not eat or call anyone. Try beforehand to arrange for the situation I describe next:

    If one can then find a friend who is willing to “sit for you” i.e. she must be OK with just listening and not saying a word. She can do what is called “active listening”, which is hearing the pain behind what the person is saying, and nodding or acknowledging silently that they are listening.

    Perhaps you and your brother can get together and talk at length, being absolutely honest about how you really feel about your dad and mom, because we can all have mixed feelings, or be ambivalent about these things, and then sit for each other. There should be no interruptions at all and no time limit to be set, whilst one of you talks and the other one listens.

    While you are talking, you should start focusing only on your entire being, body and mind. Focus on where the pain sits, physically or in your memory somewhere. There should be no rules. Agree that either one of you can say whatever comes to mind, no matter how “crazy” it sounds, because feelings are never crazy, they are just feelings. Also, there is no such thing as a “negative”
    feelings. There are only feelings.

    Do not, and no-one should, make judgmental comments or observations during a session, since the “patient” is allowing herself to become extremely vulnerable and needs to feel totally safe to do so. Vicious anger may come up and should be allowed to go on for as long as it lasts. Deep and convulsive crying may come up and should also be allowed to run its entire course.

    Do not try to “go for the feeling”. Simply focus on what you are feeling right there at that moment about anything in the present and talk about it, then try to correlate or connect it with an experience you had long ago which you can remember.

    If you are really out of it, like suffering from depression, then you first need to get some medication from a psychiatrist or even a medical doctor, to bring you out of the depression. The idea is not to stay on meds forever, but to help you be in the feeling zone as the days and weeks go by. Ditto if you are severely anxious, hyper, or whatever.

    Have a mattress or large cushion handy that you can beat the shit out of when anger hits you like a freight train. Also lots of tissues for when you are crying.

    Until then……..

    Like

  194. P.S. ………

    You may actually find that the first feelings that come up are about your brother, husband or neighbours or whoever and not about your parents.

    Like

    • I get on fine with my brother, I usually get on with my husband, and since I have totally ignored the neighbours they have turned to fighting with each other instead.

      For the time being I need physiotherapy to sort out the referred pain from my now decompressed spinal cord which is still very sensitive. So no primal screaming for me, I get enough of that from being prodded at the physio.

      What I don’t understand, Verifanie, is that if you have had the Janov treatment yourself, then why aren’t you more relaxed instead of screaming and swearing at anyone who doesn’t agree with you?

      Like

      • Schmoly,
        Thank you for the question. I am happy to bare my soul to someone who asks a question sincerely and with vulnerability.

        Yes, I do admit that godiots irk the shit out of me and I will try to explain. Let me hasten to add that often I piss myself papnat laughing at the stupidity of these people.

        Imagine one has to walk down a road in order to reach a goal, but the road is ten thousand miles long. You have to walk this road barefoot by putting one foot slowly in front of the other. By the time you have done six thousand miles you have grown a lot as a human being. But there is still four thousand miles to go.

        If one’s traumatic past was likened to water, then most people would think that theirs is a cupful.
        It is only when you start a real therapy that you realise it is more like Lake Michigan or for some, even an ocean full. So if you are in therapy you take your spoon or cup and sometimes even a bucket and you empty out the pain scoop at a time. Your body/mind being does not allow you to feel more than a certain amount of pain per session.

        My two parents were insane. I was the youngest child of eight, with seven insane siblings who used me as a perpetual dumping ground, just like my parents did. My childhood consisted of constant severe beatings with almost no love, hugs or kisses. I was not allowed to talk or express any feelings at all and when I tried I was told to shut up or face the consequences. My father read only one book in his entire life. Can you guess? That damned book was thrust down my throat from the day I was born. My hysterical mother talked to jesus all day long. I was never called by my name.

        They had names for me like vuilgoed, sot, dwaas, lummel, vent, swernoot, dikkop, snotkop, knapie, and more. Around me were other crazy godiots and not a single sane person to whom I could talk to. He never worked, so we lived in abject poverty. His educational level? Grade 2. He learnt how to read later on and immersed himself in that kak book all day long.

        By the time I escaped from that insane asylum called home, I had had one or three pre-psychotic episodes. Whatever I tried, whomever I spoke to, I got shit thrown back at me, because – especially in those days – people knew nothing about feelings, emotions and pain.

        I ran the gamut of psychiatrists. Hoo boy! I could write a hilarious, sad, frustrating book about those experiences. It was simply more insanity. I started reading, and of course one is groping in the dark and so you read all kinds of shit, not knowing whether it is real, true, helpful or not.

        The Eastern religions and philosophies, the gurus, “alternate” religions and christian shit such as christian science, etc. Books on drinking fruit juice, eating vegetables, taking vitamins. I spent my days in libraries and book shops.

        Slowly but surely, a picture like a vast puzzle with only two or three pieces started forming in my mind. I read Summerhill by A.S. Neill and his other books, also Alice Miller and all her wisdom. There was Love and Orgasm by Alexander Lowen, followed by five more books from him.

        It was not easy because we were not allowed to speak English in the house and my English was poor, but I persisted, often reading a paragraph fifteen times before I had an idea of what was being said. When I read “The Primal Scream” it made perfect sense to me. I was beyond excited and eager to have this wonderful therapy. Five years later I found myself in LA having my first session.

        It was like a flood gate had opened. I was like a vrot tomato. The tears, the anger. It all just poured out of me. I killed my father a million times. I screamed at my mother to shut the fuck up. I begged for love, and to be held, caressed, for peace and quiet.

        I see on an almost daily basis how religious people, because of their total ignorance, fuck children up. I care immensely for the well-being of every child that is born. A child is forced to split when she is being indoctrinated with stuff that do not resonate with her inner reality. That’s where my anger rises.
        It is because the insanity continues unabated and one cannot get through to these idiots. They need to stop denying and admit that they need help, but they have become so fucking blind to themselves and everything around them. Alas, I know that it will not happen in a million years, so I have fun on the internet and laugh and scream at them.

        Until later then………

        Like

        • Shit how you must have hated those people, your dumb brood sow of a mother, your dumb useless fist throwing fuck machine of a father. I would have wanted to blow the whole bloody lot up. A foster home would have been better. So if your father never worked, and your mother was praying to Jesus all day, how did you get any money in at all? Charity of relatives? It’s a wonder you didn’t grow up to be a criminal. You must have done a fair amount of drugs in your time, nobody could take that kind of emotional and physical assault for years and years on end without wanting to escape.

          Like

          • In my day, drugs were not really a big part of the scene. We didn’t really know anything about them. Myself and three buddies smoked a lot (powerful first line painkiller) and drank whatever we could afford as teenagers. Red Malmsey was a favourite because it was cheap. Many years later I did smoke some pot but because I had read so much by then, I knew that it wasn’t going to be the way to the emotional homeostasis that I was so desperately searching for, so eventually I gave it up.

            Girls seemed to like me, for whatever reason, so that was one big and pleasant painkiller, but it did not take away the awful gnawing discomfort, confusion, bouts of depression and anxiety with which I walked around. We often had fights when emotions boiled over. They were fist fights, very rarely more serious than that.

            It really was only when I started PT that I got such immense relief and catharsis from my painful past. I can truly say that PT is the best thing that has ever happened in my life. I met many people from all over the world there and I saw the phenomenal changes in them. People suffering from epileptic fits, also depression and confusion like myself, anxiety, suicidal tendencies, a range of physical ailments and so on.

            Some patients would start therapy still holding on to their religious beliefs, and without a word having ever been spoken about it, they discard those beliefs all by themselves, as they got rid of their pain.

            One can ensure that a baby born today does not suffer any neurosis later on,
            simply by allowing it to cry and scream its pain out, while you sit there with her, with love and warmth. She may do it many times, but in a way that becomes a way of life, as it is for me now. I still connect with deep pains that have only come up of late.

            Like

  195. Schmoly,
    Watch this video below. It is about a patient having a session with Dr. Arthur Janov.

    She starts of by talking = 3rd line cognitive, intellectual brain.

    She then connects with the = 2nd line, limbic system and starts crying

    Finally, you see her connect = 1st line, visceral brain, birth or pre-birth, and there are no words, because at that time in ones life there are no words.

    You can see Dr. Arthur Janov indicating this to the trainee therapists

    Like

    • Extreme guilt feelings of a narcissist. Couldn’t see her children as human beings.

      I didn’t have children. I divorced my first husband because my father was trying to interfere in the marriage and my husband couldn’t stand up to him. Better to leave and not bring children into the equation. I vowed never to have children while my father was still alive. You think movies like “Kill Bill” and “Girl with the Dragon Tattoo” are total fiction, you would be wrong. Luckily when my father died I found a fairly young widower without children and we’ve been happy for the most part ever since. I’m not the most nurturing woman in the world, my husband is more emotional than I am, but I am practical, can make money and have loads of interesting hobbies. Having a reasonably high level of intelligence helps. My husband is well over Wechsler scale IQ of 140. So there’s hope for all of us.

      Like

  196. Fanie, ek is redelik seker ek kry dit en ek dink ook ek is nog in denaaiel want ek het nie ‘n storie om te vertel nie, ons het “vry” groot geword (Dit het ek eers agter gekom toe ek met ander jongmense praat oor ons opvoeding na ek uit die skool is, ek het net aanvaar dat almal so vry grootgeword het en kon dit nie glo dat ander kinders soveel reëls gehad het nie), en ek het onbewustelik gelewe omdat daar nie pyn gedagtes was wat my “wakker” kon maak nie.

    Geen geweld 5 kinders musiek dans rugby atletiek swem avonture en onderonsies, maar ek weet nou nie van hoe kan ek my ouers haat nie. . . . dit maak nie eintlik sin nie.

    Ek verstaan nou jou haatdraende REAKSIE teenoor “jou konsep” van Christene en die wat dit (godsdiens) gebruik om ander te skinaaiv. Die grondboontjjie galery ly almal aan dieselfde “pyn”(?).

    En ek is ook wedergebore (ek lei af dat jy nie dieselfde woorde gebruik nie, maar na jou katarsis het jy heeltemal “verander” asof jy weer gebore is. . .?), maar vir my die keer uit die “gees”, kan nie onthou dat ek gehuil of so iets het nie, ek het nie, dit was net ‘n besluit wat ek geneem het na ‘n “rasionele” gesprek met ‘n boeddhis aanhanger.

    Maar my onderbewuste is besig om die inligting te verwerk en ek verwag ‘n impuls wat vir my gaan sin maak, dit vat net bietjie tyd. Dis nou oor Janov se “gospel” (snaakse reaksie wat jy teenoor die woord het. . .?)

    Like

    • Johann, maybe you became a Christian because some Christians were nice to me. Growing up in a violent household, the final straw for me at the tender age of eight was having to attend a government school which I considered violence against the mind. My mother, a lapsed Catholic, sent me to a convent school which was the best thing that could have happened to me. No regimentation, no excess of rules, the emphasis was on learning academic and practical subjects. Not being a Catholic I wasn’t forced to attend mass. I did very well at that school, this was no Sisters of Magdalene horror story. They were just terribly nice to me, and when much later in life a friend of mine went all out for the reborn route and was trying to press gang me in that direction, I thought, wait a minute, if I’m going to take the Christian route I’m not taking the creepy Ray McCrawley route, I’ll join the Catholic church. So I was baptised and confirmed but was never a fanatic about it. I enjoyed going to their concerts where the Italians would sing. There is a lot of Catholic dogma which is utter junk of course. But individually they tend to be nice people. I understand the benefits of behaving altruistically and not just obeying the selfish dictates of ones individual ego. But I don’t believe everything they tell me. The old Romans eventually thought Christianity was a great way of keeping the masses under control, they loved the part about giving to Caesar what is due to Caesar.

      My born again friend made a spectacular fool of herself and was the cause of great embarrassment to me when she went for a Muslim friend of mine who supplied her with a discounted laser printer from the company where he worked. She wanted the invoice for the printer. My Muslims friend had bought it cheap as a demo model and passed it on to me as a favour, so there was no invoice. So the reborn friend rang up the call centre of the company where he worked and repeatedly claimed that the Muslim friend was dealing in goods he’d stolen from the company. After that, I decided I would have no more dealings with reborn Christians. They tend to come with the same story: the Catholics are evil, you must give lots of money to the church to get seven times as much back, you must buy lots of crap from their church, etc etc etc it’s all about the money. Predictably, they fight amongst each other while having no tolerance for anyone outside their own circle, going out of their way to insult and defame others.

      Like

  197. “Johann, maybe you became a Christian because some Christians were nice to me.” Sorry, that should read, “Johann, maybe you became a Christian because some Christians were nice to YOU.” Daar trap ek al weer vas in my ego.

    The problem is not so much that religious people are dangerous to others, it is stupid, brutish, cruel people hiding behind religion that are a menace.

    Coming back to my neighbour story – bear with me, there is an interesting twist to this – she got her other neighbour with a B&B to go talk to an ex friend of mine who also runs a B&B, to try to persuade me to lower the boundary wall to the height it was before I had raised it as a sound barrier. This was in response to their complaints about hearing my dogs barking. Another reason was that I was not too enchanted with having to see the neighbour’s fat, blubbery husband sweating over his lawnmower in his undervest, which constituted eyeball rape as far as I was concerned.

    The completely ridiculous argument was that my neighbour had always been able to look into my back garden, it was one of the joys of her very limited life. It was considered unChristian of me not to allow her to indulge her in this little hobby of neighbour snooping.

    So now it comes out that the woman who came as representative to argue this story has a son in law who is currently being sued in a class action for R4.6 billion that he swindled out of 18,000 investors, mostly pensioners with limited means. Her B&B property has very high walls and a massive solid sliding gate to prevent passersby from seeing who is on the property. When she does not rent it out to B&B clients it is a bolt hole for her son in law who naturally does not wish to be traced and possibly murdered by his creditors.

    These are the the type of people who accuse others of unChristian behaviour.

    Like

  198. Molly I never complained about hearing your “story in the hood”, it’s kind of entertaining, sounds like the “wives of . . .some place in america. . .beverly Hills”.Who needs reality shows if you can live it?

    It’s not very different than this cyber neigbourhood, everyone is pulling in a different direction, each with his/her own story, each one on an ego trip. We all “act out” our chidhood “abuse”, the children, their parents, the christians . and . . . . ok the athiest are the only ones that “act out” high morality, intellegence, respect, excellence, fighting for the rights of the down trotten, the rights of females. . . . . and the list goes on and on. . . .

    Maybe Fanie can tell us what would “unreal-self boosters” be and you can blame what ever you want to but its seems that they (the criticism) are all “ego boosters”.

    I didnt become a christian because people were nice to me or because of my own doing, Christianity became me, when I open up (the door?). No concepts /gelykenis/gesnede beeld van God in my “ego” se gragte nie! Just let God in and the rest is up to Him/Her, then you can carry on with your life and make the most of it.

    Something like that.

    Like

    • I suspect that half the people in this town are inbred. They are lazy and dishonest and if you need anything done you need to go to Newcastle or Maritzburg. If you achieve anything yourself then others want to tear down the results of your work, in my case for example a high, soundproof wall. These people will literally park outside your front door to watch you. They claim to be big, big Christians but somehow they don’t go to any church because no local church is quite right for them. The church they would prefer to go to is 300 km away. So they hold skindersessies in each other’s houses.

      Like

      • I see that a book “Die Shack” was published by emoyeni publisher in Ladysmith, your hometown? Sometimes I can look as something without seeing the magnificence behind it. And what can jou possibly do that will make the skinner news in your Neigbourhood?

        Like

        • This book? “A grieving father receives a suspicious note, apparently from God, inviting him to meet in the Oregon wilderness where his daughter has been abducted and murdered. In a world where religion seems to grow increasingly irrelevant, “The Shack” wrestles with the timeless question, “Where is God in a world so filled with unspeakable pain?” Afrikaans.”

          Why would God ask the grieving father to travel all the way to Oregon to talk to him? I would also be suspicious about such a note. What’s wrong with a chat over coffee at the nearest Mugg and Bean? In any case, you are far more likely to be abducted and murdered in Jozi than in Oregon, although not necessarily from a Mugg and Bean.

          Skinnering is more about the person who does the skinnering than the person skinnered about. It makes the skinnerer feel important. Even the Catholic priest next door has been skinnered about.

          Like

          • “Illusions” is nog ‘n boek wat maar dieselfde as al die ander sê, die 2 ouens kyk ‘n fliek, Butch Cassidy and the Sundance kid” net so by die einde en die klimaks van die storie, leen die een ou oor na die ander en vra hom “Waarom is jy hier” – shhh antwoord die 2 de ou met die bedoeling dat dis nou spanningsvol ons kan mos praat as die fliek verby is . . .hoekom nou, maar die 1 ste ou vra weer en begin ‘n geselsie aanknoop, waarop no 2 baie geïrriteerd reageer.

            Soos dit toe uitdraai is die fliek net ‘n illusie, en hoekom no 1 vir die 2de ou op daai oomblik gepla het, wou hy eintlik demonstreer dat ons is so besig met ons “eie” moewie dat ons dit nie kan sien as ‘n illusie nie, Die “mental” moewie wat ons van ons kinderjare al afspeel begin na die werklikheid vir ons “voel” (Die ervaring daarvan).

            Dan was daar en van die ruimte vaarders wat op die maan gestaan het en na die aarde gekyk het, hy vertel dat skielik lyk die aarde vir hom so “fragile”, so alleen, geïsoleerd, gebalanseerd deur onsigbare kragte, op ‘n reis teen geweldige pas. . . . en die “besef” kom in sy bewussyn in dat al die argumente, al die onderonsies, al die opinies, al die wroegings, die nuus, die kartels, die instellings, die geskiedenis, alles wat die mensdom van weet, is net daar, net daar op daai blou-groen bal, die res van die heelal weet van niks wat daar op aarde aangaan nie. . . . .. ?

            En mense sê ook dat “a change is as good as a holiday”.

            So om vervreemd te word van jou gemakzone, van dit wat jy ken help ons om die moewie wat ons maak te sien as die illusie en dat daar ‘n realiteit buite dit is. . . .

            Hoop dit beantwoord jou vraag hoekom nie die M&B (Starbucks?) nie, dis ons wat op ‘n ego-trip is.

            Om te illustreer: Kyk nou na Fanie, sy ouers het hom met die Bybel oor die kop geslaan en hy het nie daarvan gehou nie, om die waarheid te sê hy was baie woedend daaroor, vandag na sy “genesing” doen hy weer presies dieselfde as sy ouers, behalwe dat hy mense oor die kop slaan met die Bybel net om hulle te vertel hoe verkeerd is dit wat in die bybel geskryf is, hy het net aangegaan met die moewie wat hy by sy ouers geleer het en hulle by hulle ouers, en hulle by hulle ouers. . . . ens ens. . . . .

            False/Unreal Self, Ego, Persona – FUSEP-Trip

            Like

            • It wasn’t so much as being hit over the head with a Bible, it was a case of serious child abuse through vicious beatings by an idiot father and the religious ravings of an insane mother. I don’t think that you or I or anyone else has the right to judge Fanie for being angry about what he had to endure during his childhood. What did you expect him to do, go back to them bearing gifts and money and telling them all is forgiven, so that they could sponge off him? Bad people are bad people and are best totally avoided. If you really believe in a God that can sort out people like that, then let Him get on with it.

              My first husband was Irish and an ex-Catholic. His father did a runner on the family leaving him and his three siblings and mother to take careful of themselves. They asked the Catholic Church for financial help, but were told instead to “have faith”. The mother stuck her head in the gas oven because she couldn’t take the strain anymore. So years later I meet this Irishman and all seems well until we are married and he puts his foot down about our NOT buying a house instead of renting in spite of our having the means to do so, and also trying to get me to sell my car so we can go on a nice holiday with the proceeds before he renders me pregnant and barefoot. His rationale? “I don’t see why you should have a better life than my mother did.” Not being of a suicidal disposition, I left him. He married again within a year, had two daughters, beat up his wife regularly until she eventually left him, and these days he looks for his talent at AA meetings.

              My second husband swears a bit when he is pissed off, but he doesn’t lift his hands to me and defers to me on financial matters – I am a financial planner. He’s got a bit of a thing about wanting me to be a housewife with a feather duster in my hand all day, but I ignore him on this, my time is worth more than that.

              Like

              • Molly we are almost on the same page, but I don’t hear any singing!

                Die Ierse man het net die moewie van sy verlede gevat en daarmee aangegaan, net soos Fanie wat die intriges, die plot, die storielyn, karakters, die drama, die teleurstellings, bible punching, geweld, alles in sy “horror movie” waarmee hy groot geword het, het hy geinkorporeer in sy eie storie en nou hou hy net aan met die reis, sy ego-trip (FUSPE-trip). (no judgement)

                Dis asof die “false self” daarop uit is om ‘n individu te wees (indiviDUALty soos ek al voorheen aan myself probeer verklaar het, die ego kan nie bestaan sonder kontras nie, lig-donker, skeiding tussen “Ek” en “ander”. . .), dis darem ‘n “ego-booster” as jy onafhankilk kan funksioneer.

                Soos iemand sing “I’m a rock, I am an island”, as jy niemand nodig het nie, as jy op jou eie bene staan, as jy “super man” kan wees. . . . dis alles net manifestasies van daai “unreal self”.

                Vat nou iemand wat met geweld groot geword het, daai neurologiese paadjies is en die brein gevorm (hardware) en enige situasie wat die impulse in daai paadjies afvuur sal waarskynlik met geweld begroet word. Soms is die individu oor gevoelig vir sulke situasies en bevind die persoon homself gedurig in “dieselfde” situasie oor en oor, dat dit voorkom asof die individu sulke omstandighede soek om ‘n “pay-off” te kry. Ek is seker jy weet wat ek bedoel.

                Daai dêng waarmee ons nog vir altyd geïdentifiseer het, daai dêng wat ons die illusie gee dat ons geskei van ander, daai dêng wat altyd beter wil wees en “self rightseous” en ditself belangrik wil laat voel. (dis seker hoekom oor die algemeen vrouens meer skinner – om belnagriker te voel, en mans drink om daai dêng te versuip dat hulle “”vry” kan wees. . ,. ?)

                Dit is nodig om daai ding te erken en jou eie psige. . . .! En in ander mense.

                Like

                • The last thing that someone as traumatised as Fanie should do is turn to religion. It could send off a massive psychotic reaction. Serial killers spout from the bible to justify murdering women, to express all the rage at the mother who could not protect the child. “She was a harlot.” “She deserves what’s coming to her.” “If I strangle her I will have her undivided attention.”

                  You should learn to leave well enough alone. If Fanie mouths off because of his childhood, let him. If you really believe in an omnipotent God, then surely you should believe that that god will give Fanie peace. It is beginning to look more and more that you are spiritually proud and that you don’t really wish the best for others, you’re just saying, “I’m right, I’m right, I’m right.” Examine your conscience.

                  Like

                  • Heilige Mollie, uiteindelik het jy iets gesê waarmee ek volkome saamstem. Iemand so getraumatiseerd soos Fanie moet nie na godsdiens toe draai nie. Hy hoef net Jesus Christus se uitnodiging in Matthéüs 11:28 aan te neem. “Kom na My toe, almal wat vermoeid en belas is, en ek sal julle rus gee.”

                    Like

                    • Danie dis moeilik om aan ‘n blinde persoon te verduidelik wat kleur is, jy moet dit maar stadig vat en baie geduld hê, En groei halle op jou tande.

                      Like

            • Boing Boing,
              Ek het besluit om jou nie weer te antwoord nie, maar nouja, jy is sooos kak aan ‘n wol kombers en soms kan ‘n mens nie die kak wat uit jou bek uikom ignoreer nie.

              Godiote, soos jy, fok kinders op. Ek is baie lief vir kinders en ek doen my hele lewe al net wat ek kan om te verhoed dat kinders ly a.g.v. die onkundigheid en meestal onnoselheid van (veral) godiotiese ouers.

              ‘n Kind wat gebore word in ‘n godiotiese huis het nie ‘n kat se kans om emotioneel en verstandelik groot te word nie, want daar word vir die kind vertel dat daar goeters “daarbo” is wat glad nie so is nie. Die kind word nie toegelaat om vrae te vra of om te verskil nie. Verder word die indoktrinasie dan ook uitgevoer by die skole waarvan die oorgrote meerderheid Afrikaanse skole weier om die kennis van evolusie te bevorder.

              Dit is wat my die moer in maak. Die huidige situasie vandag. Elke dag sien ek en hoor ek hoe kinders mislei en opgefok word. Spring bietjie terug aarde toe en kyk om jou rond. Moer daai fokken boek van jou weg en spring terug.
              Dalk sal jy ophou kak praat.

              Like

              • Fanie,
                “‘n Kind wat gebore word in ‘n godiotiese huis het nie ‘n kat se kans om emotioneel en verstandelik groot te word nie” Ek veronderstel jy is ‘n sprekende voorbeeld daarvan?

                Like

              • Ja Fanie dis beter as jy aan die anderkant met Danie gaan galbraak, volgens jou is hy onnosel so dan behoort julle op dieselfde vlak te bewees.
                Jy het my vertel dat jy my die “waarheid” vertel en dat Janov jou gehelp het om van jou pyn ontslae geraak lepel vir lepel bakit vir bakit, maar daar is nog meer pyn oor aswat ek seker kan indink, daai oseaan is nog vol, skep boetie skep.
                En dis maklik om te sê ek praat ontlasting, maar jy hoef nie te sê wat en hoekom nie. . . ?

                Like

              • Die Bybel repudieer jou weereens oor die kinders. Matthéüs 18:6 ” …maar elkeen wat een van hierdie kleintjies wat in My glo, laat struikel, dit is vir hom beter dat ‘n meulsteen aan sy nek gehang word en hy wegsink in die diepte van die see.”

                Like

                • “Die Bybel repudieer jou weereens”

                  Die boek van fabels doen geen so ‘n ding nie. Sprokies kan mos nie ernstig opgeneem word nie.

                  Like

    • There is no “rage against God”. How can you be angry at something that doesn’t exist? You might as well be angry with leprechauns or dragons or Father Christmas. Peter Hitchens starts the interview by taking a cheap shot at his brother, saying he makes a lot of money out of atheism and compares him to a money grubbing televangelist. That’s a straw man argument and disqualifies him from further attention immediately.

      Like

  199. A world governed purely by Atheistic, evolutionary ethics has been shown by history to be a horrible place to live. Most Atheists recognise this and choose to live by the ethical systems of other religions instead, or at the very least, live by the laws enforced by the government. http://creation.com/atheism-a-religion

    It must be sad to be an Atheist? Where can you go without feeling like an outcast in this Pro-God country? Who can you converse with in reasonable conversation? Who in their right mind would want to listen to your dark mind?
    *You can’t make small-talk about the sun, moon, trees, weather, etc, because God made it – and He doesn’t exist – therefor discussions of nature is not within your grasp.
    *You can’t talk about people because you think your ancestors use to be baboons – and me – I’m a divine creature, made in God’s image – My forefathers (and mothers were beautiful!) I can’t have animal conversations – I am a human being.
    *Atheist do not have law’s and value systems, they adopt what ever belief they want and live by it – they think it is freedom from religion – it is called rebellion. According to the Bible, rebellion and witchcraft is the same. You are bewitched.

    Shame man.

    En evolusie is ‘n pot snot.

    Like

    • Zuanne-Marie, more un-intelligent and intellectually bankrupt arguments.

      Your kind live by this code. Lies for jesus.

      You guys with your white jesus. As if it was the only religion on earth. Or as you guys put it, the only true religion.

      Too dumb to see the irony in that, that’s how you guys and gals roll.

      Like

      • This semi-literate bitch accuses us of being bewitched, which is but a hop and a skip from calling us witches.

        Where is that poster of yours of the witch burning with the legend by CS Lewis: “Is any pleasure on earth as great as a circle of Christian friends by a good fire?”

        Like

    • Die feit dat jy hier skryf: “En evolusie is ‘n pot snot.” bewys hoe bankrot julle fundies is op die intellektuele vlak.

      Julle glo die aarde is ongeveer 10 000 jaar oud.

      Julle is trots op julle hardkoppigeid.

      Min van julle besef dat julle aan ‘n self aangewende wond lui. Julle is self verandwoordelik vir julle ongeletterheid.

      Feite bly feite al glo jy nie aan feite nie.

      Jou gotte bestaan nie al glo jy hulle bestaan.

      Breins wat stadig weg vrot met tyd.

      Klein kindertjies verstaan die lewe en die geskiedenis van die heelal beter as julle klomp.

      Like

    • Ja Zuanne, dis seker hoekom ‘n land soos Swede geen waardestelsel het nie ne? Kan jy verduidelik hoekom sekulere lande soos Swede en Japan, met die laagste misdaadsyfers ter werled sit? En hoekom Mexiko (baie religious) een vd hoogste moord syfers ter wereld het?

      Waardes het bokkerol met geloof uit te waai sussie. Lees bietjie wyer as jou bankrot gotteboek.

      Like

      • Malherbe: You mentioned it – lets go there:

        Swedish rape statistics are the highest in Europe. When people who are convicted of crimes in Sweden they get therapy, they address the issues that have affected their criminal behaviour. The result is that people leave prison as better people, the theory is that people would not commit crimes again. The system is paying off.

        Japan has a brutal prison regime and justice system, Japan Uses Low Crime Rates To Justify Its Cruel Prison System.

        Drugs are the main reason for crime stats in Mexico. Low apprehension and conviction rates contribute to the high crime rate. In Mexico more Catholic priests and leaders were killed in 2014 than any other country in the world.
        You will find a wikipedia list of Mexico cities with the highest homicides per 100,000

        First on the list: San Pedro Sula the world’s most dangerous city (outside of war zones) the crime and assassinations are related to drug trafficking and gang wars. There is no religion in that. Mestizos, (European mixed with Amerindian) make up more than 90% of the population.

        Second: Caracas declared a dangerous city. Just in Venezuela various ethnic groups make up the people there, approximately 69% of the population is considered “mestizo”, which means a mix of European, African, and Amerindian ancestry. About 20% are white/European, 10% are black African, and 1% are pure indigenous Amerindians.

        Third on the list: Acapulco – according to the 2000 census, over 100,000 people reported no religion.

        According to the latest report on freedom violations in Mexico by Christian Solidarity Worldwide (CSW), religious discrimination is a pervasive problem in many parts of the country.The rights of religious minorities are violated on an almost daily basis in many parts of the country with no response from the government officials responsible for upholding the constitution. http://www.christiantoday.com/article/mexico.most.dangerous.place.for.catholic.priests/47343.htm

        Sibinal, is the most peaceful city, largely inhabited by the indigenous Maya Mam people, the last violent death in the past ten years dates back to May 2011. Maya religion is a complex of ritual practices, and existed before christianity, late-Preclassic (200 BC-200 AD) periods. According to the Maya’s there are many gods; The principal creator god; sky gods, hunting god, a young goddess of eroticism and marriage, occupational gods and death gods. Incidentally they are the poor people, my guess is it is because they sacrificed their children to the gods from the earliest ages. God hates that.

        Like

    • “It must be sad to be an Atheist? Where can you go without feeling like an outcast in this Pro-God country? Who can you converse with in reasonable conversation? Who in their right mind would want to listen to your dark mind?”

      I know all about your kind and your hang ups, don’t bore me with your regrets. You can’t leave people who don’t share your crazy beliefs alone. If it were up to me, I would have the whole lot of you hung, drawn and quartered, the same as you would like to do to me.

      Whether you like it or not, we are all red in tooth and claw and your pretend Jesus fantasies cannot change that. On the contrary, it makes you even more dangerous and vicious than you would be on your own. Your group mentality drives you and spurs you on. On your own, you’re nothing but ‘n uitgenaaide hoer wat onder die preekstoel skuil.

      Like

      • Let me see… as a follower of Christ….I stood up for Jesus (tick)…. I was insulted for Jesus (tick)… I tried to convince you Christianity is the way to go (tick)…. now I have earned my stripes and I deserve everlasting life hereafter….. Well, that would be nice but that was not my purpose here. I just want you to think a little. Open up your thoughtworld to possibilities. How you think is old news. I use to think that way many years ago. I have evolved (ha – bet you like that word – it suits your current dogma)

        Believing in ‘nothing’ is safe – or so you would think. However, we are all driven by a force. God is a gentleman, His spirit would never occupy spaces where He is not welcome, but demons aren’t that polite, they do not ask permission. This ‘force’ is not outside of you – it is inside, it controls your thinking and your thinking controls your doing. Test it. Entertain the possibility of what I am suggesting and feel the resistance rise within. Intend not to do something for a period of time (like sleep around, steal, get drunk, use drugs – or whatever we all know is morally wrong) and see how you are tempted over and over until you give in. You think you are in control of your actions and destination? Ha ha. Think again.

        Like

        • “Let me see… as a follower of Christ….I stood up for Jesus (tick)…. I was insulted for Jesus (tick)… I tried to convince you Christianity is the way to go (tick)…. now I have earned my stripes and I deserve everlasting life hereafter….. Well, that would be nice but that was not my purpose here. I just want you to think a little. Open up your thoughtworld to possibilities.”

          OK, now that you have once again (we don’t know how many other atheist websites you have unloaded your stories on) earned everlasting life in the hereafter, why don’t you buzz off back to your own website where you can stand up for Jesus. For someone who is all powerful he needs a lot of moral support from his followers. But he must be quite a shy guy, come to think of it. He doesn’t even turn up for his birthday party on the 25th of December, he sends that boring fat fart Father Christmas instead.

          Like

  200. “Intend not to do something for a period of time (like sleep around, steal, get drunk, use drugs – or whatever we all know is morally wrong) and see how you are tempted over and over until you give in.”

    How dare you! What a bloody nerve you have! And why are you on this blog, when you have your own Christian blog where you can talk with your Christian friends who, you say, far outnumber us? I will tell you why: very few people are interested in your Christian blog. Businesses set up on the basis of being Christian fail, because nobody really wants to deal with a goody two-shoes and worse than that, we know that born again Christians have a habit of messing up whatever they set their untrained, lazy hand to. They then claim forgiveness from Jesus, and who are is anyone else to argue with Jesus? You must “forgive” their laziness and incompetence too. You can sit there with your website that doesn’t work, which they don’t have backup for – a typical example.

    Fortunately fundamentalist Christian troublemakers are in the minority. In the street where I live there are four of them, in two houses – which is quite a lot, and relatively unusual. Everyone else goes out of their way to avoid them. For such a small number they have succeeded in causing a disproportionate amount of unpleasantness for various neighbours who they harass and spread defamatory lies about that could land them in court. However, they possess nothing that anyone could sue them for, being the poorest people in the street, which is also typical of fundamentalist Christians: the stench of failure.

    Like

    • See… like I said, feel the resistance rise from within……

      Christians could be anyone. I am a follower of Christ. Big difference.

      My week with you have come to an end. Open your eyes, open you heart, open your mind. Observe. Ask. Think. Learn. You are dying because of a lack of knowledge (a biblical quote).

      Like

      • I dont do any of that rubbish of sleeping around, stealing wow STEALING!, doing drugs, overdoing alcohol. If you need an imaginary friend to talk you out of that kind of behaviour, you are welcome to it, but don’t try and pass your messed up psyche as anything other than what it is.

        Did you STEAL? Wow. Now that I think of it, an awful lot of Afrikaans women who spend an awful lot of time praying to Jesus do an awful of preying on other women’s husbands. English speaking women also grab other women’s husbands but Afrikaans fundie women are not to be trusted at all, they will have their broeks off like a shot in your lounge when you are not there, even if your husband isn’t interested. The devil makes them do it when they can no longer resist the promptings of Satan. All very embarrassing.

        Like

        • What is it with these fifty plus postmenopausal naaimasjiene who don’t have a husband or a job that pays well and then decide to “follow Christ”? They should have realised twenty, thirty years ago that they didn’t have a plan while they were screwing around left right and centre. Usually these elderly female godiots were better looking than average when they were young. They thought they could stake their lives on their looks forever. They bought into the feminist fairytale that older men like older women for their minds. Bwahahahahahahahahahahahahahahaha! A well off fifty year old man can easily find a twenty five year old woman. When the bitter truth sinks in, these old women can’t face it and become virgins again. They fall in love with Jesus who, despite rumours of miraculous powers, is not famous for prowess with the ghostly penis. En dan wil hierdie ou tannies vir ander vertel dat hulle nie moet rondnaai nie.

          Like

      • Good riddance Zuanne-Marie.

        You are nothing but a shit bird. You fly in, shit all over the place, then fly off.

        You don’t make a difference with your backward thinking and limited intellect. In this world people like you are nothing but little cogs in a big machine. Very replaceable. A dime a dozen.

        You can cling on to your jesus because you are immune to the truth. You are a denier of many things, but the most important things you deny yourself are facts. Your kind can’t handle facts.

        Go and crawl back into your cave and enjoy howling at the moon with your other fundie friends.

        You with your one true version of the one true religion who worships exactly the right way.

        You are actually a very tragic story of a wasted life. The only one you have and will ever have.

        Like

        • “immune to the truth” Wat is die “truth” volgens Mad Mac. . . ?

          1. Volens hom en sy fundamentalistiese atijoot vriende bestaan die konsep / gelykenis / gesnede beeld / van God – wat net in hul koppe is – nie. . . . wow en dis die “truth” daai prentjie wat hulle gevorm het van, soos hulle daarna vewys, “spoke”, is ‘n newe effek van die menslike ego / “mind” / unreal self / ens..

          2. Die enigste waarheid is dit wat die saaintes aan hulle opdis, en dit is hoe die natuurwette werk. . . . nog ‘n wow, dis hierdie “awesome” heelal wat net aangaan en aangaan tot in ewigheid wat net so “awesome” is dat groot manne in hul broeke krieem.

          3. Evolusie is iets wat duisende jare terug gebeur het, en mens kan nou nie eintlik “sien” dat dit vandag gebeur nie, kulturele evolusie is ‘n vae grys gebied waar niemand eintlik hond haar af kan maak nie.

          4. Die 22 gebooie van mense regte wat Mad Mac verkondig is sommer maar net ‘n geween en ‘n gekners van tande van die loesers en al is daar meriete daarin, hoef die atijoote op die kotsblad nie daarby te hou nie en mag enige iemand seksueel treiter en die persoon se regte verbreek. (Net ‘n rook skerm waar agter die atijoote skuil).

          5. Dan is daar blykbaar ook ‘n hallusinasie geen wat die saaintes al “ondek” het en dit veroorsaak dat mense aan hul eie konsep / gensendebeeld / gelykenis van God glo wat so belaglik is vir die atijoote, want jou “konsep”bestaan net in jou eie “kop”, maar as mens hulle uitvra oor wat veroorsaak die hallusinasie geen op ander aspekte van ons bewussyn, dan weet hulle nie.

          6. En so gaan dit aan en aan, as daar nie ‘n “vyand” was waaroor hulle kon tjank nie, is daar niks om oor te praat nie. Blykbaar bestaan daar ‘n ander wêreld, ‘n rasionele wêreld wat ook seker so “awesome” is dat die gewone mens nie daarby kan uitkom nie.

          7. O ja daar is nog ‘n groot issue wat by die “dogma” van die ajijoote belangrik is, jy gaan dood as jou liggaam ophou funksioneer. Dit is baie belangrik en dit “bewys” dat die konsep /gesnede beeld / ens van God in hul eie “koppe” nie bestaan nie. . . . .?

          Om ‘n atijoot te wees moet jy totaal met jou “mind” / ego / persona / ens geidentifiseerd wees, die “mind” est über alles en as ‘n boom aan sy vrug bepaal word, dan kan die ekspressies van die atijoote beoordeel word aan hoe naby hulle aan die truf is. . . . .en wat ekspres hulle. . . .? (Eerstens ekspres hulle “lewe” die ding wat die saaintes nie ‘n kloe oor het nie, 2dens ekpres hulle bewussyn wat ook ‘n grys area vir die saaintes is, 3 haat en nyd en boosgeid, en braak hulle weer op die braaksel wat in hul eie “koppe” gevorm is.

          As iemand nog nie oortuig is dat die atijoote die “truf” beet het nie dan weet ek nie. . . .!

          Like

        • McBrollocks, ek sien die regse Christelike fundies daar by Praag se koppies raas al weer lekker rakende die gebeure in Frankryk en die Charlie geval.

          Ek skryf soms daar onder die naam ‘Citydweller”. Blykbaar is ek “intellektueel gestrem”. Ek kan natuurlik net lekker lag…..

          Ek is egter al gewoond daaraan. n paar maande het ek die klomp meegedeel dat Dan Roodt se poging om die Daily Show te dagvaar skipbreuk gaan lei. Natuurlik, is ek ek toe weer meegedeel dat ek “onnosel” is. Steve en Dan Roodt, kon nie natuurlik nie eers die saak teen daardie poppe ou wen nie.

          Die klompie is ook kwaad omdat Charlie met Jesus en Maria spot….

          Like

          • Talking about “intellektueel gestrem”, these people are the kind of arseholes who think Ayn Rand was an intellectual giant. I had one of these regses onto my case making physical threats while claiming to all and sundry to have an affair with me. He had a brother who he did cybercrime and fraud with. They actually murdered a forensic auditor who had caught them out stealing money from attorneys’ trust funds and then tried to make it look like a “farm murder” – the forensic auditor lived on a smallholding, he was found axed to death. One of the brothers walked into the Randburg police station and blew his brains out in the men’s toilet after he stupidly tried his tricks with yet another firm of attorneys he went to work for. The other brother fled the country. Knowing this guy’s background, a moderator at Praag got into a pact with him to dig up anonymous commentators’ identities from their IP addresses. The idea was to blackmail them, which didn’t work. And yes, they claim to be Gristelikes. Dan Roodt looks like an old Camps Bay lesbian. He has run himself into a pile of debt getting into fights with the editor of Beeld which he stupidly thought he could win. They can’t win an intellectual argument, they fight with their fists, guns and pangas, usually taking out each other.

            Like

    • Afrikaner right wing hungry for leftist’s blood

      Outspoken academic, Piet Croucamp has become a focus point for Afrikaner outrage and Dan Roodt, a role he appears to relish.

      If pro-Afrikaans activist Dan Roodt has his way, University of Johannesburg academic Piet Croucamp will soon find himself before the Equality Court, explaining why he has such self-loathing as an Afrikaner that he publicly calls them dumb.

      If concerned citizen Johann Botha has his way, Croucamp will face some form of enquiry from his university, and perhaps be forced to make a public apology to a fellow academic he seems to have encouraged to quit her post.

      If various other groups and individuals have their way, Croucamp will variously shut up (at least about the right wing, Afrikaners and young Earth creationism), go away (or at least stay off radio and television), flee the country (when black people rise up against white people and Croucamp finds the whites he betrayed unwilling to help him), get beaten up (in various creative ways), or die.

      The ways in which he should die, according to those detractors who fancy that option, are creative and varied. But all are brutal, and most are also humiliating.

      To say that Croucamp elicits strong feelings among white rightwingers would be putting it mildly. In those quarters, Croucamp is rapidly emerging as the target of hate rivalling that aimed at FW “Pink Frikkie” de Klerk, he who sold white people down the political river, or Julius Malema, still considered by them as the most likely leader of a genocidal race revolution.

      Croucamp takes the hatred and associated death threats in his stride. “A dog will bark at you as long as you are teasing it,” he says. “If you walk away, the dog will bark at the next person who comes along.”

      Baiting rightwingers

      Not that he is not willing to admit intentionally baiting rightwingers, or to pushing their buttons just for fun. Still, he fails miserably at hiding his glee when returning the fire from his detractors.

      Roodt, he says, is a “pseudo-intellectual with French pretensions” who presides over an organisation, the Pro-Afrikaans Action Group (Praag), where racism is the order of the day, if often coded and indirect.

      Botha, according to Croucamp, is not worth taking note of.

      The trouble with both Roodt and Botha stems from Croucamp’s rather militant approach – especially for a man with a day job ­lecturing politics students – to engaging with those on the other end of the political spectrum from him. As a committed leftist student on the University of Stellenbosch campus of the 1980s, he did not shy away from physical confrontations when rightwingers tried to break up a meeting to be addressed by Nelson Mandela, before he became South African president. There was a photograph in Beeld the next day of the towering Croucamp leading with his fist into some hapless rightwinger’s jaw in a way that would have made Bismarck du Plessis proud.

      The early 1990s found him facing down right-wing marchers on the streets of Pretoria. If he was not built like some kind of Namibian bear (he hails from that country), there may have been many more fist fights. As it is now, he sees his fair share of verbal battles.

      ‘Endangered minority’

      With Roodt and Praag, the battle is about the Afrikaans-speaking Croucamp’s views on Afrikaners.

      “Piet Croucamp has on several occasions repeated the statement that Afrikaners are dumb and have a lower IQ than other people,” says Roodt. “Considering the current circumstances, Afrikaners being an endangered minority, we feel that is something we should take up.”

      Which is why Roodt wants the Equality Court to examine whether Croucamp engaged in hate speech, possibly in the form of a class action with many complainants.

      Croucamp says the whole thing stems from a misunderstanding – deliberate or otherwise – of his position on Afrikaner politics.

      “The problem, and this is what I was saying, the problem is that these Afrikaners have a common enemy, mostly black people, but don’t have a common consensus. There is no intellectual tradition there, there is no master narrative there outside of fear, so there is no unifying force… Lacking an intellectual tradition is not the same thing as being dumb, but it can make you act dumb.”

      The complaint by Botha is about Croucamp’s handling of himself in the departure of Louise Mabille from the University of Pretoria at the end of August in a different hate-speech matter. Croucamp had complained that Mabille had engaged in hate speech by publishing an opinion piece – on Roodt’s Praag website – calling baby rape a cultural phenomenon among black people. The piece was subsequently removed, and Mabille offered several apologies, before quitting the university.

      Concerned citizen

      According to Botha, who describes himself as a “concerned citizen” unconnected with these events, Croucamp twisted Mabille’s words, and “acted unethically, unprofessionally and with intellectual dishonesty, but also with grave social irresponsibility”, among other crimes.

      Croucamp is not feeling the heat from that complaint.

      “The [university] administration didn’t even call me in about it. It’s not a big deal.”

      But the increasing tempo of complaints about Croucamp, who has become something of a lightning rod for sentiment against leftist whites, much as journalist and commentator Max du Preez once was, may point to a broader shift in approach among some Afrikaner cultural and political leaders, and celebrities with a sideline in ­organising protests.

      “If you said something like that about Jews or Muslims, it would be seen as racist, even xenophobic,” says Roodt about Croucamp’s take on Afrikaners’ intellectual capacity. “He gets away with it because Afrikaners have been conditioned to take such insults and propaganda and do nothing.”

      The “we’re not going to take it laying down anymore” sentiment is solidly in keeping with an Afrikaner protest planned for next week. “We can no longer be silent about the brutal torture of the elderly and defenceless, the ­mothers, fathers and children of this minority group,” say the organisers of the strangely named Red October series of events. The irony is probably unnoticed by the rightwingers but the South African Communist Party once had their own “Red October” campaign “inspired” by “the spirit and the victories of the Great October Socialist Revolution of 1917 in Russia, ushering in the first workers’ government in the 20th century”.

      Fringe exceptions

      In essence Roodt, Red October and related parties all seem to believe Afrikaners have been bullied into a sort of political hibernation, from which they can be revived. Anger focused on Croucamp, who is all but begging to be a target, can only help in such a revival.

      By contrast, Croucamp and other white Afrikaner leftists believe white Afrikaners are, with notable but fringe exceptions, politically comatose because they have it good. Better, in fact, than ever.

      “When you talk about these guys, Roodt and Steve Hofmeyr, these are a marginal group,” says Croucamp. “Afrikaners are actually bloody well adjusted. They are richer than they ever were, their unemployment is extraordinarily low. They are race-sensitive, they are unhappy about bad governance, but they are not radical.”

      Croucamp believes, as he regularly tells groups of white farmers and occasionally black mineworkers he addresses in meetings around the country, that the end of apartheid freed Afrikaners from reliance on protectionism and cushy bureaucratic jobs to their enormous and tangible benefit.

      His argument finds strength in the reaction he sees from those farmers, who are supposed to be the very heart of white conservatism: tolerant towards liberals to the extent of voting for the Democratic Alliance for lack of another party they believe can offer them political protection.

      These, Croucamp says, are the bulk of Afrikaners. Marchers and activists make themselves heard, but “as I told [ANC secretary-general] Gwede Mantashe [while organising an outreach between the ANC and Afrikaners], most of them just want to watch rugby and braai”.

      http://mg.co.za/article/2013-10-09-right-wing-hungry-for-leftists-blood

      Like

      • I agree with Croucamp, but on some points I disagree.

        The Afrikaner need a new intellectual tradition. I don’t particularly like the politics of Rood and Croucamp.

        I see one of the guys at Praag seriously thinks that Afrikaner atheists will attack Afrikaner Christian schools. What a plonker…..

        Like

        • “The Afrikaner needs a new intellectual tradition.” Totally agree. Croucamp is too left wing for me, and the right wingers are off their rockers.

          Like

        • What do you think of the plonker from Hyde Park who strangled his girlfriend and threw her into the pool in Mauritius? I doubt whether he will get away with it. The Mauritians are more concerned with their reputation as a tourist destination than South Africa: “Come here to murder your bride” and “Shoot your girlfriend da-da-da-da when she can run faster than you can”.

          Like

    • Gerhard check out this link on Praag. See comments made by BertO /Uhuru Guru. Better to avoid commenting on this site, these are the worst morons. Although it’s much harder to hack into someone’s bank account these days, it is a nuisance to receive death threats and invitations to porn sites on your e-mail.

      http://praag.co.za/?p=24576

      Like

        • Dan Roodt se poeslap gedig. And the Gristenes are lining up behind this guy.

          Volksvreemd
          deur Dan Roodt

          pasop ons druk ‘n wortel in die poephol van
          die volksmoeder
          ons bewapen ons met poeslappe om julle
          mee te blinddoek
          ons giet volksvreemde skotse whisky uit
          op die klitoris van die volksmoeder
          ons kriewelrige tonge baljaar soos wurms
          tussen die whiskydronk klapperende lippe
          van die volksmoeder se vagina

          aan tafel gebruik ons poeslappe vir servette
          aan tafel raak ons ore verveeld
          (net imbesiele voer rusie oor die revolusie)

          ons loop oor die kaart van suid-afrika
          oor riviere kranse klowe kakhuise
          en vee die bloed op
          met ons poeslappe terwyl ons sing
          die groot trek is verby tra-la-la
          die groot draadtrek is hier tra-la-la

          ons is jags ons is oedipoes
          ons wil jou hê volksmamma!
          kwyl slurp by ons monde

          ons oë en tonge ruk
          jou kappie af jou vlegsels los
          ons piele styf soos voorlaaiers
          jou voortrekker-rok waai weg
          jou borste ontwaak uit hul bra
          ons gaan jou spyker/naai/
          skrop/paar/fok/gemeenskap/
          omgang/seks/pattapatta/
          liefdemaak/stoot/ry/ons/
          het/al/die/woorde/sien

          (uit die bundel Kommas uit ‘n Boomzol, 1980, Uitgewery Pannevis)

          Like

          • Dan Roodt was kwaad in sy jong dae, en hy was ‘n liberalis by Wits gestudeer en toe het hy die agterlike land SA verlaat en gaan “ondervinding” optel in Parys “France” . . . . gelukkig vir hom deur al die alternatiewe bewussyns middels en al die smake van stowwe wat vloei wat hy geproe het, het hy kop gehou en tot die besef gekom dat daar ‘n klein volkie aan die suid punt van kafrika woon wat as die slaan sak gebruik word deur ander lande wat hul eie “rassistiese” kultuur wil verdoesel.

            En almal was bly dat die agtergeblewenis in toom gehou is terwyl hulle kon geld maak, en Dan Roodt kon “sien” wat aangaan en al probeer mense hom nou verbeeld as die AWB tiepe is hy eintlik een van daai mense wat verder die “toekoms” kan insien as die ouens soos kopdoek Croucamp. . . . wat weer by R.A.U. studeer het en alles met ‘n lepel gevoer is, totaal “onskuldige” bloedjie, tot hy die strykousie se kopdoek ondek het en hy het die ding nog nooit afgehaal nie en sien homself nou as die Mesiah van die mense van SA, met sy absolute “regverdige, opjektiewe” siening van “alles” . Vermoed hy is ‘n atijoot. (*Soos Mêks de pree ook).

            Wel dis hoe ek daarna kyk en die dinge wat my soo grief is dat daar in die klein volkie aan die suid punt van Kafrika is daar mense wat so klein dink dat hulle teen hul eie mense draai en hulle verraai.. . .!

            Like

            • Johann, jy is die verraaier hier. Jy verraai die mens se vordering tot op hierdie tydperk toe.

              Jy is ‘n goeie voorbeeld van hoe ‘n mens nie wil he jou kinders eendag moet opeindig nie.

              Jou gebrek aan basiese redenasie vermoe laat maar min oor om voor te hoop. Jy is diep verlore in die die donker in.

              Jy glo in spoke. ‘n Grootmens wat glo die spoke waarvan jy hou het ‘n plan vir jou, terwyl die wereld om jou vergaan.

              Jou gotte bestaan nie. Kyk so bietjie om jou wat in die wereld aangaan.

              Al die moord en doodslag omdat een ou ‘n ander ou se spoke beledig het.

              Jy sing voor in die koor.

              Like

              • Mad Mac,dis fundamentaliste wie se gelykenis / konsep van God beledig word, dit bestaan net in hulle “koppe” en dis in die eerste gebod dat jy mag geen ander eie gemaakte gelykenis van God “worship” nie.

                Gelykenis van God kan baie dinge wees, en dit gaan jou perspektief, houding “veroorsaak”. . . . en dit wat jy ekspres, wat jy ekspres soos ek dit voel is asof jy nie genoeg woorde het om jou haat en nyd en boosgied uit te druk nie, dis asof jou ego grense so verhard is dat “wie jy is” self vasgevang is daarin. . . wat lei tot jou frustrasie.

                “die mens se vordering tot op hierdie tydperk toe.” Ek lei af jy verwys na “kulturele evolusie”, ja terwyl daar fundamentaliste soos jy is gaan ons nie evolueer nie. (Of wil jy al die kerke as instellings vernietig sien voor jy besluit om aan te beweeg?- die Messiah sindroom?)

                Like

            • Ja iemand moet vir ou kopdoek en Deon Maas ‘n PK gee. Kan die twee drolle nie vat nie. Harold Parkendorf kort ook ‘n ordentlikke PK.

              Like

              • Adriaan ek sou graag saam wou stem, maar ek lees:
                . . . . as ons identifiseer met ‘n sekere vorm van negatiwiteit, raak dit moeilik om daarvan ontslae te raak, want dit bedreig ons identiteit van ‘n depressiewe, haat gevulde, ingedoen deur ander mense, ingedoen deur die lewe, gestraf deur God, sjym foeitog arme bloedjie – persoon.

                En so ‘n persoon gaan net meer van die negatiwiteit aantrek sodat die persoon nog meer het om oor te moun en biets en gaan dit beslis nie reg kry om die “situasie” te verander nie, so laat dit negatiwiteit gaan en skuif jou perspektief meer na dit wat jy van hou, probeer om te sien dat die oomblik waar in jy en ek nou is,- is al wat daar is – en vergroot jou bewussyn van die “oomblik” en verklein hierdie moewie waarin ons toneelspeel . . . .ek doen dit elke dag!

                Die probleem is dat as mens uit die negatiwiteit tree dan betree mens ‘n verskynsel wat van binne af opstoot . . – daars niks van “my” oor nie. . .! (Die ego /unreal self / persona / ens word bedreig met uitwissing. . .! )Beter om dit nie te weerstaan nie, “kyk” net daarna!

                Jy ken seker al die stories, so moenie dit droom nie, WEES dit!

                Like

                • Now here I am inclined to agree with you. I don’t watch the ANC news on TV because I couldn’t care less how many babies were born to single mothers on New Year’s day or that Jacob Zuma is handing out food parcels to gogos, and I couldn’t care less that Max du Preez resigned in outrage at the editorial policies of IOL – did he expect anything else? If someone wants to be negative without attempting to come up with a solution to their problem I avoid the person and their situation. Don’t sit there moaning.

                  Like

                    • Ek dink nie ons is veronderstel om iets te doen nie, ons is net veronderstel om te “wees” (To bee or not to beeee), en die “lewe” deur ons te ekspres, maar ons is so vêr op die pad af van egosentrisme dat ons eintlik verlore voel. (tas in die duister rond).
                      Die wêreld en al sy dinge “wys” vir ons (deur media ens) al die dinge wat veronderstel is om lekker te wees, hoe om mooier te lyk, hoe om te wees “when you got it made”, maar ons weet ook al dat daai dinge is net verbygaande grille, en CNN spu die “nuus” uit 24/7 en dit hou net aan en aan “kyk hier”, “kyk daar” en daar is niks mee verkeerd nie, dink ek, maar as ons nie by die regte “punt” begin nie, dan klink dit net na ‘n groot geraas.

                      So Adriaan jy sal jou”self” moet vind in die warboel en jy behoort “wie jy is” aangenaam te vind!

                      Like

                    • Adriaan, dit is n goeie vraag

                      Ek het al baie daaroor nagedink. Dit is te veel om op te noem watter oplossings daar is. Die Afrikaner moet veral n bietjie nabetraging doen. Die probleem van die Afrikaner is tot n groot mate iets wat n mens kan sien -die fisiese.

                      Een ding wat egter belangrik is dat die gebeure van 94 gebeur het en dit kon nie anders nie. Die Afrikaner kon nie meer die hele Suid-Afrika (Die tuislande uitgesluit) sy eie maak nie. Hiermee se ek nie dat ek presies saam stem met wat in 94 gebeur het nie. Op die biologiese materialistiese vlak het die swartes ons 6-0 en 6-0 pakslae gegee…..

                      Ek dink daar is hoop, maar die Afrikaner en ander groepe moet eers maar n bietjie nabetraging doen

                      Hoe de donder Johann n vraag rakende die situasie in Suid-Afrika in verband bring met ons egosentrisme en ‘jouself’ vind sal net hy weet.

                      Like

                    • Btw, Johannie, ek stem nie altyd saam met CNN en ander stasiEs nie. As jy egter jou ore oopmaak dan kan jy iets leer. Veral m.b.t. die politieke situasies in die wereld. Dit is egter natuurlik al plek waar n mens leer nie.

                      Daardie Zakaria ou het al boeke gepubliseer oor internasionale gebeure en teorie rakende die internasionale politiek wat interesant is. Ek vind sy gedagte oor neoklassieke realisme veral interresant alhoewel ek nie dit noodwendig ondersteun nie.

                      “So Adriaan jy sal jou”self” moet vind in die warboel en jy behoort “wie jy is” aangenaam te vind!”

                      Weereens wat de hel het CNN en ander dinge met Adriaan wat homself moet “vind” te doen?

                      Like

                    • Adriaan, hoe gaan dit met die Gym?

                      Johannie praat nonsens want jy het ‘jouself’ waarskynlik al gevind. Soos die lewe aangaan vind n mens nog beter dinge uit. n mens groei…

                      Like

                    • Private security is top of the list. We have showgrounds in our town where nothing unpleasant happens when Indians and whites get together, but as soon as there is a black music concert there are stabbings and killings, nearby businesses are vandalised and millions of rands damage is done. No group in the world is as destructive and inclined to looting as the sub Saharan African. On new year’s eve blacks trashed a Wimpy and a garage in the area of the showgrounds because the local ANC authority created a “Wimpy park” for vagrants directly opposite the Wimpy and Engen. At every step you have a battle with the ANC. If you want to set up booms and have a gated community, you will be told that you are racist, that crime is everywhere and that you have to live with it, you may not defend yourself. But that is bullshit, you are allowed to arm and defend yourself if you reasonably consider that someone is threatening your life. With the power blackouts in the future electric fences could become useless; slash wire will work best.

                      Like

                    • Gerhard nee dit gaan alright met die gym. Dis darem een ding wat ek geniet. Ek probeer altyd vir myself doelwitte stel soos bv. Om my arms groter te kry. Op die stadium probeer ek nou net hierdie damn tendonitis uit my arm kry. Ek probeer my triceps so sterk as moontlik kry. ‘n Ou wat ‘n world renowned powerlifting coach is het vir my gese dat ek 100 – 200 ligte tricep extensions moet doen en dan my elmboog ys.

                      Ek vind dit nogal handig ( Sy raad ). Ek probeer ook sommer in die proses my arms groter kry. Die tricep help met bench press en ook om size aan jou arm te sit ( Nie die bicep nie). Soos ek aangaan behoort iets te gebeur ( Of my arms word groter, of my bench gaan op). Ek skullcrush 45kg vir 6 stele van 10 reps redelik maklik. Maar soos ek se die tendonitis is erg. By die huis het ek twee 3kg dumbbells. Ek le gewoonlik op my bed en doen rolling extensions met hulle. So 6 stelle van 30 en dan ‘n stel van 20. Of 5 stelle van 40. Help om bloed in die spier te pomp en help met genesing.

                      Wat Johann aanbetref gaan ons sekerlik een van die dae ‘n autobiography sien. Adriaan s’n. Ha! Ha! Hierdie ou vertel seker elke aand vir sy vrou van ” Adriaan”. Ek weet nie wat hy bedoel met ek moet myself vind nie. Of dit nou bedoel ek moet myself beter leer ken of wat. Dalk probeer hy maar net nice wees en eintlik se dat ek nie in myself glo nie en dat ek nie ‘n goeie self kennis het nie.

                      Hulle se daar is 4 fasette van mens se existence. Dit wat jy van jouself weet maar ander weet nie daarvan nie, dit wat ander van jou weet en wat jy nie van jouself weet nie, dit wat ander van jou weet wat jy ook van jouself weet en dan laasgenoemde dit wat ander nie van jou weet nie en jy weet ook self nie daarvan nie. Dis ‘n geval van oorskat of onderskat jou eie vermoe.

                      Like

                    • Goed om te hoor Adriaan

                      Hopelik kan ek so volgende maand weer n bietjie by die gym n draai maak.

                      Ons moet Johannie maar laat gaan. Hoe meer hy skryf hoe meer skryf hy homself in n hoek in.

                      “If a fool speak, don’t interrupt him”

                      Like

    • Ek het ook gaan kyk en sien dat daar ook fundamentaliste is wat vinnig is om ander te beledig en on-intellegent te noem, dit het my toe herinner aan die kotsblad waar ek ook al so deur geloop het met die fundamentaliste. . . , maar ek verstaan dat julle die oë van die “verkramptes” probeer oop kry en daar is gevalle waar julle reg is in my oë, net so probeer ek weer om julle oë oop te kry om verder aan te beweeg en nie net vasgesteek te wees by die plek waar julle is nie. . . . . .

      Die visie wat ek sien in my geestes oog is dat julle terug kan kyk en al die dinge sien wat om julle aangaan, maar vorentoe is ‘n muur, julle weet nie hoe om verder aan te gaan nie, en ek weet julle kan nie “terug” gaan na waar julle was nie en dis ook nie wat ek bepeit nie.

      Hoe beweeg mens aan van waar jy nou is. . .?

      Like

      • “. maar vorentoe is ‘n muur, julle weet nie hoe om verder aan te gaan nie,”

        Ons weet baie goed, Johannie, ons gaan die lewe vorentoe geniet soos ons dit in die verlede geniet het, onbelemmerd deur ‘n klomp spoke in ons kop. Dis waar julle godiote julle lewens laat beheer deur die gekletter in julle koppe. En as ons nie die gekletter hoor nie, is ons verlore, kots ons dinge uit deur dit te sê. Maar as jy ons vertel van die gekletter in jou kop, is dit nie ‘n gekotsery nie, nee, dit kom van julle spoke af en is dan mos gospel. Wat ‘n patetiese spul is julle nie. En elke keer as jy hier jou mond oopmaak, bevestig dit maar net ons ateïste se gevoel dat julle pateties is.

        Om Malherbe aan te haal: “Stark-raving-mad-batshit-crazy-brain-dead and delusional.” Stramatzy Braidel

        Like

  201. Ek het ‘n interresante gedagte vir julle almal. Mens kan nie god goed noem nie, jy kan wel goed god noem. Dit is soos om te se alle donkies is diere maar nie alle diere is donkies nie. Beauty is in the eye of the beholder.

    Like

    • Goed, donkies en diere is voorbeelde van dinge wat werklik bestaan. God bestaan nie. Om goed te verafgod is dus ‘n teenstrydige stelling.

      Like

      • Bestaab goed met ander woorde nie? Ek het nie gese mens verafgod goed nie . Ek het gese jy gee dit ‘n naam. Ek het beauty is in the eye of the beholder gebruik juis omdat dit subjektief is. ‘n Dom asshole van die ANC val byvoorbeeld van sy stoel af en ons dink dit is goed. Hy dink dit is sleg. Dis subjektief.

        Ek het nie gevra of donkies en diere goed is wat werklik bestaan nie. Ek het ‘n voorbeeld genoem rakende die bewoording. Dit gaan nie of oor god fisies of nie is nie en diere wel. Dis juis wat ek probeer se. Dis ‘n benaming vir iets wat goed is. Dis nie iets wat goed is nie.

        Like

        • “God” kan nog goed nog sleg wees omdat “God” nie bestaan nie. ‘n Donkie snap dit. Vet ANC gatte op stoele is bad news want hulle breek die goed af.

          Like

          • Ek praat van die idioot wat van sy stoel af geval het op die nuus. Dit was damn snaaks. Weereens gee ek ‘n voorbeeld en jy vat dit letterlik op. God bestaan nie maar goed wel. Goed is subjektief. Ervaar jy geen goed in jou lewe nie? Jy verstaan nie wat ek probeer se nie.

            Like

          • “God” nie bestaan nie.” Is ‘n oksimoron, jy kan nie verklaar dat “iets” nie bestaan nie, maar as jy weet wat die woord “God” na “wys” vir jou dan sal jy verstaan wat ek bedoel.

            Waarna verwys die woord God vir jou. . . .?

            Like

              • Mooi Fanie, feetjies, Rooikappie, God alles vir jou dieselfde konstruksie konsep wat net in jou “kop” bestaan, maar hoekom stop jy by feetjies?
                “Bewussyn” was na “iets”, bestaan dit?
                “Verlede” wys na iets, bestaan dit?
                “Unreal self” wys na iets, bestaan dit?
                “Liefde” . . . .bestaan dit?
                “Woorde”. . .?
                “Gedagtes”? (Volgens Malherbe – wat aan glo aan “niks bo/on-natuurlik” is gedagtes “natuurlik” – nou is my vraag of gedagtes . . .bestaan?)

                Miskien kan jy ons inlig oor wanneer iets “bestaan” en wanneer nie. . . ?

                Like

              • Ek is nou nie seker of jy met my praat nie. . . .?, en ek sien jy maak die stelling;
                “jy kan wel goed god noem”
                nou die woord “goed”, verwys dit na “alles”?
                is daar iets wat NIE “goed” is nie, – moersleutels, gedagtes, idees, Beëlsebub, konsepte gelykenisse, teorieë, is dit alles “goeters”?
                selfs die “goed” in goed en kwaad.

                En net omdat jy nie bewus is van tokolosies nie, (en miljoene van Malles se swart boeties sal sweer die “goed” bestaan), beteken dit dan dat daar nie sulke “goed” soos tokolosies “is” nie? Net omdat JY nie bewus is daarvan nie. . . . ?

                Ek sien jy wil iets sê, maar dis nie duidelik WAT nie.

                Like

                  • Yes Shmoly they are so smart they put their beds on bricks so that some super natural being can’t reach them. A super natural being that can travel through walls yet can’t get onto a bed that was put onto bricks to make it a few inches higher. But hey to them it’s real.

                    Like

                  • Adriaan. Nee glad nie, net dat jy kan besluit en kies en skep wat jy WIL glo, wat ons almal inelkgeval doen, soos jy het die “lewe”, moewie, toneelstuk gemaak en geskep van;

                    “Die Lewe van Adriaan”

                    met die hoof akteur Adriaan, regisseur, direkteur, skrywer Adriaan.

                    ‘n Melodrama. tyd; vir meer as 30 jaar, ens.

                    (maar dis net ‘n illusie)

                    Like

        • Die KZN polisie nooi vir slank wittes en indiers onder die ouderdom van 30 om by die mag aan te sluit. Swart polisie personeel is oor die algemeen te vet om anders te maak as om stoele stukkend te sit. Ongelukkig het net vet swartes in Pietermaritzburg opgedaag om aansoek te doen.

          Like

          • The official line is that their racial representation is out of line with demographics. Whites, coloureds and Indians will not have any chance of promotion if they join the SAPS, but they can be shot dead like turkeys, all year round, not just before krismis.

            Like

  202. @johann
    ” Nee glad nie, net dat jy kan
    besluit en kies en skep wat jy WIL glo,”

    Dit is mos hoe die bybel ontstaan het? ‘n klomp ou ballies het saamgekom en siedaar ‘n bybel. Net om hulle volk in toom en onderdanig te hou. Die bybel is ‘n bewering, nie bewyse nie. JY maak beweringe, JY moet bewys!
    Jammer as die taalgebruik af is, afrikaans is nie my eerste taal nie.
    Ek sal in die gevolg meer hier kuier in die hoop dat ek my taalgebruik kan vebeter.

    Like

  203. Hahah! Mal..

    Ek het letterlik “hoekom is afrikaanse mense so gelowig” in Google in getik en op die wonderwebtuiste afgekom!

    Bly enige van julle vrydenkers dalk agter die boereworsgordyn, of te wel in Kaapstad se Noordelike voorstede?

    Ons moet ‘n filosofiegroep begin en bymekaar probeer uitkom?

    Like

    • Welkom Doublecrunch. Ekself vd Weskaap maar bly gewoonlik ver weg van filosofie. Te wollerig na my smaak. Soos die stelling (tong innie kies) al voorheem gemaak is-

      The First law of philosophy states that for every philosopher there exists one with an equal but opposite opinion. The Second law of Pholosophy? – They’re both wrong.

      Ek hou eerder by verifieerbare, bewysbare feite. M.a.w. die eerlike roete.

      Like

  204. ek stem saam met die voorgee Bobby!! Hy het blatant op nasionale tv gelieg om te se hy was op daardie stadium nog n maagd want dit het hy by my verdien verloor , tye wat hy op n klip in die bos gesit en dagga rook het , sy mamma wat haar voorgedoen het as nien raaf as hulle agent , sys hopeloos te groot om n Kris Jenner te wees. Het julle gehoor hoe mooi sing sy. Bobby suip hom nogsteeds in n hoek en dink kindersmaak is n grap.toe hou boetie en sussie in die openbaar kompetisie wie het eerste die meeste kinders. Hyt God se kruis van sy skouer afgehaal omdat dit teen God se wil is om jou liggaam skade aan te doen maar sy dagga en sigaret rook tel nie, en tog die ring wat op sy vinger tatoeer is.Hoe glo jy nie aan voorbehoed middels nie, skiet jy nou maar en hoop niks gebeur nie.Sy sussie rook net so lekker maar saam is hulle maar lekker kommen en die mamma ook wat alle man met n broek jag en hulle hardloop weg. Dis defintief nie talent wat hulle het waar hulle is nie. met goeie skrywers auto tune en goeie producer kan jy enige iemand laat goed klink.en die liedjies wat hy skryf het het geen lied wat bekend geword het geskryf nie.Nee wat dis nou maar n spul skeinheilige mense wat dink die wereld aanbid hulle tiener meisies wil graah sy vrou wees en koop sy cd en die manne fantaseer oor karlien en koop haar cd .min mense weet regtig wie hulle is. nee ek judge nie maar moenie die Here as verkoopsman gebruik en agteraf is jy die duiwel vanself nie.

    Like

  205. This Angus Buchan/Gretha Wiid crowd are nothing but a bunch of common lowlifes.

    For example: my husband invited a colleague for dinner (without consulting me, which slightly annoyed me – invite by all means, but then do the cooking if it’s your invite – I normally only invite personal friends with something to offer in the way of charm and conversation). He thought the guy was all on his own in the world, divorced, nobody to talk to in the evenings, sobbing into his pillow from loneliness at night.

    On the day of the invite, this guy asks my husband, “My daughter and son-in-law are visiting me, can they come as well?” I would have replied, no, make it another day when your daughter and her husband are not here. But my husband is suckered into this.

    The son in law turns out to be an obnoxious, unemployed Angus Buchan fan. This kind of person does not understand that if you bring a bottle of wine to a dinner party, this does not entitle you to air your misogynistic views to your hostess. No doubt someone like Danie Kok will accuse me of being anti Afrikaans. No, I am not anti Afrikaans, I just don’t like loudmouthed freeloaders. Angus Buchan fans, who are predominantly lowlife Afrikaners, give other Afrikaners a shit name.

    Like

  206. You know shmoly, where I see red flags with these fundies is purely that they are incapable of saying – God is a poes!!! They believe in that piece of shit yet they believe that awful thing is a loving and caring being. We don’t believe in a thing like that. But they do. Why they have never looked around them and ask the question – What the fuck is up god? Look at your world, it’s a complete and utter fuck up and mess. Even Mr. Bean can do a better job. But no, instead they sit there and claim that that incompetent twat is loving and caring and almighty. What a sick, twisted mind thinks that way? I mean that is wilfully sitting there and saying the ugliest thing ever is beautiful. That’s my problem with fundies. Wonder if everything that is ugly and pathetic is beautiful to them and everything beautiful ugly. It’s good to be an atheist. I can understand that people like Danie Kok is ” bibber bang”. I mean that is everything except love. Robert Mugabe or Freddy Kruegger will make a more loving god than that awful thing.

    Like

    • Adriaan I don’t have a huge insurmountable problem with gelowiges on the basis of what they say they believe. But don’t ask to say grace at my dinner table and then shove the carving knife in my back. That is what so many of them do.

      Like

  207. What I say is that we as atheists can easily say that good and bad exists. It is not due to some external force that good and bad happen. Given that especially in a country like South – Africa we see all these horrible things happening we must start to think that the world is completely evil. Predominantly so at least. Now what does a religious person think? Is he/she not thinking that the devil is winning? I mean how can such a person believe in good? It will worry me if believe in some super natural being who’s in control and things are going the way they are. I don’t understand that mind set. Maybe it’s just because I live in a dark world (Because of depression) that I see things the way I see it. I sometimes think that other people don’t experience pain and happiness the same as I do. Don’t know what goes on in other peoples heads.

    Like

    • It’s better to be older and care a lot less. As Cephalus said to Socrates about the advantages of old age: “I feel as if I had escaped from a mad and furious master”.

      Like

  208. savage maherbe en bongaan is net julle wat die site laik. siestog. en ek moet vir julle bid. Julle is skreu snaaks. ons flippen lag hier vie julle kan nie glo die twak julle praat nie. dam yoy gyus are good. So good julle glo julle self. lol HERE vergewe hulle hul weet nie wt hul doen nie.\

    Like

    • Hallo Arno, daar was ‘n tyd wat ek vir hierdie mense gebid het, my selfs bemoei het om hulle tot ander insigte te bring maar het besef dat hulle so gelaster het teen God dat hulle waarskynlik nie meer kan vergewe kan word nie, die Bybel is baie duidelik daaroor: Die antwoord oor Gods lastering het ek op die webwerf gekry – http://www.gotquestions.org/Afrikaans/Lastering-Heilige-Gees.html
      Antwoord: Die konsep van “lastering teen die Heilige Gees” word in Markus 3:22-30 en Matteus 12:22-32 genoem. Die term lastering kan in die algemeen gedefinieer word as “tartende oneerbiedigheid”. Hierdie term word gekoppel aan sondes soos om God te vervloek of doelbewus God se dinge te verkleineer. Dit kan ook wees waar God as euwel bestempel word, of om die goeie dinge van God as sleg te beskryf. Die geval in Matteus 12:31 is spesifiek “lastering teen die Heilige Gees”

      Hulle is defnitief ‘tartend oneerbiedig” en verkelineer God doelbewus – nogal verifunny as mens daaraan dink dat hulle glo hul glo aan NKIS maar deelneem aan gesprekke waar God bespreek word. Dis jammer dat hulle mense van die donker is, die Here het nog nooit bedoel vir enige iemand om die hel met die gevalle engele te deel nie.

      Like

      • Ek verstaan wat liefde is en dit is een van die redes waarom ek nooit weer ‘n christen kan wees nie. Liefde is nie selfontkenning nie. Liefde is nie bloed en leiding nie. Liefde is nie om toe te laat dat jou seun vermoor word om jou nietigheid te verklaar nie. Liefde is nie haat of diskriminasie nie. Liefde is nie om biljoene mense vir ‘n ewigheid te laat martel omdat jy voel hulle het aanstoot gegee teenoor jou ego of omdat hulle jou reels gebreek het nie. Liefde is nie gehoorsaamheid of voorlegging nie. Dit is ‘n valse, selfsugtige liefde wat voorwaardelik op gesag en vrees toegepas word.

        Ware liefde is respek en bewondering, deernis en vriendelikheid wat vreilik gegee word deur ‘n gesonde persoon wat nie bang is nie.

        ‘n Goeie persoon het nie die belofde van ‘n lewwe na dood of die vrees van ‘n hel nodig om die meriete in goeie dade te sien nie.

        Daar is nie een goeie daad wat deur ‘n gelowige persoon gedoen kan word wat nie ook deur ‘n vrydenker gedoen kan word nie.

        As jy nie reg van verkeerd kan onderskei nie het jy nie ‘n tekort aan geloof nie, maar ‘n tekort aan empatie.

        Like

        • Dubbele korsie “Liefde is nie selfontkenning nie. “, daar “wys” jy dat jou aannames waarop jy jou “geloof” gebaseer het is net dit – ‘n aanname en wie weet waar het jy dit opgetel het.

          Like

        • Hallo Doublecrunch. ek neem aan jou kinders kry nooit pak wanneer hulle stout is nie? Dis seker Ok as jou kinders jou sleg se? Wat van as hulle jou reels ignoreer? Of het jy nie reels nie want nou-nou sien jou kinders jou as egoisties, selfsugtig, of is jy bang om hulle regtehelp want netnou neem hulle aanstoot as jy dissipline toepas en dat jy ‘n martelaar is? Ek hou my kinders weg van dinge af wat ek weet hulle kan beseer of hulle dood gaan veroorsaak. En as hulle nie luister nie word hulle gedonner of gehok. Verseker gaan hulle straf kry want ek is LIEF vir hulle. God se liefde is soos enige ouer sin. Hy waarsku en tugtig as ons nie luister nie – die rede? Hy wil nie he jy moet seerkry of doodgaan nie.

          Like

          • Hey Zuanne-Marie

            Ek self is ongetoud en het nie kinders nie, so uit die aard van die saak kan ek nie myself uitspreek oor die ervaring van wat werk en wat nie werk as dit by die opvoeding van kinders kom nie. Ek het wel idees en sekere riglyne wat ek eendag sal gebruik en toepas as ek ‘n kind of kinders het, maar ek voel dis heeltemal irrelevant tot die argument?

            Die argument handel oor die bewyslas wat op die volgelinge van die Christen geloof rus om wel die bestaan en die meriete van die karakter van die god wat hulle aanbid te bewys. Ek verstaan nie hoe ‘n gesprek oor die ideale opvoedingsmodel vir kinders in die moderne wêreld by die oorspronklike argument inskakel nie?

            Dus wag ek om jou argument te hoor.

            Like

  209. Dis so snaaks. Hoe vloek n mens iets wat “nie bestaan nie”

    Ek se vandag vir julle daar is nie so iets soos n perd nie. En almal wat dink daar is so iets is dom.

    Die fokken perd! n perd is n idiotiese ding! Breinlose perd! N fokken perd is n regte bliksem.

    Maak dit vir julle sin? Weerspreek daardie ou wat se daar is nie n ding soos n perd nie homself as hy die perd so vloek wat hy glo nie bestaan nie.

    Maak nie sin nie. En dan klink daai ou wat glo daar is nie n perd nie vir my maar regtig dom. Want hoe kan n mens iets vloek wat nie bestaan nie?

    Riddle me this?

    Like

      • Met alle respek….is dit al wat jy kan antwoord op die vraag? Miskien moet jy voor die spieel staan en daai selfde vraag weer oor vra. Al wat ek se n mens kan nie iets of iemand sleg se as daardie iets if iemand nie bestaan nie. Did I struck a nerve? meeste van julle is net kwaad vir God en nie rerig wat julle voorgee julle is nie. Hartseer maar waar.

        Like

        • How can we be angry at something that does not exist? What does annoy us is ignorant people who think they are some kind of god themselves. You obviously haven’t been following this discussion.

          Like

      • Blou vlinder as mens vir jare en jare zoll rook dan vervaag die breinselle en dit herhaal dieselfde clichés oor en oor en as die kotsblad dalk nie op sigself aan die gang gehou word nie sou dit ook al lankal in die asmandjie beland het as dit van Mad Mack afgehang het.

        Like

      • Dis so snaaks. Hoe vloek n mens iets wat “nie bestaan nie” Ek se vandag vir julle daar is nie so iets soos n perd nie. En almal wat dink daar is so iets is dom. Die fokken perd! n perd is n idiotiese ding! Breinlose perd! N fokken perd is n regte bliksem. Maak […]

        Blouvlinder. Love your comment. Wie hou hul op met iets wat nie bestaan nie? Die lot is so van die duiwel besete, hulle besef nie eers nie. Atties se gatte, hulle is duiwelskinders wat weet daar is ‘n God wat hemel en aarde gemaak het, nes hy die Duiwel gemaak het wat teen hom gedraai het vir sy eie glorie en uiteindelik saam met elke Godlasterende mens gaan brand in die hel. Die probleem is die duiwel weet dit, net hulle, die arme drommels is blind. Shame man. Ek bid nie meer vir hulle nie, is nie eers meer jammer vir hulle nie, want wie my Here afmaak as niks, is nie werd om die ewige lewe te beerwe nie.

        Like

        • Bwaaaaaaa

          Weet jy hoekom lag ons so vir julle Sue. Want jy, bloevlindertjie en Johann is te dof om die implikasies van julle argumente te verstaan.

          Weereens, wat is ateisme?

          Ek lag darem lekker vir mallies….

          Gebruik n bietjie daardie brein. Johannie sal vir jou vertel dat daar geen bewyse vir bewussyn is nie. O, die ironie daarvan……

          Ek is egter nie nou lus vir julle 3 se komedie nie.

          Ek gaan nou eers naweek geniet, maar so teen sondag sal ek bietjie meer spesifiek reageer. Terloops, ek kry die indruk dat vroue meer geneig is om in die sogenaamde Jahweh (n “hy’) te glo as mans. Whats up? want dit lyk vir my ook of mans meer geneig is om ten minste sterk uit te kom as ateiste. Ek vra maar net.

          Fok Allah en Mohammed, Zeus, Krishna, Brahma ens.ens. tot in lente van dae. Fok ook die ou “gode” en die “nuwe” gotte wat nog gebore moet word…………………

          Like

          • Jy’s reg, ‘n paar van ons wat Jesus volg is ‘dof’ – ons bemoei ons met die verlore skape. Its called purpose. Men who follow Christ (die wat jy so mis op hierdie webwerf) do not have time for small talk with small fries. Hulle het beter dinge om te doen as om hier rond te hang. Wie jy is oor 10 jaar hang maar af van die boeke wat jy lees en die mense waarmee jy meng. Groot manne van God weet dit, daarom is hulle daar waar God verhoog word, daar waar hulle spiritueel kan groei. En ons almal wil groei. Behalwe julle. Ai Ai.

            Like

              • Angus – en elke ander groot man van God se geloof kan jy afkraak, maar jy kan nie sy sukses afmaak as NIKS nie. Suur druiwe man, jou kop is in die duister, gee jou hart vir Jesus en kyk hoe ver kan jy kom.

                Like

                • Ek het geen behoefte om vir mans te preek nie. Tipiese christen antwoord oor die suur druiwe. Ek is n trotse volbloed man. Ek praat lekker met mans wat weet hoe om vroue, kinders en ander mans met respek en eerbied te behandel.

                  Ek het nie vir Angus nodig om dit vir te se hoe om n goeie mens te wees nie. Indien daardie mans dit nodig het so be it!

                  Terloops, hoe gaan dit met die vroue se weergawe van ou Angus se MMC?

                  Like

                  • What is your claim to fame Gerhard? What have you accomplished that made a difference? Ons is geskape om ‘n verskil te maak, ons is geskape om GROOT dinge te doen want ons dien ‘n GROOT God. As jy oor 40 is en nog niks gedoen het waaroor mense praat, skinder of gons nie is dit wat jy glo niks werd nie.

                    Like

                    • Ek is nog jonk. Ek het egter geen behoefte om iets in lyn van Angus te doen nie. Mense soos Bill Gates, Steve Jobs en Steve Wozniak het al groot dinge gedoen sonder jou got.

                      Wat is jou claim to fame? Indien jy bietjie die argumente hier volg sal jy agter kom dat ek juis nie so arrogant is om te probeer voorgee dat ek alles weet nie.

                      Blykweer WEET julle dat daar net een got is. Dit is wat ek vir jou probEer se maar jy wil mos nie lees nie.

                      Indien mens reageer op blouvlinder, Johan en jou stellingS dan is die implikasies dat daar duisende gode of selfs n oneindige aantal gode is volgens julle eie logika.

                      Blouvlinder vloek die perd en se dit maak nie sin nie. So as n ateis “got/te” vloek dan dink sy dit maak nie sin nie en dus moet got/te bestaan. Toe wys ek haar daarop dat as ek oneindige aantal gode vloek dan bestaan hulle. Kan jy die implikasie/s verstaan? Wat is n god? Beteken dit nie dalk “supreme being” nie? Ou Angus se doen en late bewys egter nie die christelike got as waar of in n ander sin as die enigste got nie……

                      Wat is julle claim to fame? Wat is nou blouvlinder, Johan en jyself se claim to fame. Van wanneer af is Angus die alfa en omega? Wat laat jou dink ek gaan nie dalk SUPER suksevol wees nie en n verskil maak nie? Wat laat jou dink ek maak nie al klaar n verskil nie? Waarom moet ek hier op die webbled oor myself spog?. Ek sal egter volstaan deur net te noem dat ek al baie “kinders van die here gehelp het” Moenie dink dat net julle hoogheiliges die enigste goedheid in hierdie wereld is nie. Die mens ongeag geloof/ongeloof/kleur ens glo ek is inherent “goed”.

                      Nee-wat ek is n goeie mens en is al vir so 10 jaar n ateis en het nie tyd vir hoogheiliges nie.

                      Like

                    • Ek het nie bedoel jy moet Angus se roeping volg nie – jy het jou eie. Bill Gates believes he was created by a higher (supreme?) being, Steve Jobs believes 50/50 in God en Steve Wozniak was ‘n Buddha outjie. Ek sal geen geloof aan vat nie, nie eers ‘n ateis sin nie, wie is ek? Ek se nie julle is sleg nie, maar ek weet jy mis uit, there is much more to life than just living and surviving till you die. Wie is my God? Jy gaan nie weet tot jy wil leer nie. Kom ek gebruik die vorige argument, jy gaan nie ‘n prokureur word, dokter ens, sonder dat jy gaan leer daarvoor nie. En wanneer jy God vra om Homself te openbaar sal Hy. En Hy sal met jou kommunikeer. Jy gaan weet dit is Hy wat met jou praat. Daar is meer as een God. Daar is baie gode. Dit word bewys in ‘n studie oor die oorsprong van kindermishandeling vanaf die vroegste eeue. Angus is nie my alfa en omega nie, God is. Jy het nie nodig om jou claim to fame uit te basyn nie, ek vra net: weet jy hoekom jy op aarde is? Ek werk graag met oumense, ‘n ouman van 83 het eendag baie bitter gese hy weet glad nie hoekom hy lewe nie. Hy was nie gelowig nie. 83 Jaar en niks om op te roem nie? Dis nie hoekom hy op aarde was nie! Daar is nie ‘n doel sonder God nie!

                      Like

                    • “As jy oor 40 is en nog niks gedoen het waaroor mense praat, skinder of gons nie is dit wat jy glo niks werd nie.”

                      Absoluut, indien ek jou eie logika volg….

                      Wanneer n christen oor 40 is en nog niks gedoen het waaroor mense praat, skinder of gons nie dan is dit wat hy/sy glo niks werd nie. M.a.w. sy/haar geloof is niks werd nie \aldus jou eie logika

                      Like

                    • That description actually fits most Christians over the age of 40 – nothing to show for their lives – so all they do is “praat, skinder en gons” about their neighbours. Don’t let me go there again …

                      Like

                    • Die Straw Man taktiek: probeer die fokus verskuif na iets wat geen verband het nie. Vertroebel verder met ‘n heeltemal onsinnige stelling. ‘n Wenresep vir die Toring van Babel (of is dit Babbel?).

                      Like

                    • ZM has delusions of grandeur. She comes here to pour scorn but then adds that nobody can judge her, only God can judge her. Plainly she thinks she has a mandate from God to judge others and not be judged herself.

                      Bill Gates is not strong on any religion; he vaguely prefers Buddhism which is atheist. Steve Jobs died more than three years ago (born-agains seldom keep themselves up to date with current affairs, preferring to blog fiction about Jesus and the afterlife). Steve Jobs rejected Christianity outright. Steve Wozniak in his own words: “I am also atheist or agnostic. I’ve never been to church and prefer to think for myself.” So you see, these guys did not need a belief in Jesus to become highly successful. If anything, a belief in Jesus holds a person back. Rational people are repelled by the Jesus freak who comes into their house and looks for the devil in a vase or statue. So Zuanne-Marie, if you can’t attract readers to your FB profile or your blogs, ask yourself why that is. Clue: it has nothing to do with atheism.

                      Like

        • Athiest definition: “Disbelief in or denial of the existence of God or gods.” Hier op hierdie webwerf word God se bestaan nie betwyfel nie, want iets wat nie bestaan nie kan nie sleg gese word nie. elkeen wat God beswadder, verkleineer of tot niks verminder – sorry ou – jy is nie ‘n ‘attie’ se gat werd nie, Die ongelowige mense staan tenminste vir net mooi niks – julle lot werk vir Satan, julle maak die werk klaar hier op aarde wat hy en sy gevalle engele begin het in die hemel. Julle is instrumente in Satan se hande, net soos wat Christene instrumente in God se hande is. Jy is ‘n ‘puppet’ ou (en vrou) jy met jou vuil mond en swak maniere en julle noem Christene skape? Ons volg waar God ons lei, and there is purpose in that. Het jy purpose hier op aarde? Julle spring soos die duiwel jou toutjies jank. Puppet on a string with no will of your own. I was given a choice. I chose life.

          Like

              • Terloop het jy gehoor hoe vloek blouvlindertjie en Sue. Ek het terug gevloek om die absurdheid van hulle stellings uit te wys.

                Johannie, jou maaitjie is nou weer so belaglik om my van slegte maniere te beskuldig terwyl hy eerste die word “skyt” gebruik.

                Nee-wat ek ken mense soos julle. Ek is eindlik n baie ordentlike ou…………..

                Nogal beskaafd gegewe dit wat ek in my lewe van sekere christen gesien het. Natuurlik is nie alle christene so nie en daar is wonderlike mense daarbuite……

                Like

                • Maak maar seker dat jy al die skakels lees wat ek vir jou stuur. Clue kyk veral die een wat handel oor “soft” atheism.

                  Wakker word…

                  Like

                    • Sorry Gerhard, as ek lees gaan dit van die Here wees, waarom op aarde wil ek ‘atheism’ bestudeer wanneer God my soveel meer kan bied, wanneer jy ‘n prokureur wil word bestudeer jy die regte, ‘n Dr = medies, ens, ens. Ek wil ‘n volger van Jesus bly want vir my hou dit heelwat voordele in. “Fill your heart with what is beautiful, noble and pure.” ‘n Bybelversie wat ek nogal aanhang.

                      Like

                    • So why don’t you just fuck off and go read about Jesus, ZM. What part of “You will find no accommodisation here” do you not understand?

                      Like

                    • I am not the one of no understanding Holyshmoly, you have a lot to learn, and I’m not reading your dark thoughts by choice, I have a purpose here. Personally I find your language revolting and your way of thinking depressing. But hey, who am I to argue with God?

                      Like

                    • Liefste ZM, wat jy hierbo noem som godiotisme perfek op. Jy is egter allesbehalwe “noble en pure”. In my boeke is jy oneerlik en “evil”. Jy is blatant oneerlik en stel nie werklik belang in die waarheid nie. Jul godiote is gou om vir ons aan te haal uit jul lawwe bybel, (gekryf deur bronstydperk bokherders), maar wanneer ons vir julle vra om portuur-ge-evalueerde materiaal te lees, wil jy dit kamstig “nie bestudeer nie”? is jy bang? Dalk bang dat ons jou perdalkies oortuig? Ons atties het geen probleem om jou lawwe boekie van fabels te lees nie. Inteendeel ZM, dit is juis die deeglike (en eerlike) lees van jou bybel wat baie van ons tot ongeloof gedwing het. Julle ouens “cherry-pick” egter die versies wat julle pas, maar ignoreer gerieflikheidshalwe die wat ongemaklik is om te verklaar.

                      Onthou gerus dat ons atties nie eenmaal per week bymekaarkom om ons ongeloof te versterk nie. Indien ons sou, kon jy met reg aflei dat ons nie baie seker van ons saak is nie. Wat doen julle gelowiges?

                      Like

                    • Hallo Malherbe die Bybel is dalk gekryf deur bokherders in die bronstydperk, maar hulle is gelei deur die Heilige Gees. Every word was God inspired. Wat jy wil he ek moet lees is ook spirit inspired – but it aint from God. Vra gerus wat jy geantwoord wil he, ek sal die Here vra om my te help om jou ‘n antwoord te gee – self is ek nie instaat om jou vrae te antwoord nie. Christene kom nie eenkeer ‘n week bymekaar omdat hulle onseker is nie, hulle weet hulle moet saam skaar om aan die brand te bly vir God, hierdie is ‘n terrible wereld, mens kan maklik verlei word deur mense of afdwaal deur byvoorbeeld net televisie of flieks te ky. Ons moet saam staan en ons geloof bly versterk net soos wat jy die kooltjies van jou braaivleis vuurtjie bymekaar hou op ‘n hopie en wanneer een kooltje afval dit weer terug sit, anders gaan hy uitbrand en useless wees.

                      Like

                    • Dit is net die Gees van God wat die Bybel vir jou duidelik kan maak en daarvoor moet jy Hom in jou lewe in nooi. Sonder die Here in jou lewe is die Bybel net ‘n onverstaanbare boek.

                      Like

                    • ZM, wanneer gaan jy verstaan dat jou Heilige spook en gotte en duiwels en hemels en helle alles selfgeskepte mensgemaakte kostrukte is? Jy het zero bewyse hiervoor. Jou bybel was bloot die beste veduidelik vir die onverklaarbare deur die mense van hul tyd. Jou geloof is bloot een van duisende. Jy is ook ‘n ateis soos ek – jy glo nie in al die ander gotte nie of doen jy? Ek ZM, glo maar net in een minder got as jy (of is dit nou 3?). Wanneer jy verstaan hoekom jy nie in al die ande gotte glo nie, sal jy verstaan hoekom ek nie in jou got glo nie.

                      Bliksem ZM, lees tog bietjie wyer en word groot.Jou skrywes hierbo getuig van kinderlike oningeligtheid.

                      Like

                    • Kinderlike geloof Malherbe – en dis Bybels “die wat kinderlike geloof het sal die ewige lewe beerwe.” Daar is baie gode. Dit word bewys met navorsing van die oorsprong van kindermishandeling vanaf die vroegste eeue. Ek glo net nie in hulle nie want ek volg hulle nie, ek volg Jesus.

                      Like

                    • From the same book:

                      1 Corinthians 13:11New International Version (NIV)

                      11 When I was a child, I talked like a child, I thought like a child, I reasoned like a child. When I became a man, I put the ways of childhood behind me.

                      You don’t see the contradiction? I run a mile from “child women” who babble about Jesus, they really belong in a mental institution but the nut houses are packed already. Insanity is quite scary. You don’t know whether the insane might poison your dog or cat because of their interpretation of man having dominion over animals.

                      Like

                    • I love that verse Holyshmoly. You lack understanding obviously. Once you are born-again you will fully grasp the meaning. That is the magic of the Spirit of God, He allows you to read between the lines.

                      Like

                    • ZM, hierdie “argumant” van jou raak nou afgesaag. Elke keer wanneer jy in ‘n hoek is (en Holey het jou netjies vas ), kom jy met die voorspelbare “julle is nie werdergebore nie” of julle verstaan nie die bybel nie” of “julle het nie die spook se gees ontvang nie”. Watter loutere snert. Kom met iets konkreet. Kom met bewyse, of wees ten minste groot genoeg om te erken dat jy argumant loshande verloor. Is jy nie skaam oor jou blatante oneerlikheid nie? Indien jou gotte bestaan, eindig jy sweerlik in die hel. Gelukkig vir jou dus dat daar geen hel is nie.

                      Like

                    • “Kinderlike geloof” – janee-, m.a.w. moenie vir jouself dink nie. Moenie bevraagteken nie. Bly dom. Dis hoekom jy is wat jy is ZM.

                      Like

                    • “Kinderlike geloof” – janee-, m.a.w. moenie vir jouself dink nie. Moenie bevraagteken nie. Bly dom. Dis hoekom jy is wat jy is ZM.

                      Ek vra nie meer vrae nie Malherbe. Ek is seker. Ek weet wat ek weet. Wat weet jy verseker?

                      Like

                    • ZM, baie van ons was gelowig. Of was die “gees” toe ook nie in ons nie? Besef jy hoe ongelooflik stompsinnig jy klink?

                      Like

                    • As jy nie ‘n baie spesifieke dag van gebrokenheid onthou wat jy na die Here geroep het en Hom in jou lewe ingebid het nie, erken het dat jy op jou eie ‘n groot gemors van jou lewe maak en weet dat jy hulp nodig het om sense te maak van jou bestaan, en as daar dan ‘n God is dat Hy van jou besit moet neem en Homself moet ‘reveal’ nie dan het God nog nooit sy Gees oor jou uitgestort nie. Ek sal jou nie verveel met spesifieke Bybel versies nie, dit word in Corinthians verduidelik: “The natural person does not accept the things of the Spirit of God, for they are folly to him.” Jy is steeds ‘n natuurlike mense. Jou gees slaap, jy sal nie die Bybel kan verstaan nie. The magic of The Word of God is only revealed once you have received the spirit of God.

                      Like

                    • ZM, al ooit gedink wat met die mensdom sou gebeur indien hul jou raad van “kinderlike blindelingse geloof” getrou moes navolg? Ouens soos Kopernikus het amper op die brandstapel beland omdat hy die heliosentrisme van die kerklike beleid bevraagteken het. Jy ZM, sou dus vandag steeds geglo het dat die aarde die middelpunt vd heelal is, as dit nie was vir oues soos Kopenikus wat nie “geglo het soos ‘n kind nie”.

                      Bliksem, jy slaan waaragtig jou eie dubbeldoor naam met ‘n plank, en by implikasie ook jou mede christinne. Jy doen jou geloof geen guns nie ZM. Inteendeel…..

                      Like

                    • Kopernikus… ‘donker eeue’… ja nee mense was… onkundig. Maar nie Kopernikus nie, soos jy tereg verwys het, hy het geweet wat ander mense nie weet nie – hy het dikwels na God verwys in sy dokumentasie. Dus weet hy ook meer as wat jy weet. Hy was ‘n Christian-Scientist. Dit is die Pope wat hom toegelaat het om te publiseer wat hy weet, dus het God weer sy way gekry, dit is kennis wat God wou he ons moet weet, want deur die heelal te bestudeer moet en sal ons weet – die big-bang-theory se gat man – daar is ‘n God en hy is GROOT. Maar kom ons se ons het nooit die waarheid geweet nie want Kopernikus het gebrand, watse verskil sou dit aan my kinderlike geloof gemaak het? Malherbe, jy leef in die verligte eeu, maar het ‘n donker-eeu-uitkyk op die lewe. Wat se verskil maak dit aan jou dat die aarde nie die middelpunt van die heelal is nie? Die implikasie daarvan het jou nog nie eers getref nie!

                      Like

                    • Zm, wat laat jou dink mense is vandag nie onkundig nie? Genugtig, jy is n sprekende bewys dat hul wel is.

                      Jou stelling rondom heliosentrisme stal weereens jou onkunde uit. Verstaan jy eerlikwaar nie die implikasies hiervan nie? En jy se jy vra nie meer vrae nie? Gaats juffrou, jou standaarde is laer as watcek gedink het. Jy het inderdaad vasgehaak by die donker eeue.

                      Like

                    • Malherbe, se of vr iets wat dit die moeite werd maak om jou te antwoord. Ek gaan besig wees vir ‘n paar weke, as ek tyd moet mors op die blad laat dit tenminste op leersame skrywe wees.

                      Like

                    • Luister as jy so seker is van jou saak dan is hier niks “leersaam” vir jou nie. Jy skryf hier groot gemors. Ons stel regtig nie belang in jou geloof nie.

                      Like

                    • “The straw man fallacy is when you misrepresent someone else’s position so that it can be attacked more easily, knock down that misrepresented position”

                      Molly dis wat die atijoote op die kotsblad doen, hulle veronderstel dat hul vals konsepte / gelykenis van God dieselfde is vir mense wat Christene is, christenskap is nie wat jou ego kan opdis nie, hoeveel ander maniere kan ek dit nog stel?
                      En as jy dink ek doen dieselfde vertel my waarna die woord “God” vir jou “wys”.

                      Like

                    • Ek is BAIE seker van my saak. I think life has a lot to offer, and so do people, most people are valuable and worthwhile. It takes time to read – precious time, I have lived more than half my life, I cannot waste the second of the rest of my life reading crap. If you want me to think, give me something worthwhile and valuable to read – or to research. I have grandchildren, I hear them arguing the way some of you do here, insults does not stimulate my intellect. It doesn’t do anyone good.

                      Like

                    • “people have preconceived ideas and notions about what an Atheist is and is not”
                      Atheism is not a belief system nor is it a religion
                      lack of belief in gods and supernatural beings
                      atheists do not have a common belief system, sacred scripture or atheist Pope
                      Atheists come in a variety of shapes,
                      We are as unique as our fingerprints.

                      Gehardus, . . . nou wonder ek “Glo” julle atijoote dit, die stellings wat die duidelike atijoot gemaak het op die een bladsy van “wat is Ateïsme”.
                      Hy hou aan om te vertel wat ateïsme NIE is nie, maar kan nie vertel wat dit IS nie. En as hy beweer dat die stellings wat hy maak waar is en hy daaraan glo dan weerspreek hy mos homself deur te “glo” dat ateisme nie ‘n “believe system” is nie. praat van jouself in ‘n “delusion” in glo.
                      Dis amper onmoontlik vir my om te glo dat iemand hulself WIL dwing om dommer as dom te wees. . .! (Met die werking van die ego is dit maklik om te verstaan dat die ego julle – “wie julle regtig is” – in die duister wil hou, want as die ego bedreig word dan raak dit bang en maak benoude boude spronge en is geneig om na alles as ontlasting te verwys, sodat julle belangrik sal voel in die identifisering van die ego)

                      Like

                    • Lekker naweek ouens. My man is more terug vir so twee weke vakansie. Ons gaan lekker braai en lekker naai – knopies op hemde naai. LOL.

                      Like

                • Johannie, jy was n ateis maar hoekom vra jy my al die vra. Jy weet mos of hoe? Vra maar vir ZM om dit te verduidelik. Het jy nie vroeer ook gese dat Ateisme n gosdiens en n ‘belief system” is nie?

                  Like

                  • Terloops, Johannie rakende wat ateisme “is” en “nie” is: Jy was n ateis so gee ons bietjie n opsomming van wat presies ateisme is.

                    Jy het vroeer geskryf oor die “priesters” soos Dawkins en Hawkins maar het jy al gehoor wat Dawkins te se het oor sy “skaal”?

                    Phineas, is reg oor die semantiek……

                    Like

          • Ag liewe aarde ZM, kan mens meer eenvoudig wees? Wanneer ons jou “gotte” slegse doen ons dit bloot as illustrasie dat van ons ongeloof. Voorbeeld: Indien jou gotte bestaan, is hulle ‘n wraaksugtige, jaloerse en wrede etter – want jou heilige bybel se so. Beteken dit nou dat ek dink jou gotte bestaan? Jou gotte bestaan nie. Ook nie jou Satan nie. Get it? Hulle is ‘n figment van jou verbeelding. Ek wonder altyd of mense soos jy onnosel gebore is en daarom gelowig is; en of julle geloof julle tot onnosele stellings soos joune hierbo dwing. Maar kom ons los daai een vir ‘n ader dag.

            Laat oom Malherbe jou in eenvoudige taal ‘n paar basiese beginsels verduidelik:
            1) ‘n Behoefte of begeerte dien nie as bewys vir enigiets nie.
            2) ‘n Gebrek aan kennis of begrip dien ook nie as bewys van jou gotte nie.

            Jou stelling “I was given a choice. I chose life.” – Behoefte om nie dood te gaan nie. Sorry girly, dit tel nie.

            O ja, en ek dog dan altyd jou liewe-jesus-seer-handjies hou nie daqavan dat jy veroordeel nie? Is dit nie die sentrale oodskap van die nuwe testament nie? Wat doen jy hierbo ZM, anders as om got te speel? Oepsie, lyk my jy gaan brand innie hel met jou Satan as enigste geselskap ZM. Toemaar, moenie worry nie, gelukkig is hemele en helle en gotte en duiwels alles opgemaakte goete ZM. Jy kan dus rustig slaap.

            Like

            • Ek is nie hier om mooi broodjies te bak nie. As jy gaan brand in die hel, gaan jy brand boeta, ek probeer jou net waarsku. Ek het lank sonder God gelewe, gedink ek is ‘n Christen, ek het kerk toe gegaan, halleluja liedjies gesing, ens. Eers op 36 het ek God se Gees ontvang na ‘n insident waar daar vir my geen hoop meer was nie – juis daarom weet ek hoe onverstaanbaar die Bybel is, ek verstaan elke argument, behalwe diegene op die blad wat ‘n God vloek wat skynbaar nie vir hulle nie bestaan nie – hulle verstaan ek glad nie.

              Like

              • Hier gaan ons alweer. It’s all about me…me…me…me…me.

                Asook sonder ‘got’ geen doel in die lewe nie volgens jou ZM.

                Why cant you be a good nurse to old men just for the sake of it? Why do you need god to do it?

                Like

              • Ha ha, wat wat het ek verwag anders as die normale godiotiese twak? Tipies godioot kom die refrein van “ek glo op die regte manier”. Waar is die bewyse vir jou gotte? Jou waarskuwing vd hel is net so flou soos my ouma se waarskuwing teen Antjie Somers. Beide opgemaakte bangmaakstories om die gepeupel te beheer.

                En nee, jy verstaan glad nie jou bybel nie. Jy stal bloot jou oneerlikheid uit vir almal om te sien. Jy is so verblind deur jou dogma dat die lafheid daarvan by jou verbygaan.
                Kom ek verduidelik:

                1) Sterf vir ander se sonde: Al ooit mooi gedink oor die dogmatiese “sterf vir ander se sonde”? Al ooit gedink hoe sinneloos dit is om “jou seun op te offer vir die mensdom se “sonde”?”
                :
                2) Jou got stel voor ‘n lewe na dood. Jou got is dus 100% seker van hierdie feit. Hy weet dus dat die seun wat hy “vir die mensdom se sonde” laat sterf, weer aan sy sy sal sit met ‘n lewe na dood. Waar is die opoffering? Hoe het jou jesus gesterf vir mense indien hy nog lewe?

                3) Marteling van jou seun: Wat sal jy doen as ek joiu vertel ek het my oudste gemartel en daarna vermoor sodat die res van my kroos nooit gestraf hoef te word nie? Jy Dom Zani, sal die eerste wees om my te veroordeel – en met reg. Maar jy is skaamteloos oneerlik wanneer dit by jou gotte kom. Sies man.

                4) Straf vir “sonde”: Jou dogma stel dit dat jou gotte ons geskape het. Jou gotte is dus verantwoordelik vir hul skepsels of hoe? (Hulle is per definisie ook verantwoordelik vir my ongeloof in hul bestaan.) So hoekom op deeske aarde straf jou gotte sy onvolmaakte skepsels? Moet hy nie liewer verantwoordelikheid neem vir sy eie skepping nie? Wanneer jy ‘n koek bak en die affere val plat, wat doen jy ZM? Straf die koek?

                Verstaan jy nou hoe laf jy klink Zuanne-Marie?(Die die Afrikaanse mode vir dubeeldoor name laat my koud)

                Like

                • Terloops ou ZM, vra bietjie vir Johannie wat hy oor verkragtinge, moorde ens dink…..

                  Wat dink hy oor julle ander christene op hierdie blad?

                  Hy glo nie in bewussyn nie (of is dit nou net een bewussyn Johan) Selfs die bybel is n “figment of his imagination”.

                  Waarom moet ons na jou en ander christene luister as Johan “God” is?

                  Like

                  • Goeie punt Gerhard. Dit verstom my altyd dat daar soveel weerspreking is onder mense van dieselfd geloof. Weet ZM byvoorbeeld dat die intelligensia onder die Christendom (as daar so-iets is – miskien moet mens eerder praat van die skrifgeleerdes), vandag dit eens is dat ‘n “hemel” en “hel” glad nie bestaan nie? Weet godiote dat hierdie konsep eers in die nuwe testament beslag gekry het? Hoekom stry godiote soos ZM met ons ongelowiges hieroor – moet sy nie eerder die taak opvat met die outjies wat doktorsgrade in teologie het nie? Ek voorspel sy sal verras en geskok wees wanneer sy met ouens soos prof Julian Muller (vorige kanselier v teologie aan UP) oor onderwerpe soos “hemel” “hel” en “die historiese jesus” sou kommunikeer.

                    Maar nou ja, mense soos ZM kan maar net nie vrede maak met die feit dat daar ‘n begin en einde aan ‘n lewe is nie. Hulle benodig die candyflos wat geloof bied om deur hul dag te kom. Om dit reg te kry moet hulle “glo soos ‘n kind” – haar eie erkenning. Sy noem dit “glo soos ‘n kind” ek noem dit kop innie sand…of in haar geval kop innie anus.

                    Like

                    • Ja, ek het toevallig iewers gelees dat jy ook verwys het na mense soos Abel Pienaar. Het al van hom n debat gesien wat waarskynlik by Tukkies plaasgevind het.

                      Like

                    • Of there is no life after death, what would it bother me? I’ll be dead, right? But if you find yourself dead – and then very much alive – what a shame – because you will die again, and then go to hell, because you were warned. Sounds like you have much more to lose, but if you are right I have nothing to lose. I’ll take my chances and trust in the promises of God.

                      Like

                • Jy is interesant Malherbe. Kom ons begin by Antjie Somers – weet jy verseker hy/sy het nie bestaan nie? Waar daar ‘n rokie is, is ‘n vuurtjie, waar daar ‘n spook is, is ‘n storie. Ek glo ou Antjie was so ‘real’ soos my God. Jy is reg, ek verstaan nog nie die Bybel nie, die Here openbaar wat ek moet weet soos dit nodig word, wat ek moet weet kan geen mens op een slag ‘comprehend’ nie.

                  Like

                • Op vraag 1) Sterf vir ander se sonde: Al ooit gedink hoe sinneloos dit is om “jou seun op te offer vir die mensdom se “sonde”?”

                  Dit was plan B. Daar was oorlog in die hemel.

                  As God dit nie gedoen het nie sou ons almal hel toe gegaan het saam die gevalle engele – geeste wat slinks genoeg is om mense soos jy nogsteeds te verblind. Jesus kan nie sterf in die spirituelle realm nie, geeste gaan nie dood nie. Dit was dus ‘n pynlike menslike ervaring vir ‘n groter doel. As jy nie glo in God nie glo jy ook nie daaraan dat jy gees, siel en liggaam is nie. Dit is net jou liggaam wat doodgaan- vir altyd. Jou gees en siel is onvernietigbaar.

                  Like

                  • ZM, you have done a couple of things in your life that were blatantly immoral. The people you hurt do not forgive you, so the only thing you can do is put yourself on a bogus pedestal. The fact remains that actions speak louder than words and prayers and you are still blatantly immoral, a liar and a coward.

                    Like

                    • “ZM, you have done a couple of things in your life that were blatantly immoral. The people you hurt do not forgive you, so the only thing you can do is put yourself on a bogus pedestal. The fact remains that actions speak louder than words and prayers and you are still blatantly immoral, a liar and a coward.”

                      Thank you Holyshmoly indeed I have been blatantly immoral in the past, there might very well be people who do not forgive me, however, I am not a liar and neither a coward.

                      Like

                    • Complete denial of personal responsibility. I hope she isn’t going to confess all her sins here. Some things are best left to the imagination. ZM don’t confess your sins that God has washed white as snow. We don’t want to know

                      Like

  210. Julle gelowiges se daai ou sinnetjie altyd. Dit klink vir my of julle either impliseer dat ateiste wat sulke dinge se eintlik gelowig is, of dat hulle dom is. 14 jaar terug toe ek nog kerk toe gegaan het en ek sou so iets se was daar ‘n groot persentasie christene wat sou gese het ek is ‘n ateis oordat ek so iets se. Terselfde tyd is daar weer ‘n ander groep christene wat die teenoorgestelde impliseer. Ek het bloot kru gereageer op iets wat iemand daarbo gese het. Ek is seker daarvan dat daardie persoon defnitief verstaan wat ek eintlik probeer se. Kom ons gestel daar is ‘n god, dan is dit juis waar wat ek gese het. Maar jy is reg, daar is geen god nie. Ek sien jy begin al soos ‘n ware ateis dink.

    Ek vind dit nog bitter moeilik om te verstaan hoe christene aan ‘n liefdevolle god kan glo. Aangesien hulle wel aan so ‘n ding glo. Alles wys daarop dat dit nie ‘n liefdevol is nie. Dis onpersoonlik, onregverdig, wreedaardig en lyk my dan straf dit sommer net links en regs ten spyte van die kak lewe wat dit vir mense gegee het. Ek kan verstaan dat die meeste gelowiges bibber bang is vir daai ding. As jy ‘n ateis is is dit veel maklikker. Mens moet nog baie keer in die lewe varantwoording doen vir jou dade. Maar daar is nie ‘n eksterne mag wat jou gaan straf nie.

    Like

    • Jy was ‘n kekrganger, jy weet wat God verwag. Ek dink jy is ‘n perfeksionis, en bitter bang jy faal – en word gestraf. My indruk is dat dit juis die verantwoordelikheid wat daarmee gepaard gaan om God te dien is waarvoor jy nie kans sien nie en die wete dat jy kan sondig en ‘gestraf’ word. Moeilike kinderlewe?Jy het die verkeerde indruk van ‘n vader, van ons almal se Vader. Sonde – of jy nou in God glo al dan nie, bring pyn (straf?), verkeerd bly verkeerd, daar is ‘n ‘natural law’ wat geld vir christene en nie-christene.

      Like

        • McBrollocks. Good question. It has a biblical answer. The answer: Consequences of their sin.

          What happened? Let first look at the Roman children who suffered greatly. The First Jewish–Roman War (66–73 CE), sometimes called The Great Revolt was the first of three major rebellions by the Jews of Judea Province (Iudaea) against the Roman Empire. In 69- 70 CE, when Roman soldiers destroyed Jerusalem and also the temple, the Olivet prophecy of Matthew 24 concerning the coming events after His death were fulfilled.

          A single Roman soldier threw a firebrand into one of the Temple’s windows, starting a raging fire. As the temple burned, the Romans looted it and massacred the defenders. Titus passed through a curtained opening, and entered the Holy of Holies, resulting in Gods wrath.

          Kindermoorde en aborsie was algemeen in 1ste eeu. Sommige mense het kinders vir die afgode geoffer. Indien hulle nie self kinders gehad het nie, sou hulle babas by arme mense koop om te offer. Die Romeine het in ‘n wet beveel dat gebreklike babas doodgemaak moes word. Babas is riviere en vir wilde diere gegooi. God hates sacrifice any children to any gods.

          Ethiopian children:

          The Ark of the Covenant is described in the Bible as a sacred container. The Ark was covered all over with the purest gold. Its upper surface or lid, the mercy seat, was surrounded with a rim of gold. According to the Bible, the two tablets of stone constituting the “testimony” or evidence of God’s covenant with the people were kept within the Ark itself. The Ark was deposited in the “Holy of Holies,” and was placed so that one end of the poles whereby it was carried touched the veil separating the two compartments of the tabernacle. Aaron, brother of Moses and the High Priest, was forbidden to enter the place of the Ark except on special occasions. He was enjoined to enter the Holy of Holies only once per year on a designated day, and to perform certain ceremonies there (Lev. 16)

          We know from 2 Chronicles 35:3 that King Josiah had the Ark put into Solomon’s Temple in about 623 B.C. Previous to this the Ark was hidden because of turbulent times Israel had gone through; probably from around 950-623 B.C. In 1535, the fanatical Muslim invader, Ahmed Gragn, swept across the Horn of Africa from the Islamic holy city of Harar (in southern Ethiopia) and destroyed the Church of St. Mary of Zion. A hundred years later, with peace restored throughout the empire, the Ark was brought back to Axum. The Ark was removed by the Ethiopian prince Menelik. Some sources suggest that during the reign of King Manasseh (2 Chron 33) the Ark was smuggled from the temple by way of the Well of souls and taken to Egypt, eventually ending up in Ethiopia. The Ark was eventually lost to the sands of time,its mysterious whereabouts have been the source of myth and legend ever since, but God knows.

          So… God is furious? Ofcourse!

          Like

          • I thought liefste jesus washed away all sins of the fathers? Silly me. What a loving god that punishes little children for the sins of people they hardly knew. Males perfect sense.

            Like

            • Sins of the flesh is punishable in the flesh. Sin against the spirit of God is punishable in hell.

              Deuteronomy 24:16 Fathers shall not be put to death for their children, nor children put to death for their fathers; each is to die for his own sin.

              However:

              Children are akin to their parents. A new generation will tend to repeat the sins of their forefathers. Therefore, God “punishing the children” is simply another way of saying that the children are repeating the fathers’ sins. The tendency to repeat the mistakes of history is especially strong in an idolatrous culture.When parents do wrong or experience punishment on earth, their children share the ill effects – if a parent is put in jail, their children are adversely affected; if a parent is abusive or negligent, their children suffer.

              Generational curses are alive and well in the lives of those who are outside the new covenant with God (non-believers).

              Like

          • ZM: So… God is furious? Ofcourse!

            Furious at having created an imperfect world, yes.
            Enter Satan, the Fallen Angel. But who created him? Another botched job, I guess.

            Like

            • Religion and in particular, Christianity, is practised by people who wish to harm others in their imagination. In the old days of theocracy they would come right out and burn people. Now they just fantasise about children burning in hell because they hate the parents. They are fucked up psychopaths. It is just as well that they come out and say that they “love Jesus”. Then you know that you should keep your pets and children well away from them. Never tell a born-again anything personal about yourself. They will twist it around and spread lies about you to whoever is prepared to listen – usually other born-again losers. These people are malevolent zombies.

              Like

            • ZM: So… God is furious? Ofcourse! Furious at having created an imperfect world, yes.

              He created a perfect world and we choose to be less than perfect. If my 4 beautiful children did nothing but evil, and refused to acknowledge me as their mother I would be furious. Is that what I had in mind when I made them? Thank God they are Godfearing, everything I wanted them to be.

              Satan was an anointed cherub. He was “the model of perfection, full of wisdom and perfect in beauty” (Ezekiel 28:12b). Likely he was the highest of all angels and head of the ministry of music. He was given a choice – just like you – and he chose glory for himself, thinking he deserves to be equal to our Creator.

              Like

              • Zuanne-Marie, nou kan ek sien jy is nie lekker in die kop nie. Jou gotte ook nie. Ek is baie dankbaar hulle bestaan nie. Sulke siek wesens wat kinders laat sterf op die ergste maniere omdat hulle ouers gesondig het klink vir my soos alles behalwe liefde.

                Jy en jou gristin vriende het die klits lekker kwyt geraak. Geen wonder hierdie stront maak vir julle sin nie.

                Like

                • Mcbrolloks. Gee vir ons ‘n verduideliking hoekom jy dink kinders sterf op die ergste maniere? O ja, verduidelik sommer ook hoe die eerste twee mense ontstaan het wat gebang het na die big bang om nog mense te maak wat die aarde bewandel. En as hulle eers ape was, hoe het ape ontstaan? Ek bedoel met hart, bloed, are, organe? One big boom en there is a living creature, wonderfully made. Poef man! Gaan lees jou Bybel vir ‘n baie volmaakte verduideliking.

                  Like

                  • “Gaan lees jou Bybel vir ‘n baie volmaakte verduideliking.”

                    Ja, dit was op 1 April die eerste keer gepubliseer.

                    Like

                  • Zuanne-Marie, jou ou bybel verduidelik niks nie. Daardie boek is deur ‘n klomp bok herders in die brons tydperk geskryf. Daar is geen wyshede of verduidelikings daar nie.

                    Nog ‘n vraag, gedurende apartheid was die bybel die fondasie gewees om die mense se getens beter te laat voel terwyl hulle mense van kleur in hierdie land onderdruk het. Jou dominies het elke sondag gepreek dat liewe jesus gese het dit is ons land wat hy vir ons gegee het en dat ons sy wil uitvoer.

                    Waaneer presies het liewe jesus besluit dis nou ok om die ander mense in die wit kerke in toe te laat? Hoekom het hy sy beleid verander? Wat het daar gebeur?

                    Like

  211. Hier is bietjie komedie vir ateiste. Ongelukkig wys dit ook op n paar dinge wat mens nogal laat dit. O.a. ook die gelowiges se kinderlike argument dat ateiste oor ‘got’ terwyl ateiste meen dat hy (hoekom is die sogenaamde Jahweh n ‘hy”) nie bestaan nie.

    Like

  212. Net n regstellings:

    ….O.a. ook die gelowiges se kinderlike argument dat ateiste oor ‘got’ PRAAT EN SKRYF terwyl ateiste meen dat hy (hoekom is die sogenaamde Jahweh n ‘hy”) nie bestaan nie….

    Het JY al bietjie nagedink Johann?

    Like

    • Ek het jou alreeds geantwoord wat ek oor dink ek is veronderstel om oor te dink op die ander kotsblad, As jy nie dit begryp het nie is dit nie ‘n skande nie, ek beweeg in my eie gedagtes rond. Ek kan nie die video sien nie, en ek weet jy het dit nie vir my gepos nie, maar ek weet nou nie waarna jy verwys nie, moes ek oor iets anders nadink?
      En waarom, as dit deel van atijoote se dogma is dat God nie bestaan nie, baklei julle so hard om julle”selfs” te oortuig? (Jy sal seker nie my kan kwalik neem as ek dit as ‘n hulpkreet sien nie?)

      Like

  213. One of the joys of being atheist, and specifically not being Christian, is having very few Christian friends you will let into your house. If a new acquaintance proudly proclaims to be a born-again, you immediately know where you stand. Born agains will see the devil in a dragon on a Chinese vase and Satan in a buddha head in the garden, and demand you get rid of all these gateways to demonic possession. They will tell you that Catholics are evil because they worship statues, but they are poep bang of inanimate objects themselves. That book by Christopher Hitchens in the book case – don’t just throw it away, burn it!

    The really radical ones like Danie Kok maintain that Chinese food and sushi are of the devil. A dopper acquaintance once borrowed my recipe for peanut sauce for chicken sosaties which she had found very tasty, but her dopper friends condemned it for not being Afrikaans or Christian. You don’t dare step out of line if you are a dopper!

    It’s so much nicer being with atheists. It really is good to throw away the garbage of religion and accept that you are a finite being in a finite universe. There is no reason to be afraid of death. As you get older your body will start preparing you for eventual death so when it does come it’s not a big deal.

    Being scared all your life by bogey men is a very bad big deal.

    Like

    • Ek veronderstel die “joy” wat julle atijoote so geniet as julle bymekaar kom is om te moun en biets oor jul eie “garbage of religion” wat net in julle “koppe” bestaan . . .! Jy dink seker nie dat dit ‘n “Freudiaan slip” was die “finite being” (waarvoor jy geen bewys het nie) en die “finite universe” (waarvoor jy geen bewys het nie?) Plummer . . .rêrig?

      Like

      • “You can see”? – Halleluja, a true miracle! ZM can see whist her head is lodged firmly in her buttocks! Well done girly – you have proved your god’s existence.

        Like

        • Give sensible comments Malherbe. Kids insult each other when they are about to lose the argument. Give us a mature response.

          Like

          • Mature response? You have to earn that girly. Coming from someone that still believes in spirits and ghosts and that you keep on living after dying? A bit rich don’t you think?

            Someone once stated: When you have one person hearing voices and crying to the moon, you put him in a mental asylum. When you have numerous people doing exactly the same, you call it religion.

            Your head is still firmly lodged in your butt, happily accustomed to the general putrid environment and stench – you deserve no better response than this.

            Like

            • I live at a high level of consciousness, no matter what asshole I face. You don’t believe in spirits? Well then you can’t believe yourself, you were once spirit. You came to earth to have a human experience, much like a child has to complete school and survive the experience, you have to pass life on earth and graduate. You are failing my friend. And do you know why? The reason is the same for any child who fail at school. You refuse to learn.

              Like

  214. Whoops! i was distracted by the plumber. Should read “finite being in an infinite universe”. The big bang theory is being re-evaluated because particle theory suggests that the universe always existed without beginning or end.

    Like

  215. Phineas, ja hulle ignoreer hierdie skakels wat jy stuur. Dit help nie. Ek het my eerste kommentaar hier ongeveer so 6 maande gelede gelewer. Hierdie Johann is al vir 5 jaar hier as ek so moet skat. Mense sou dink hy sou al n bietjie iets geleer het. Elke keer dieselfde ou afgesaagde argumente….

    Nou-ja nou is vir eers moeg vir die spulletjie en ek wil ook nie al die spasie op hierdie blog oorvat nie. So ek laat dit nou aan die ander oor.

    Lekker naweek hou.

    Like

  216. Ah, uiteindelik iets minder wollerig om te bespreek.
    Snaaks, Z-M, dat jy praat van die big-bang-theory se gat.
    ‘n Katolieke priester het dit vir die eerste keer voorgestel. Georges Lemaitre.

    Like

    • Father of the big-bang, ne? Lemaitre’s aim was to speculate about how the periodic table as a whole might have originated. He was about 34 when he came up with The Big Bang hypothesis. Ek weet nie hoe oud jy is nie, maar op 34 was ek maar nog nat agter die ore. You never hear when scientists change their minds – and they do. He also said: “God cannot be reduced to the role of a scientific hypothesis.”

      Like

      • “Comparing crime rates across countries is fraught with difficulties – this is well known among criminologists and statisticians, less so among journalists and commentators.

        Sweden has the highest rape rate in Europe, author Naomi Wolf said on the BBC’s Newsnight programme recently. She was commenting on the case of Julian Assange, the Wikileaks founder who is fighting extradition from the UK to Sweden over rape and sexual assault allegations that he denies.

        Is it true? Yes. The Swedish police recorded the highest number of offences – about 63 per 100,000 inhabitants – of any force in Europe, in 2010. The second-highest in the world.

        But that is a misconception, according to Klara Selin, a sociologist at the National Council for Crime Prevention in Stockholm. She says you cannot compare countries’ records, because police procedures and legal definitions vary widely.

        “In Sweden there has been this ambition explicitly to record every case of sexual violence separately, to make it visible in the statistics,” she says.

        ……….

        Like

        • “So, for instance, when a woman comes to the police and she says my husband or my fiance raped me almost every day during the last year, the police have to record each of these events, which might be more than 300 events. In many other countries it would just be one record – one victim, one type of crime, one record.”

          The thing is, the number of reported rapes has been going up in Sweden – it’s almost trebled in just the last seven years. In 2003, about 2,200 offences were reported by the police, compared to nearly 6,000 in 2010.

          So something’s going on.

          But Klara Selin says the statistics don’t represent a major crime epidemic, rather a shift in attitudes. The public debate about this sort of crime in Sweden over the past two decades has had the effect of raising awareness, she says, and encouraging women to go to the police if they have been attacked.

          The police have also made efforts to improve their handling of cases, she suggests, though she doesn’t deny that there has been some real increase in the number of attacks taking place – a concern also outlined in an Amnesty International report in 2010.
          ………………

          Like

      • Daar gaan my hoop op sinvolle gesprek.
        Een geval word voorgehou as bewys van ‘divine intervention’, maar die ander word verwerp omdat dit nie jou raamwerk pas nie, of dat die priester te jonk was, of sy teorie DALK al teruggetrek het?
        Tjorts.

        Like

        • Phineas, ZM is a troll who has out-trolled herself and should be ignored.

          Mozart died at age 35. According to crazies like ZM, Mozart must have been demonically possessed. Thank dog these people have no say in a secular society, otherwise witches would be burning witches at the stake.

          There are a hell of a lot of people in South Africa with narcissistic and delusional personality disorders caused by fundamentalism.

          Like

          • Thanks Holy, will bear that in mind.
            Amusing also that the divine intervention led to a belief (OK, theory) that the Sun is at the universe’s centre. In this case Einstein is conveniently brushed aside. Relativity Theory is a heresy, I guess.

            Like

  217. Oh, this is my favourite time of the year. Balmy days and cool nights.
    Pity about the Easter Holidays, and carnage on the roads that come with it.
    And other stupidities such as friggin’ chocolate bunnies.

    Like

  218. Phineas, dit sal lekker wees om bietjie oor doe BB te praat. Jy sal verbaas wees hoeveel mens dink wetenskap het iets oor “magic” te se.

    Hulle arguments is dat indien die BB uit “niks” kan ontstaan dan kan “got” ook uit niks ontstaan nie. Hulle snap natuurlik nie dat enige iets dan uit “niks” kan ontstaan nie.

    Ek wonder wat gaan SKA oplewer……

    Like

    • Gerhard, ja inderdaad, maar eerder op ‘n ander forum. Hier gaan die gesprek net in religie en semantiek verstrengel raak. As Jo-Anus bv. ‘n woord soos wetenskap in aanhalingstekens skryf dan sak my moed in my skoene.

      Like

    • Vryf julle nou mekaar se terte op? Gerhardus jy vra my hier op die kots blad wat sê ek wat is ateïsme, na jy self seker gesien het dat die adresse van die poste op die webblad oor wat is ateïsme so totaal anti-geloof is dat mens nie weet wat is ateisme nie, maar nou nie die stukkie kry nie tussen al die opbraaksel nie.
      oukei het dit gekry : gee ons bietjie n opsomming van wat presies ateisme is. . . .

      Ten minste gee jy te kenne dat jou”self” nie regtig weet nie, en jy staan natuurlik reg om die “klippe” te gooi, maar terwyl ek ‘n atijoot was of my wêreldbeskouing so beskryf het, het ek onverskillig gestaan teenoor die “gelykenis” van God wat ek geglo het ook in ander se koppe is soos dit in myne was.

      Ek het hard probeer glo dat die ego gedrewe “ek” net dinge kan ervaar wat gesien, geraak en gemeet kan word, die res is net verbeeldings vlugte. Ek het myself op die realiteits beginsel beroep

      In my eie woorde:

      Ateïsme is ‘n denkrigting(!) wat gebruik kan word deur die ego of “eie ek” om die gevoel by die individu te skep van “self righteousness”, en die gevoel motiveer die individu om nog meer van die ateïstiese dogma in sy ego te inkorporeer met die hoop om saligheid daarin te vind
      ( vir dummies dis ‘n stuk gereedskap soos ‘n byl wat die ego kan gebruik om die kompleksiteit van die lewe vir hulself meer gemaklik te maak en sy eie “paadjie” te vind deur die lewe)

      Sommige ego’s gaan verder en maak dit ‘n wêreldbeskouing of godsdiens waarmee hulle totaal identifiseer, m.a.w. as hulle verklaar “ek is ‘n ateïs” gee hulle te kenne dat hulle oorgevat is deur die denkrigting en glo dis wie hulle is. (Deur hul eie koninkryk van “Yr” te skep).

      Ateïsme wat gebruik word as ‘n denkrigting het ‘n beheptheid met godsdiens en kan nie op die se eie bene staan nie, dit moet dit”self” kontrasteer met ander gelowe, as iemand verklaar dat God bestaan dan sê die ateïs nee God bestaan nie, lewe na die dood? waar’s die bewyse wat ek kan sien of voel of meet. Dit skep die indruk dat dit eerder anti-teïs denkrigting genoem moet word.

      Ol en ol is dit fassinerend om waar te neem hoe ateïsme as denkrigting ateïste “wetties” gebonde maak, met hul haai feluten woorde soos intellek, logika, nugtere en rasionale denke is dit moeilik om buite die grense van hul self opgelegde wette te beweeg wat hul nie as die inperking van hul vryheid sien nie. Hulle kan nie eens vir een dag ‘n christen wees nie, die gedagte van om soos een van “hulle” te wees vul die ego met afgryse. (Die strooiman Fallacy)

      Ateïste beroep hulle op die saaintes wat konsuis alles vir hulle moet bewys, maar daar is nog geen bewyse van “bewussyn” nie, om nie eens te praat van onder-bewussyn nie, en jy weet blykbaar wat dit is, dink jy jy kan bietjie gaan help?
      .
      Daar het baie gedagtes in my op geborrel oor ateïste en wat dit eintlik beteken, kan jy my miskien vertel wat ateïsme NIE is nie?

      Like

      • Die tegniek wat Jo-Anus hier toepas is om die bewyslas te verskuif.
        Die teis stel voor dat daar ‘n god bestaan, en eis dan van die ateis om die teendeel te bewys. Swak poging.

        Like

          • Enigiets waar Persoon A beweer iets is waar (sonder enige bewyse), en dan van Persoon B vereis om die teendeel te bewys. Dis mos gatkant voor, of hoe, Jo-anus?

            Like

                • Wat ek kwytraak is woorde, kan woorde “waar” wees, is woorde nie net ‘n klank of letters in ‘n sekere volg orde nie?

                  Like

                  • OK Jo-Anus, ek gaan dan ook nou maar fles vat, al is dit nog bietjie vroeg.

                    Like a circle in a spiral
                    Like a wheel within a wheel
                    Never ending or beginning
                    On an ever-spinning reel
                    As the images unwind
                    Like the circles that you find
                    In the windmills of your mind…

                    — Bergman, en ander

                    Like

                    • Phineas, you are falling into “sin” number 3. Johann does not understand you and never will.

                      The Nine Satanic Sins

                      by Anton Szandor LaVey
                      © 1987

                      1. Stupidity
                      The top of the list for Satanic Sins. The Cardinal Sin of Satanism. It’s too bad that stupidity isn’t painful. Ignorance is one thing, but our society thrives increasingly on stupidity. It depends on people going along with whatever they are told. The media promotes a cultivated stupidity as a posture that is not only acceptable but laudable. Satanists must learn to see through the tricks and cannot afford to be stupid.

                      2. Pretentiousness
                      Empty posturing can be most irritating and isn’t applying the cardinal rules of Lesser Magic. On equal footing with stupidity for what keeps the money in circulation these days. Everyone’s made to feel like a big shot, whether they can come up with the goods or not.

                      3. Solipsism
                      Can be very dangerous for Satanists. Projecting your reactions, responses and sensibilities onto someone who is probably far less attuned than you are. It is the mistake of expecting people to give you the same consideration, courtesy and respect that you naturally give them. They won’t. Instead, Satanists must strive to apply the dictum of “Do unto others as they do unto you.” It’s work for most of us and requires constant vigilance lest you slip into a comfortable illusion of everyone being like you. As has been said, certain utopias would be ideal in a nation of philosophers, but unfortunately (or perhaps fortunately, from a Machiavellian standpoint) we are far from that point.

                      4. Self-deceit
                      It’s in the “Nine Satanic Statements” but deserves to be repeated here. Another cardinal sin. We must not pay homage to any of the sacred cows presented to us, including the roles we are expected to play ourselves. The only time self-deceit should be entered into is when it’s fun, and with awareness. But then, it’s not self-deceit!

                      5. Herd Conformity
                      That’s obvious from a Satanic stance. It’s all right to conform to a person’s wishes, if it ultimately benefits you. But only fools follow along with the herd, letting an impersonal entity dictate to you. The key is to choose a master wisely instead of being enslaved by the whims of the many.

                      6. Lack of Perspective
                      Again, this one can lead to a lot of pain for a Satanist. You must never lose sight of who and what you are, and what a threat you can be, by your very existence. We are making history right now, every day. Always keep the wider historical and social picture in mind. That is an important key to both Lesser and Greater Magic. See the patterns and fit things together as you want the pieces to fall into place. Do not be swayed by herd constraints—know that you are working on another level entirely from the rest of the world.

                      7. Forgetfulness of Past Orthodoxies
                      Be aware that this is one of the keys to brainwashing people into accepting something new and different, when in reality it’s something that was once widely accepted but is now presented in a new package. We are expected to rave about the genius of the creator and forget the original. This makes for a disposable society.

                      8. Counterproductive Pride
                      That first word is important. Pride is great up to the point you begin to throw out the baby with the bathwater. The rule of Satanism is: if it works for you, great. When it stops working for you, when you’ve painted yourself into a corner and the only way out is to say, I’m sorry, I made a mistake, I wish we could compromise somehow, then do it.

                      9. Lack of Aesthetics
                      This is the physical application of the Balance Factor. Aesthetics is important in Lesser Magic and should be cultivated. It is obvious that no one can collect any money off classical standards of beauty and form most of the time so they are discouraged in a consumer society, but an eye for beauty, for balance, is an essential Satanic tool and must be applied for greatest magical effectiveness. It’s not what’s supposed to be pleasing—it’s what is. Aesthetics is a personal thing, reflective of one’s own nature, but there are universally pleasing and harmonious configurations that should not be denied.

                      Like

                    • Molly ek het dit ook opgetel, nog ‘n “Ardiaan geval” en jou moederinstink skop in om Fielijas te beskerm . . . ?
                      Jy kan sekerlik bewys dat Satan ‘n realiteit is?
                      En dan behoort jy te weet wat “sonde” is?

                      Like

                    • Dis nou die 2 de keer wat ek van weet dat Molly die 9 sondes van die sataniste hier publiseer, so ek lei af dat dit vir “haar/hulle/ die trop/ sataniste” ‘n heilige koei is, maar ek kan nie “pay homage” aan die heilige koei nie in “vrees” vir no 4 (self-deceit) se oortreding en wat die satan met my gaan doen, aan die anderkant wil ek ook nie die trop volg en “go along with whatever “they/she/die trop/sataniste” tel met to” vir “vrees” om no 1 te oortree.
                      Aan die anderkant kan ek ook nie “Projecting my reactions, responses and sensibilities onto someone who is probably far less attuned than me. ” Hoe sal ek weet wie is nou meer of minder ingetjoen op satan se stasie? Die ou wat die meeste vloek of galbraak of kots hier op die blad wat die meeste haat en nyd ekspress, of ‘n ou soos Mac Mack wat spog dat hy 666 stukkies kots gepos het, wie se brein opgevreet is deur die elkedag se zolle rol.

                      (Hulle vra hoe tjoen ‘n appie ‘n enjin . . .”howzit”)

                      Molly is jy seker die 9 “sondes” kom nie uit die “tal mud” uit nie. En dan is jy ook ‘n fortuin verteller met jou voorspelling dat ek “nooit” vir Fielijas sal verstaan nie “does not understand you and never will”. Hoe weet jy dit?, miskien gaan Fielijas my op ‘n trip neem in die doolhof van sy gedagtes.

                      Like

                    • There are only two ways to convince someone that solipsism is true:

                      You have to convince them that they are the valid, true being, and that you yourself are a projection of their own self. However they’ll know you can’t possibly believe this yourself and will therefore believe sternly that it is not true.

                      You have to convince them that they are a projection of your imagination. Which they simply will never believe, because they are conscious themselves.

                      Like

                    • Ja-nee, Zuanee Marie

                      Solipsisme is seker die enkel filosofie wat deur byna die hele mensdom – ongeag geloof of geloof – verwerp word.

                      Like

                    • “Jy kan sekerlik bewys dat Satan ‘n realiteit is?”

                      Nee, Waarom moet ander dit bewys. Satan is dan n waarheid in jou eie brein. Niks met ons te doen nie. Ons is maar net figmene in jou brein. Johannus Godius. Jahweh is net n figment van jou eie brein.

                      Satan het lekker nes geskop binne jou brein aangesien jy nie n clue het wat in die eksterne wereld aan die gang is nie deurdat jy bewussyn ontken. Dus bestaan Satan net in jou brein.

                      ZM, Johannus Godius is God. Hy verwag dat jy hom aanbid.

                      Like

                    • Nou-ja, ek het nog nie alles gelees wat jy vandag geskryf het nie maar ek sal met graagte more n poging aanwend.

                      Lekker slap, my dierbare godjie….

                      Like

          • Jou vertrekpunt, Johann…..

            Jy het dit al duidelik gemaak dat om got/te bewys nie jou doelwit hier is nie. Ek begryp dit want dit is dikwels hierdie taktiek weergawes daarvan wat gebruik word waar hulle (gelowiges) dan dink dat hulle die morele hoegrond betree. Mense soos Grayling het al hieroor geskryf.

            N ander taktiek wat jy volg is om bv. die stelling te maak dat niemand kan weet wat in iemand anders se brein/ego of wat ookal n mens dit wil noem aangaan nie weens bewussyn waarvoor daar geen bewyse is nie. Ek weet jy het n bietjie o.a. DESCATTES gelees – grappie: “I exist, therefore God”.

            Jy was n sogenaamde ateis en jou broer nogsteeds n agnostic en jy vertel dat die mense om jou, jou gehelp het om uit jou “ateisme” te kom terwyl n boedis jou vertel het om al die “lae” van jou ego as t’ware te sny tot daar niks is nie en net die christelike got oorbly. Volgens jou het die boedis (ek weet nie watter soor boeisme hy aanhang nie) dit met n laggie gese, maar blykaar is daardie boedis en ander maar ‘loser” as dit by hierdie dinge kom want net johannie bestaa. Alles is net n “figment of Johann se imagination”angesien

            Omdat got in jou kop bestaan – alhoewel jy self by implikasie Johannus Godius gedoop moet word volgens my voorstelling vir n naam – is all ander mense verkeerd ongeag hulle geloof of ongeloof.

            Aangesien Johann bewussyn nie as feit aanvaar nie, is dit nie onredelik dat Johann die slagoffer van n “evil scientist” of een of ander sort “hanteerder” is nie.

            Ek wat Gerhard is kan nie weet of enige iets wat Johann opdis die volle waarheid is nie want hy maak die stelling dat niemand kan weet wat in iemand ander se brein aangaan nie. Jy is dalk besig om my te deceive, Johann.

            Like

            • Net n belangrike regstelling: Die boedhis het NIE gese die lae van die ego moet “gesny” word totdat NET DIE CHRISTELIKE GELOOF OF JAHWEH OORBLY NIE.

              Like

              • nog ‘n regstelling, die Boeddhis het gesê dat die lewe is soos ‘n ui, jy skil die een laag af en dan kom jy by die volgende laag, tot in die middel dan is daar “niks”, of jy jaag rond agter geld aan of jy het ‘n selektiewe geheue stelsel.

                “Omdat got in jou kop bestaan – . . . . . . – is all ander mense verkeerd ongeag hulle geloof of ongeloof.”

                Filiejas kan jy vir my die “logika” uitwys van die bogenoemde stelling? Ek kan nie.

                “aangesien Johann bewussyn nie as feit aanvaar nie, i”, . . . .? Eintlik kom dit van die grondboontjie gallery daar bo wat weier om iets te glo tensy dit “bewys” word, maar hulle kan nie bewys dat bewussyn ‘n werklikheid is nie, nou sit hulle en wag dat die saaintes kan bewys bewussyn “bestaan” sodat hulle daaraan kan glo (?) en tog moet ons heeldag elke dag daarmee saam leef.

                “Ek wat Gerhard is kan nie weet of enige iets wat Johann opdis die volle waarheid is nie want”. . . . . moenie my glo nie gaan vind vir jouself uit, gaan doen ‘n nuwe avontuur, jy hoef nie bang te wees nie, gaan proe regte vryheid.

                Like

  219. Here’s how it really happened:

    In the beginning there was nothing except God, and Satan, an experiment that never came up to expectations.

    They were bored.

    One day, while chatting over a cup of tea, God announced:
    “I shall create a World”.
    “Oh?”
    “Yes. With animals, plants and stuff.”
    “Great.”
    “And Humans!”
    “Oh, goodie!”
    “I shall attempt to create them in my own image. But I cannot guarantee anything. They will multiply greatly.”
    “Mmm.”
    “So I shall need to give them a set of rules to adhere to.”
    “Rules, yes. Rules are good!”
    “I shall keep the ones that adhere to the rules and pray to me. You may have the rest, and do with them as you wish.”
    “Splendid! I can’t wait. Is there anything I can do?”
    “No, not yet. You may have to change into serpent. I will let you know when.”
    “A serpent? But why?”
    “Shut up and do as I say.”

    And so it came to be.

    Like

    • Phineas: Here’s how it really happened:

      The plan of salvation was not a cup of tea, but you are very close. Accept the serpent had a choice – as you do – a free will.

      Like

        • That’s certainly a fair question.
          The word savior implies that we need to be saved from something. Saved is a synonym for rescued. It implies there’s some kind of threatening condition, a dangerous, desperate, or deadly condition from which we need to be rescued. The question is, from what? The answer is: You need to be rescued from the consequences of your sin. The principal issue the gospel solves: “Believe in the Lord Jesus, and you will be saved” (Acts 16:31). God has already done all of the work. All you must do is receive, in faith, the salvation God offers (Ephesians 2:8-9). Fully trust in Jesus alone as the payment for your sins. (http://www.gty.org/) Only then will you see what christians can see, feel what christians feel and know what we know to be true.

          Like

          • – A non-existent god
            – Or at best one of dubious origin
            – Creates Man, for an inexplicable reason, and allegedly in the god’s own so-called perfect image
            – Man is given a set of rules
            – It turns out Man is anything but perfect, and inevitably breaks the rules
            – The god then punishes Man harshly and unjustly. After all, isn’t he the mirror image?
            – But god then offers salvation to Man. Further Term and Conditions apply
            – Failing which Man will burn in hell.

            What is wrong with this picture? Anyone?

            Like

            • Phineas your non-existent god is my real God – the one I run to when I have no where to go – and He never fails me
              – Your dubious origin is my heavenly origin, a spiritual plain if you will, I can not explain, but I have a distinct ‘awareness’ of His existence.
              – He Created Man for a very good reason, and in His own image to be perfect – The reason is very simple to understand when you realise you were spirit before you were man.
              – Man is given a set of rules – yes, we are not free spirits, lawlessness has no benefit.
              – It turns out Man is anything but perfect, and inevitably breaks the rules
              Even after accepting Christ you will sin, fail, falter, because you are grounded on earth, earth currently belongs to the devil although created by God.
              – The god then punishes Man harshly and unjustly.God or the devil? Does the Devil rule on earth? Are you ruled by God? If the worst happens in your life, who do you blame? Do you take full responsibility?

              After all, isn’t he the mirror image? God is indeed the mirror image. He wanted us to be like Him, we disappointed Him. Why? Because we like easy. Most of us have rejected becoming Christlike – it is just too difficult to comprehend, take up your cross, walk the walk, talk the talk, turn the other cheek, suffer, we are just weak human beings blaming the Devil for our failures, or God who expected so much more from us.
              – But god then offers salvation to Man. Further Term and Conditions apply.
              The only condition to salvation is to remain within the law, written to protect you.
              – Failing which Man will burn in hell. Wrong, man can only burn in hell by rejecting Him and the His Spirit. We are not ‘punished’ once we have His grace, we do still experience hardship.

              Like

              • I didn’t really expect anything but a fuzzy answer.

                Let me simplify:
                Why would a skilled carpenter deliberately manufacture a lopsided table?
                And then attempt to beat it into shape with a hammer?
                And if that doesn’t work, throw it into the fire?
                Conclusion: Bad carpenter.

                Like

              • We are where we are today largely because of Zuanne-Marie and her kind with their half-baked, unenlightened version of Calvinism where it is already decided that white people are the chosen people and black people the dogs designated for hell. This rubbish carries on with yet more Calvinists putting up replica ox wagons outside their houses bearing Old Testament inscriptions. This idiots think this will keep the Devil from their doorstep. Calvinism – keeping the Dutch Reformed Church cash flush and the Afrikaner backward for more than three hundred years. Catholicism is utter rubbish too.

                There is nothing wrong with humanity as it naturally occurs. Emotions such as anger and pride are perfectly acceptable and, if acted on correctly, lead to good decisions, such as punishing someone who causes you trouble, instead of turning the other cheek so you can expect more of the same. Envy and greed are good if they get you off your butt and working. Without lust you wouldn’t exist, with or without the serpent in the garden.

                Why would you give time and money to a church that tells you to stifle your natural inclinations so you can inhabit a sterile afterlife as a consolation prize? Would anyone here actually WANT to go to an afterlife where you can spend all day looking at the people you didn’t like on earth burning in eternal hell? What does that make of you? Someone who is bored? Someone who is self righteous, lazy, stupid and bigoted?

                Like

                • We are where we are today largely because of Zuanne-Marie and her kind with their half-baked, unenlightened version of Calvinism where it is already decided that white people are the chosen people and black people the dogs designated for hell.

                  Nope, the church I go to has 95% black people. I see them jump and sing and shout with joy, in awe of God. when watch them I experience what heaven would be like.

                  Like

                  • Like Addington Beach on Easter Sunday?

                    Ha!

                    Matthew 6:6

                    “When you pray, you are not to be like the hypocrites; for they love to stand and pray in the synagogues and on the street corners so that they may be seen by men. Truly I say to you, they have their reward in full. But you, when you pray, go into your inner room, close your door and pray to your Father who is in secret, and your Father who sees what is done in secret will reward you. And when you are praying, do not use meaningless repetition as the Gentiles do, for they suppose that they will be heard for their many words.”

                    Like

                • There is nothing wrong with humanity as it naturally occurs. Emotions such as anger and pride are perfectly acceptable.

                  Really? And just how has acting out in anger helped any situation, and pride? Where did it get you?

                  Like

                  • Like the typical Godiot you are, you twist my words to mean something else. I said that emotions such as anger and pride are natural when provoked. I did not say that ACTING out of anger and pride are desirable or appropriate – although at times, with certain people, it is a great deal better to be feared than loved. If you don’t recognise and accept emotions of anger and pride, then how can you deal with them? Certainly not by calling emotions “sinful”.

                    So you prefer to sit on your butt all day instead of working for a decent standard of living? Are you concerned that people might envy you, that they might even “skinder” about you? Or are you too brainwashed to accept that you are a target, a willing payer for the religious kitsch your mega church cynically offloads onto you?

                    Like

                • Envy and greed are good if they get you off your butt and working.

                  Ha ha, Envy and Greed has you chasing your tale. No matter how much you have, the grave for all of us are the same size.

                  Like

                • Without lust you wouldn’t exist.

                  Some people won’t exist if it wasn’t for lust. My children were made in love, not lust, a need to be one – and make one. Love versus love. I know what I’d choose.

                  Like

                • Why would you give time and money to a church that tells you to stifle your natural inclinations so you can inhabit a sterile afterlife as a consolation prize?

                  Because a sterile afterlife is a very long time, forever means… well forever, If all I have to do is to exercise a little self-discipline – I can do that. And you do not have to pay the church. You have a choice.

                  Like

                • Would anyone here actually WANT to go to an afterlife where you can spend all day looking at the people you didn’t like on earth burning in eternal hell?

                  We will all be judged, in all fairness. God is the judge, Jesus your defender and the devil your accuser. The 12 disciples will be there as the jury. We will all be the audience – If hell is the verdict and forever future we will not see our friends, family, brothers or sisters burn in hell.

                  The courts as it is today, is how it still is in heaven, it originated from heaven.

                  Like

                  • I hadn’t even thought of lawyers getting into heaven, you’ve given me a fresh perspective. Well that should be fun, all the earth’s lawyers suing each other in heaven’s courts for eternity, over nothing and without fees, although it sounds more like a working definition of hell for a lawyer.

                    Like

                • There will be no time to be bored in heaven, we will occupy a city, the new Jerusalem, there is a job to do, and whatever occupation we have on earth is what we will be doing in the next life.

                  Like

                  • So what you are saying is that you will still be in the health care profession in the new Jerusalem, in heaven? Where nobody gets sick or dies? Doesn’t that seem rather superfluous?

                    Like

                    • Yes, she seriously can’t understand the implications. In many ways heaven will be exactly like here on earth. Some will even kill for money or work in jails………

                      Like

                    • Artist, Writer, Designer, Nurse, Project Manager, Early Childhood Educator, Wellness Consultant, Health therapist, Mother Hen, I have many qualifications and a lot more qualities and interests, I am a little of everything each and every day, I suppose I will be useful somewhere in heaven.

                      Like

                  • Vertel jy darem die afskuwelike dinge wat jy hier aan ons vertel vir die ouers en die kinders. Vertel jy bv. presies die “probleem” vir die kinders?

                    Ek wil jou bietjie toets: “Benjamin Franklin said: “Either write something worth reading or do something worth writing.”

                    Like

                    • Ek wil jou bietjie toets: “Benjamin Franklin said: “Either write something worth reading or do something worth writing.”

                      Dis baie interesant dat jy juis hierdie quote noem en my vra: “Vertel jy bv. presies die “probleem” vir die kinders?”

                      In die eerste hoofstuk van my eerste boek vertel ek van die probleme wat kinders ondervind en skryf die volgende paragraaf: “BENJAMIN FRANKLIN SAID: “EITHER WRITE SOMETHING WORTH READING OR DO SOMETHING WORTH WRITING.
                      I want to do both.
                      Whatever skills I lack there will be people to assist, I’m surrounded by many talented colleagues, friends and family. To facilitate change we have to create public awareness and gain people-support and convince those who hold legal and political power to enforce accountability – and the Government plays a major role. The time has come to tell the story and pray the end result will change people’s perceptions and force action and thereby change the future of children – for the better.”

                      Like

                    • It is very rude of you to try to sell your e-books here. We all work for a living but don’t promote our business interests on this site.

                      Like

                    • Wat weet jy van Franklin af? Daar is bewewrings dat hy deisme aangehang het. Dus op die beste n sort “kulturele” christen. Aper soos n joodse ateis.

                      Nietemin, sit ons nog met die probleem dat jy nog geen bewyse van JOU got aan ons gelewer het nie gegewe die gotte wat jy wel erken bestaan.

                      Nou-ja ek moet nou gaan. Tot later.

                      Like

                    • En kinders wat verkrag word? Verdien hulle dit weens sonde? Is dit nou waar jy inkom om hulle te help. Vertel jy die ouers van hierdie kinders die waarheid van die “probleem”

                      Like

                    • Fielijas skryf hierdie wyse woorde wat hy self nie aan kan glo nie, (Hy glo aan “niks”. . . )

                      “I see a handful of fallacies and devious little tricks often used by the theists here.

                      1. The Straw Man, well illustrated by Zuanne-Marie.
                      2. Appeal to authority (Bill Gates, Einstein et al).
                      3. Shifting the burden of proof (something is true unless proven otherwise).”

                      Nou wonder ek of Gerhardus probeer het om Franklin hier probeer in bring om te “Appeal to authority ” ! “Devious trick!”

                      Like

                  • I will be bitterly disappointed if I get to heaven and it’s same-old, same-old.
                    Don’t you even get a T-shirt?
                    And what if I’m unemployed? Is there a dole system up there?
                    Following the muslim route at least has the allure of virgins and what-what.

                    Like

                  • ZM-Idiotic zealot!! And lets throw in a bucket of batshitcrazy too.

                    Another stellar example of how religion rots the brain. Yours is a cesspool.

                    You really can’t make this shit up.

                    Like

                    • GEVOELENS…..

                      Fokus enige van die bloggers op iets wat genoem word gevoelens, behalwe om aanhoudend betrokke te raak in intellektuele heen-en-weer besprekings, a la gottediens en filosofie?

                      Probeer gerus die volgende. Daar is eintlik honderde van hulle maar ek noem ‘n paar…

                      Ek voel alleen, bang, afgesonder, verdwaal, deurmekaar, deur-die-kak, verdwaasd, onnosel. Ek voel seergemaak, ek-wil-huil, kwaad, verergd, eensaam, woedend. Ek wil getroos word, soek-iemand-om-te-luister, iemand-wat-verstaan.

                      Ek voel kleinserig, vuil, slordig, lui, kan-nie-fokus, wil alleen wees, wil vertroetel word.

                      Ek voel uitgerus, lekker, ligsinnig, ‘n warmte, versadig, sterk, gewillig, opgewonde, wil net lag, speel, intiem wees. Ek voel bedonnerd, omgekrap, bedrieg, verlore, swak, wil-net-slaap.

                      Ek het ‘n diep gebrek aan liefde, warmte, aandag, omhelsing, drukkies… en ek voel iets skort met my lewe. Ek voel bedruk (depressief), neerslagtig. My liggaam voel swaar en lomp.

                      Ek wil skreeu en skreeu en iemand of iets bliksem. Ek voel gefrustreerd en bekommerd.

                      Ek wil nou uit my vel uit spring want ek het die lotto gewen. Ek wil liefde betoon aan almal.

                      Ek verlang verskriklik. Ek mis my vriend/vriendin, of ma, of pa, broer, suster, oom, tannie, neef, niggie, buurman, buurvrou. My hele liggaam pyn. Ek beny ander mense altyd. Ek is altyd jaloers op andere.

                      Ek wil belangrik wees, belangrik voel. Ek wil gesien word. Ek wil gehoor word. Ek wil he mense moet na my luister. Ek is vol allerlei vrese. Ek vrees ‘n skare van mense. Ek kan nie vir een minuut by myself deurbring nie. Ek wil altyd omring wees deur ander mense.

                      Ek voel stout, bedrieglik, wil leuens vertel. Ek wil rondnaai. Ek soek gedurig net seks. Ek kan nie ophou eet nie, altyd honger. Ek weet ek eet om die pyn weg te hou. Ek haat myself. Ek haat my liggaam. Ek is altyd skaam. Ek hou nie van naaktheid nie, dit skrik my af.

                      ……..Nouja mense, raai wat? Hierbo le die werklikheid van mens wees. As jou gevoelens as kind onderdruk was, en/of as jy nie vasgehou was en opgetel was en geliefkoos was en versorg was nie, dan gaan jy kak he met jou gevoelens, maak nie saak hoeveel bybels en filosofiese boeke
                      jy lees nie. Jou intellek gaan jou fokkol help met die neurose waaraan jy gaan ly as kind, tiener, of volwassene as daar nie voldoen was aan jou emotionele en liggaamlike behoeftes nie.

                      Al wat gaan help is vir jou om dan totaal te fokus op jou gevoelens en die gepaardgaande pyn.

                      Deur om weer in aanraking te kom met jou werklike gevoelens gaan jou genees, nie oneindige intellektuele leesstof en besprekings nie, ook geen geloof nie. Jy kan ‘n gottediens of filosofie omhels om jou fokus totaal weg te laat skram van die onderliggende emotionele trauma, maar dit gaan jou nie genees nie. Lees Arthur Janov; Primal Therapy; Alice Miller; Jean Liedloff.

                      Johannnn/geloofsprong-binne-in-die-longdrop-in……..Al jou Freud/Ego kak waarmee jy so behep is gaan jou ook glad nie help nie.

                      Like

                    • Good to have you back, Fanie. As you say, Christianity is all about suppressing emotions so children grow up to be neurotic adults blaming Satan for their sins and praising God for anything that happens to go right. Self acceptance including acceptance of emotions is condemned as sinful and prideful. Indoctrinate them young and the churches and drug companies have a client forever.

                      Like

  220. Ek sien die thread is nou tweede op die lys as mens ‘poepol’ google.
    Hou so aan, dan stof ons dictionary.com ook uit. Fame at last for BobbyVJ.

    Like

  221. Gerhard, die duiwel is min gespin of jy glo hy bestaan al dan nie – jy moet net nie begin glo God bestaan, en dat Jesus ‘n moontlikheid kan wees en dat daar ‘n Heilige Gees is nie, dan sal jy vinnig sien hoe die duiwel jou lewe boemerang. Die oomblik as jy begin dink, vra, lees en luister sal jy vinnig sien hoe die Duiwel jou lewe vergal. Die terugslae sal jou so besig hou dat jy nie tyd kry om verder te dink daaroor nie, siektes, ongelukke, familiedrama, probleme by die werk, you name it. Die duiwel speel nie speletjies nie. Hy wil jou presies hou waar jy is, in die cozy GEEN GELOOF boksie is jy sy maatjie.

    Like

  222. Ek is vir ‘n rukkie terug uit die bosse en sien ou Kokkerman is weg. Maar ek sien ook sy dogter staan sy skoene vol. Dieselfde ou stront – geen bewyse vir die bestaan van hulle gotte nie maar die verdoemings en postulate druis donderend voort.

    Like

    • koel Diek welkom terug in . . .kafrika . .suid. Ek ken iemand in Malawi wat daar werk en hy skryf oor Mallies se swart boeties”

      “hulle stel net in een ding belang en dit is hulleself. Hulle is absoluut egosentries en is heeltemal bereid om mekaar te bedonder as dit tot hulle eie voordeel strek. En ARROGANT! Eintlik meer dom-astrant! Hulle beskou hulleself as baie gelowige Christene, maar 99% skroom nie om te steel nie. En as jy hulle uitvang en in die pad steek is hulle BAIE kwaad vir jou. Selfs die met opvoeding – Westerse grade ens. – net ‘n paar doppe en hy is NET so bar as sy drinkmaat met gr 0.”

      Maar jy ondervind hulle as baie intelligent in te mooi vir woorde . .? Tensy jy. . nee , . . miskien Mallies . . .o nee sekerlik nie,. . . jy weet, een van “daais” is, “sien jou later in die gha raats” en wat van ou Fanie, al hierdie geskreeu teen sosiale omgewing is maar net om sy “lust” te verbloem. . .?

      En Ja hier gaan die stront nog aan, die atijoote is almal op hul eie ego-trip, totaal geïdentifiseer met daai stemmetjie in hul koppe maak nie saak hoe hard ek probeer om aan hulle te vertel dat die aarde is rond en nie plat nie, jul skaduwees teen die grot se kant is nie die realiteit nie, meer dinge in die heelal as in jul verbeelding. . . . . ens, . . . hulle wil nie na my luister nie, hulle is nie eens bereid om te gaan loer of daar iets in steek in wat ek sê nie, dis asof hulle dink ek wil hê hulle moet word soos die mense wat hulle so verafsku, hulle glo hulle het die einde van hul evolusionêre ontwikkeling bereik daar is niks nuuts wat in hul psige kan inkom nie, en wag soos ‘n klomp skape om ge spoenvied te word deur saaintes wat met die materie worstel om die “boom van die lewe” te vind.

      Mad Mack se breins herhaal net dieselfde betekenlose woorde oor en oor soos vlermuis ontlasting mal . . .?, en as dit waar is dat “geloof” mense se breine verrot dan is hy sekerlik ‘n bewys daarvan, sy geloof (ateïsme) en die zolle rol het hom ‘n goeie voorbeeld gemaak van klinkende metaal en luidende simbaal, ons hoor net die geluide, maar agter dit is dit leeg.

      En ek het gedink Mallies gaan in ‘n nuwe fase van sy geloofs lewe in – hy voel nie meer die behoefte daaraan om sy “self” te oortuig dat sy geïndoktrineerde konsep van God vals is nie – maar lyk my die ou konsep het nog so paar styf trekking kom gee.

      Van Molly wil ek eerder niks sê nie, sy moet haar fisiese spasie deel met ‘n ander lewende menslike wese en ek kom klaar agter daar is ‘n klomp frustrasie wat besig is om onder die oppervlakte te borrel. (Sy sê sommer dis “RUDE” om ‘n boek hier te adverteer, asof die atijoote sou gespring het om eerste een te wees om ‘n christelike boek te koop . . .)

      Gerhardus is nogsteeds besig om later te antwoord en hy moet altyd êrens heen gaan, hy stem nou nie eintlik saam met alles nie, en hy kom so wii sii wasie voor.

      En hier is ‘n nuwe naam Fielijas, wat aan niks glo nie en geen geloof het nie, hy is lief vir groot woorde en hy laat my dink aan daai “vrolikes” wat soos die pomies probeer praat met ‘n stuk snot op hul bolip in sy geval seker van ‘n witterige kleur.

      Dis eintlik al die nuus wat ek nou aan kan dink, wou nie eintlik geskinder het nie, maar mens skinder mos net as jy nie die waarheid praat nie.

      Like

      • Johannie laat my dink aan daardie ou wat by n debat opgedaag het. Eindlik kry ek die oom nogal jammer. Ek plaas die skakel aan die einde van hierdie skrywe. Johannie is mos die grootste egosentriese ou op hierdie webwerf. Hy is Johannus GODIUS waar selfs Jahweh, Jesus en Allah figment is sy bewussyn is. christene, ateiste, moslems en vele andere is verkeerd. Selfs Danie Kok is verkeerd.

        Johann se nonsense is al lankal aangespreek deur o.a. videos wat die aanklagte dat ateisme n godsdiens is aanspreek. Johann hou hom dag in en dag in besig met nonsense..

        Indien ek/ons nie onmiddelik sy nonsense antwoord nie dan baar die ou kerel n kleintjie.

        Die man dink nou werklik ons moet magic powers he sodat ek onmiddelik weet wanneer Johann kommentaar plaas. Hierdie Johann asook ZM is van die mees arrogante mense. Hullle weet baie meer as ons…..

        Like

        • ‘n Klasieke geval van MDS.

          MDS – Mal Doos Sindroom

          Nie heentemal dieselfde as DDS (Dom Doos Sindroom) nie, maar meeste mense wat aan MDS ly ly ook aan DDS.

          Bv Johann en Kokkerman en ook Zuanne-Marie.

          Die sterkste simpome van MDS is gewoonlik BSC (BatShitCrazy) reaksies teenoor enige stellings wat volgens die lyer nie met sy idees en illusies ooreenstem nie.

          Meeste van MDS en DDS lyers grond hulle illusies in een van vele dogmas wat beskikbaar is. ‘n Algemene voorbeeld is godsdiens met die vele bronne wat gewoonlik, volgens die lyers aan MDS en DDS, net korrek deur hulle ontsyfer kan word. As gevolg hiervan glo hulle hulle illusies is gegrond op waarheid. Ongelukkig vir hulle slaan die simptome van DDS en MDS sterk uit as hulle begin praat of skryf.

          Ongelukkig is daar op hierdie stadium nog nie ‘n manier om hierdie mense gesond te maak nie. Nie dat dit enigsins sou help nie, want al was daar so iets beskikbaar, sal volgens my berekeninge, minder as 99% van hulle dit vrywilliglik neem.

          Dit bring my tot die gevolgtrekking dat MDS en DDS meestal die gevolg is van ‘n self aangewende wond. Hulle is heentemal tevrede om aan hierdie kondisies te ly. Hulle weier egter om die waarheid te aanvaar en weerestaan enige kennis en bewyse wat teen hulle geloof en dogmas staan.

          Ongelukkig ly mense al vir der duisende jare aan MDS en DDS. In baie gevalle is hierdie lyers daartoe in staat on verskriklik geweldadig op te tree en self om onskuldige mense te vermoor. Dit word duidelik aanskou vandag as jy die daaglikse wereld wye nuus lees.

          Dit is ook velangrik om op te let dat MDS en DDS lyers soos magnete na mekaar toe aangetrek word vir ‘n ombepaalde, maar berekte tydperk. Dit is net ‘n kwessie van tyd voordat hulle ook met mekaar begin stry en in baie gevalle baklei, met vreeslike geweld.

          Ongelukkig is MDS en DDS baie aansteeklik. Veral as kinders van ‘n jong ouderdom herhaaldelik daaraan blootgestel word. Die ouer generasie DDS en MDS lyers dring daarop aan dat dit hulle reg is dat hulle die hele wereld met hulle kondisie mee te besmet mag word. In baiegevalle raak hulle geweldadig teenoor mense wat dit nie wil toelaat nie.

          Gelukkig is daar ‘n goeie entstof teen DDSen MDS. Die beste entstof is rationele denke wat versterk word deur kennis van die regte bronne af. Dit help ook baie om kinders weg te hou van DDS en MDS lyers af.

          Like

      • “Nou wonder ek of Gerhardus probeer het om Franklin hier probeer in bring om te “Appeal to authority ” ! “Devious trick!””

        Jy weet nie wat die fallacy behels nie. Dit hang af in watter omstandighede dit gebruik Jy wonder verkeerd. Ek het ZM se bio gelees. Al wat ek dus by haar wou geweet het was of sy weet waarvoor Franklin gestaan het. Franklin was een van die “founding fathers” en sommiges beweer hy was n Deis ( weet jy wat is n deis?)

        Daar is glo in SMITSONIAN museum die sogenaamde “Jefferson bible” (Jefferson is ook n bekende Amerikaner) waar hy al die nonsense volgens hom uit sy bybel uit geknip het.

        Like

  223. “(Sy sê sommer dis “RUDE” om ‘n boek hier te adverteer, asof die atijoote sou gespring het om eerste een te wees om ‘n christelike boek te koop . . .)”

    As you say, it’s not only dumb to advertise Christian books and videos here, it’s delusional. But that’s the way people like ZM roll: dumb and delusional. So she probably does think Jesus will eventually enter our softened hearts and persuade us to buy what she’s selling, because it’s certainly not selling on Amazon or Smashwords.

    For someone who has a lot to say about my perceived single or married status, you don’t appear to be attached or seeing someone yourself. Not that anyone could really care, but don’t get your hopes up.

    Like

  224. Ai ai. My boek word nie hier geadverteer nie – daar is nie ‘n naam of ISBN nr nie. And you won’t find it on bookshelves, currently it is used in several court cases where children are involved and it may jeapordise the outcome of the individual cases should the general public read the contents.

    Die Here gebruik ‘cross references’ wanneer Hy my wil bewus maak van waar hy my betrokke wil he. Gerhard het my gevra oor Benjamin Franklin se quote: “EITHER WRITE SOMETHING WORTH READING OR DO SOMETHING WORTH WRITING.” – and to me it was a confirmation that I need to be here (I doubt wasting my time here sometimes)

    I know nothing about atheism, and I have no natural desire to know more, however, while writing my book (12 years) I questioned the meaning of life, as result I read about existentialism – a form of radical atheism concerned with the paradoxical nature of the human condition and the problems of living in the world. ’n Franse feminis wat filosofies skryf oor eksistensialisme is Simone de Beauvoir. Sy het gevra: “Wat maak die lewe sinvol en hoe leef ek ’n goeie lewe?” Ek vra dieselfde vrae, maar Simone de Beauvoir was ’n ateïs – ék glo in die Drie-Enige-God.

    Simone skryf: DEFENDING THE TRUTH IS NOT SOMETHING ONE DOES OUT OF A SENSE OF DUTY OR TO ALLAY GUILT COMPLEXES, BUT IS A REWARD IN ITSELF.”
    Dit verbaas my dat Simone de Beauvoir ’n ateïs is, want essensieël beteken dit presies wat geskryf is in Johannes 8:32: “DIE WAARHEID SAL JULLE VRYMAAK.”

    Like

    • “[E]xistentialism – a form of radical atheism concerned with the paradoxical nature of the human condition and the problems of living in the world.”

      Eksistensialisme is ‘n filosofie wat die verantwoordelikheid van handelinge op die mens self plaas. Net jy is verantwoordelik vir jou geluk en betekenis in jou lewe, en dus is die natuurlike gevolgtrekking dat gotte nie tot verantwoording geroep kan word nie. Dit is nie ‘n vorm van radikale ateïsme nie. Lees Sartre en Camus se werke – hulle was alles behalwe fundamentaliste; hulle voete was stewig op hierdie Aarde. Lees ook Dostoyevsky.

      Julle godbots beroep julle op julle gotte vir julle geluk en wil nie self verantwoordelikheid neem nie.

      Like

  225. Geen wonder gelowiges dink die ateiste is barbare nie. Sies man. Julle swak gedrag en woordeskat is die rede dat die oordentelike, gemanierde ateiste verafsku en gehaat word. Skrik wakker man, jy kan jou opinie net so kragtig oordra deur beskaaf en beleef te wees. En vir wat probeer julle die gelowig ooreed om te “convert”. Dit laat jou swak en pateties voorkom. Hou jy daarvan as die gotbots, soos julle, hulle noem, jou probeer convert? Ek twyfel. Wat maak dit saak of hulle in spoke glo en jy nie. Maak dit van jou ‘n beter mens deur hulle te vloek en sleg te se. Nee, Dit versterk net hulle haat vir ons. Julle gee hulle net meer amunisie om nonsens te versprei, nonsens so dat alle ateiste nie morele standaarde het nie en dat almal van ons pateties is en die skuim van die aarde. Asb tog gedra julself. Julle gedrag plaas ons almal in ‘n swak lig.

    Vanaf een aties aan ‘n ander.

    Like

    • Dora,
      Julle gelowiges is almal onkundig en onnosel om in julle gotte te glo. Julle het geen idee hoe om ‘n kind totaal vry te laat groot word nie. Julle is aldag en heeldag behep met julle “dissipline” kak en dan word die kinders gebliksem en onderdruk. Agterlik…. is die woord.

      So oor die afgelope dertig jaar of wat, het die wereld skerp gegroei ten opsigte van alles wat ons leefwyse betref. Dit was beslis NIE as gevolg van godiote nie. As dit van julle afgehang het, dan was ons vandag nog totaal in die donkerte van die middel eeue. Kyk maar gerus na die moslems, en veraL die wat so radikaal is.

      Ek het as kind en jong man duidelik gesien hoe opgefok godiote is. Julle is leuenaars. Julle dominees, pastore, priesters en evangeliste is almal so. Pedofiele, geldgieriges, “control freaks” , a la Ray McCauley en sommer die hele lot.

      Godsdiens is die grootste leuen wat nog ooit bestaan het op hierdie aarde. Dit is ‘n klomp kak. Daai ou kakboek van julle is so vol weersprekings en opgemaakte stories deur psigote en vieslike neurotiese bokherders van duisende jare gelede.

      Sies man, hoe kan jy nog glo in sulke kak, hmm? Word wakker man ! Maak jou oe oop en kyk na die werklikheid. Daar is honderde videos op die internet wat vir jou presies wys hoe opgefok al die godiote is.

      Net die idee dat daar “iewers” in ‘n plek “daarbo” ‘n klomp wesens sit saam met ‘n gotjie, en ‘n jesussie en engeltjies en Noag, Dawid, Johannes, Paulus en ander ouens wat genoem word in daardie kakboek, is so fokken simpel dat ‘n ou wil opgooi net om daaraan te dink.

      Hier is ‘n paar name van julle “grootste” godiote, wie almal uitgevind is as leuenaars, diewe, geldgieriges asook hoer-naaiers en pedofiele:

      Oral Roberts; Peter Popof; Angus Buchan; Ray McCauley; Jimmy Swaggart, Benny Hinn; Hier is ‘n skakel met ‘n meer volledige lys:

      https://letmetellyouthis.wordpress.com/tag/list-of-christian-evangelist-scandals/

      Like

    • Dora, ons is maar lekker spelerig met julle. Ek geniet dit as julle so kwaad word. Richard Dawkins het selfs n kort video oor godiote gemaak:

      Like

    • Tog dink ek jy het n punt beet. Die gespot met Johannie et al skep n reaksie van haat en nyd wat hulle ervaar omdat hulle ego aangetas word aangesien n God uit die aard van die saak die mees belangrikste aspek van hul lewe is. So veel so dat hulle haat en nyd teenoor ateiste openbaar en projekyeer

      Aanhaling deur Johannie:

      “Ek was ook ‘n ateïs en het die “geloofsprong” gemaak omdat ek nie “gebind” was deur ateïstiese dogma’s nie, en vandag is ek ‘n Christen en ek kan eintlik nie anders nie en as iemand dit nie self gedoen het nie, kan mens nie verstaan hoe dit is hier aan die anderkant nie.”

      Dan sien n mens Johannie se triek: Probeer op mense se gevoel speel met sy storie oor hoe hy n “ateis’ was (hy sal natuurlik nie noem dat daar sekere soort ateiste is nie). Hy probeer se dat toe hy n “ateis’ was het sy ego hom gekeer om n christen (of die ander duisende gelowe) te wees. Volgens Johannie se logika was God reeds daar , toe hy n “ateis” was. Mens kan sien hoe hy subtiel die BEE kandidaat speel Nou dat hy n christen is dink hy dit is geregverdig om dan sy “ervaringe” op ander te projekteer asof hy weet wat in hul koppe aangaan want hy was mos n “ateis”. Ek dink hy was n stout seuntjie toe hy n “ateis” was….:). Hoe de hel evoleer n mens van n ateis (waar daar geen “God” is) tot n Christen waar daar dan n “God” is. Dit laat my nou weer dink aan n boek deur n ateis oor hoe dit voel om n vlermuis te wees. Johannie, Hitchens het dikwels min of meer so geantwoord oor of God/e bestaan: Daar is by my geen twyfel dat God/e bestaan nie. Ek stem absoluut saam met Hitchens, maar n mens moet die konteks verstaan.

      Ek sien baie hoe “ateiste” vertel hoe hulle gered is. Indien n mens egter vrae begin vra dan kom n mens egter die helfde weet nie eers dat hulle iets anders as n ateis was nie.

      Eindlik kan Johannie nie verstaan nie. Ek glo nie in opperwesens nie en ek glo ook nie in “onderwesens”. Niks is inherent van mindere of meerdere waarde as ek nie. Dit is een definisie van God/e – nl. die glo in opperwesens – wat ek aanhaal en verwerp.

      Ek kan presies doen wat Johannie doen as ek wil.

      Nou gaan ek die res van my langnaweek geniet.

      Like

  226. Shame, julle is so deur die weer dat julle nie eens meer kan afrikaans lees nie. Nerens het ek enigsing gese dat ek ‘n gelowige is nie. Ek is ‘n ateis en trot daaroor, maar idiote soos julle maak my, my kop in skaamte sak omdat julle so hart probeer om die gelowig te laat insien dat gotsdiens ‘n pot snert is, dat julle iewers lang die pad jul maniere verloor het. Jy hoef nie te glo in spoke of snert om maniere te he nie. Dis swak, man. Ek het lankal besef dat godsdiens ‘n klomp lee beloftes en ‘n kruk is waarop swakkelinge leun, maar ek loop nie rond en beledig almal om my wat verkies om die lewe deur te gaan met ‘n verlamende kruk nie. Leef en laat leef is al wat ek se, en as jy voel jy moet ‘n gelowige op sy plek sit, doen dit asb bietjie meer taktvol, sonder beledeging. Dit stel alle ateiste in ‘n swak lig.

    Like

    • Dankie Dora ek stem saam dat die ekspressie van haat en nyd teenoor ander is nie konstruktief nie, maar ek moet darem vir jou noem dat VieslikeFanie alias Mooiseun het in ‘n rowwe buurt groot geword en vir hom is die “konsep van ‘n man” iemand wat iets reg slaan as dit verkeerd is. Hy “act-out” sy kinderjare en het ‘n sterk Oedipuskompleks, so dis nie heeltemal sy skuld nie . . .

      Ek was ook ‘n ateïs en het die “geloofsprong” gemaak omdat ek nie “gebind” was deur ateïstiese dogma’s nie, en vandag is ek ‘n Christen en ek kan eintlik nie anders nie en as iemand dit nie self gedoen het nie, kan mens nie verstaan hoe dit is hier aan die anderkant nie.

      Like

      • Jirre, Johann dit is hoekom van ons so tekere gaan. Kry dit in daardie bedwelmde kom dat ons jou nie haat nie. Dit is dinge wat jou ego opmaak.

        Like

        • Gerhardus . . Ek sien jy begin nou die woord “ego” vrylik te gebruik, so asof jy dit in jouself kan herken, as ons ‘n werkbare definisie kan kry waaroor ons kan saamstem kan ons dalk saampraat ook.

          speel jy sommer nog ‘n troefkaart – komedie met die Christene – alles is sommer net grappies maak hahaha, nou waarom is jy so bang om die geloofsprong te maak . . ? Hahaha, waarvoor is jy te bang? hahaha.

          “dat ons jou nie haat nie” . . . hahaha nog ‘n grappie, wat julle hier ekspres op die kotsblad is NIE (?) haat en nyd en boosgeid nie, dis liefde, intelligensie en logika hahaha ( ek moet maar die haha insit anders sal Adriaaan nie weet wanneer om te lag nie ), maar jy kondig aan dat jy presies kan doen wat ek kan doen as jy WIL . . . nou hoekom wil jy nie? hahaha

          En dan nog ‘n troefkaart . . .”Ek sien baie hoe “ateiste” vertel hoe hulle gered is. Indien n mens egter vrae begin vra dan kom n mens egter die helfde weet nie eers dat hulle iets anders as n ateis was nie.”

          Eerstes is dit natuurlik ‘n leun, maar dit maak jou stelling meer gewigtig as jy die woord “baie” gebruik ( seker baie = 1 of 2). Ek sou graag wou weet watse vrae is dit wat jy nou eintlik vra? en hoe weet jy dat iemand nie ‘n ware ateïs is nie . .? Dan kry mens “skynheilige” ateïste ook, hahaha, die struktuur is maar net dieselfde as enige godsdiens.

          “.Hoe de hel evoleer n mens van n ateis (waar daar geen “God” is) tot n Christen waar daar dan n “God” is.”
          Kyk nou na Mallies se storie, hy was ‘n skynheilige christen, toe gooi hy die juk af en en word ‘n ateïs en hy glo dis nou die einde van sy evolusie
          (volgens die intelligente Adriaan kan net spesies evolueer en ek kan bv nie verder evolueer in my leeftyd nie, maar waar hy sy teorie vandaan kry weet net hy)
          Die vraag is net “is dit die einde van my ontwikkeling”? . . . dis wat Mallies “glo” (al het hy nou sy verwysing van ateïs na “ongelowige” verander, soos hy ook voorheen sy on – natuurlik na bo-natuurlik verander het – verwaandheid beur boontoe)

          Ateïsme is die toppunt van die menslike evolusie . . !?? en as jy nou daar bo is kan jy net afkyk en op die ander trap . . . dieselfde struktuur as enige fundamentalis.

          Like

          • Johann, atheism and evolution have nothing to do with one another, although it is telling that you conflate the two: you believe that if you believe in God, then you can’t believe in evolution. And if evolution didn’t happen, and the white man is the crowning achievement of God Almighty, then the white man is right at the top of the food chain and is entitled to be a total shit to women and other races. You obsess about women’s genitials. I see comments like yours on right wing websites. These are people that will never leave Africa but are doomed to repeat their prejudices. You are like the boorish Boer who cannot get over the Anglo-Boer war and hates anyone who speaks English because you believe the Bible was first written in Afrikaans by a white Afrikaans God. However you are the kind of simple oke who would benefit most from an extended overseas trip, so you can see there’s more to life than being Afrikaans and having a sanna and a Bible to hand.

            Like

            • Molly jy het vir so lank so goed gedoen en nou kruip die haatspraak weer in jou “hart” in, my voorstel moenie dit toelaat nie.

              Ek stem saam dat evolusie en ateïsme is nie dieselfde nie, evolusie is ‘n teorie wat spesies se aanpassings vermoë beskryf en ateïsme is ‘n wêreld beskouing of “believe system”. Evolusie hoef nie noodwendig deel te wees van ateïstiese “believe systems” nie, maar dit is en word tot op die uiterstes gebruik om die nie bestaan van God te beredeneer.

              En die wit man is sekerlik baie beter ontwikkel as van die ander, (die hele ekonomie ens is hul poging, met hulp van die skoner gesag om ‘n gemakliker lewe te skep ) en die feit dat die klomp hierop die kostsblad aanhou om vrouens te verneder deur na hul voortplantings vermoëns te wys is baie siek, maar dis een “grosse” veralgemening wat jy maak, die meerderheid is nie so nie. ek probeer maar net hul poging om so heilig te skyn uit te wys – skreeu v/d dakke af “vroue regte” en dan as iemand nie saam met hulle stem nie dat word na hulle verwys as vroulike anatomie . . . .

              Ek besoek nie “right wing” webbladsye nie, hoekom doen jy?

              Like

              • Johann, jy is werklik ‘n irriterende doos. Jy is so fokken dig soos lood.

                Ateisme is NIE ‘n geloof nie. almal se dit vir jou, maar jy is te fokken d

                Vanaf die ouderdom van 18, glo ek in absoluut niks. Fokkol. As ek dit nie kan sien of hoor of voel of ruik of klap of skop nie, of op een of ander manier positief bewys nie, dan glo ek nie daaraan nie.

                As ek nie in feetjies glo nie, is ek dan ‘n A-feetjie-is? So, ek is ook nie ‘n ateis nie Ek is net ‘n doodgewone mens. Jy kan nie verder as jou neus dink nie.

                Wat noem jy dan mense wie in die oerwoud bly en nog nooit gehoor het van jou simpel ou gotte nie, hmmm?

                O ja, ek sien jy “glo” nog vas dat voortplanting meganismes vieslik en vuil is.
                Waar kruip jy uit? Ons leef in die jaar 2015, nie in die Viktoriaanse era nie.

                Als is vir jou vieslik en vuil. Dit wys vir my hoe verskriklik siek jy is.

                Like

    • Ai Dora, dit is hoekom ek so van hierdie webblad hou. Dit maak gelowiges en n paar ateiste (ek weet nog nie presies wat jy is nie) hoogs de duiwel in vir geen rede nie. Dit is die komedie van alles. Toe ek van “julle” geskryf het, het ek jou ook ingesluit.

      Tog bespeur ek die tipiese Afrikaner siekte by jou. Ons paar ateiste wat maar net n bietjie die gek skeer maak jou skaam om n ateis te wees. Net soos die Afrikaners wat so skaam kry vir die doen en late van mense soos ET en andere dat hulle selfs skaam is om n Afrikaner te wees. Daar behoort geen rede hiervoor te wees nie. Nie dat ek enigsins n verband bring tussen Et et al en ons nie. Tipiese Afrikaner siekte

      Verder is die klompie wat gewoonlik hier besoek afle regs en rasisties (moet my nie verkeerd verstaan nie, ek is nie n pienk liberaal nie. Ek het n renons in hierdie christene wat nie hul rou haat teenoor anderkleuriges in bedwang kan hou nie. Hiervan is Johannie n sprekende voorbeeld. Sy obsessive om die heeltyd na “Mallies se boeties” te verwys met verwysings na bloed. Jy Johannie wat nooit n ateis nie. Jy was eerder n apateis. Ons het jou mos al uitgevan met die nonsense van die storie oor jou boedistiese vriend wat “gehelp” het om die christelike God te vind.

      Die christene wat hierdie webblad besoek is nie mense wat antwoorde soek nie. Hulle is geharde fundies wat nie na logika sal luister nie, al is dit reg. Van die klompie hier het dit al reguit geskryf. Ek besoek nie hierdie blad om ateiste van hulle te maak nie. Ek het geen begeerte om hulle te oortuig nie. Die meeste Christene kom gewoonlik hier aan deur iets soos “Angus”, “Bobby’ of Gretha Wiid te google.

      Laat die mense tog nou bietjie toe om hulle komedie met die Christene te he Dora, dit is werklik nie so ernstig nie. Ek praat nie namens almal hier nie, maar ek persoonlik is hoogs opgevoed en ek weet wat werklik is en wat nie werklikheid is nie.

      “Leef en laat leef” – Absoluut

      Like

    • Dora, ek kan nie namens ander ongelowiges praat nie, maar kan wel noem dat ek nog nooit die eerste stap geneem het om gelowiges te oortuig nie. Dis in elk geval ‘n mors van tyd. Maar hier is die probleem: gelowiges wys nie altyd dieselfde bedagsaamheid nie. Hulle moet alewig al wat leef en beef om hulle bekeer. Wanneer Sannie Godioot hoor Malherbe se hartjie behoort nie aan liefste jesus nie, sien sy dit as haar taak om hom te bearbei. En dan Dora, laat ek die honde los – dan het ek sekerlik die reg om haar tot trane te dryf, soos so dikwels gebeur.

      Indien jy met bg beginsel instem, wat is jou probleem met die webtuiste? Niemand word gedwing om hier te lee of te pos nie. Indien hulle dit wel doen, moet hul verwag om in eerlikheid aangevat te word. Die webtuiste se hoof opskrif stel dit tog duidelik : “..you will find no accomodation here..” En, as sekere ouens se taal gekrui is? Dis hul keuse Dora. Jy hoef nie hul poste te lees nie. En “klik” en jy is verlos van die spulletjie. Jou keuse.

      Like

  227. Ek is Glad nie volmaak nie , en die “kerk” baie beslis ook nie, maar ek glo die volgende : 2 Peter 3:3 knowing this first: that scoffers will come in the last days, walking according to their own lusts, 4 and saying, “Where is the promise of His coming? For since the fathers fell asleep, all things continue as they were from the beginning of creation.”
    Ok, begin nou maar weer vloek en sweer ens.

    Like

    • Liefste Anton.
      Om te kwoteer uit n boek geskryf deur outjies wat geglo het die aarde is plat, staan op 4 pilare wat weer rus op 4 skilpaaie; wel, is lagwekkend om die minste te se. Wees dan ten minste konsekwent en kwoteer ook die oulike stukkies waar jou gotte verkragting van maagde voorstaan. So ook slawerny. So ook moord en marteling. Lees jou bybel Swarrie. Lees hom onbevange soos jy enige ander boek sou lees. Moenie slegs die stukkies wat op die morele kode van ons hedendaagse gemeenskap van toepassing is, uitkies nie. Dis oneerlik – en jou gotte hou mos nie van oneerlikheid nie, of hoe?

      Like

      • “Om te kwoteer uit n boek geskryf deur outjies wat geglo het die aarde is plat, staan op 4 pilare wat weer rus op 4 skilpaaie; wel, is lagwekkend om die minste te se.”

        Bevestig bogenoemde stelling uit die Bybel.

        Like

        • Haai ou boeremag-wife-and-child-beater-hond-skopper, vertel gou vir my iets:

          Hierdie ou “wonderlike” en “liefdevolle” got(te) van jou…… vertel vir my van al die goeie dinge wat hy/sy/dit al vir my gedoen het in my lewe. Kan jy so ‘n paar noem?

          Ek bedoel… nouja, is dit omdat ek nie gevrek het op ‘n jong ouderdom nie?
          Of is dit omdat ek ‘n vreeeslike lek-k-ker lewe lei en myself sooo geniet?
          Of is dit omdat ek 100% fris en gesond is?

          Ek het altyd gedink dat, omdat ek goed na myself kyk , oefen, goed eet, dans, ‘n wyntjie of drie geniet, die lewe omhels, ‘n gesonde seks-lewe het,
          deur al die kak gewerk het wat al die donnerse onnosele eenvoudige verkrampte dwaas-godiote in my keel afgedruk het, lekker slaap, lekker lag,
          gestudeer het, lekker en hard gewerk het, ……dat dit die rede is waarom ek goed voel. Wat het jou got(te) vir my gedoen.

          Ek was agttien jaar oud toe ek vir hom/hulle/sy/dit gese het dat hy/hulle grooot poese is. Ek het al baaaie godiote gesien in my lewe wat hard gebid het, elke dag die kakboek gelees het, en nooit gevloek of gedrink het nie (seker ook nooit genaai nie), en hulle het ernstig siek geword in hulle vroee vyftigs. So het jou ou got hulle bedank. Is dit net omdat hulle nie die “geheime” paadjie gevind het wat hulle moes loop nie? Dalk het hulle net ‘n versie of iets verkeerd gelees of verstaan in daai kakboek van jou, en daai ou “liefdevolle” got van jou het sy toorn op hulle losgelaat, ne? Ag shame man.

          Like

          • Ja Fanie, and have you noticed the extent of mental illness and personality disorders among the fundies? This is what not dancing, not drinking wine, not laughing, sleeping on hard mattresses, not naai-ing unless it’s for volk and Jesus but always on a hard, lumpy mattress, moaning about having to work as if it’s some kind of a curse, envying people who don’t mind working- in fact even enjoy working and take pride in it – does to a person.

            Like

          • “Om te kwoteer uit n boek geskryf deur outjies wat geglo het die aarde is plat, staan op 4 pilare wat weer rus op 4 skilpaaie; wel, is lagwekkend om die minste te se.”

            Bevestig bogenoemde stelling uit die Bybel.

            Ou Mooiseun, vertel jou kop alweer vir jou jy jeuk waar jy nie kan krap nie? Wat het jou gesanik enigsins uit te waai met bostaande onderwerp? Of is dit maar net weer jou agterbakse manier om die aandag te probeer weglei van die waarheid? Maar nou ja, eerlikheid is ‘n deugde wat ateïste nie besit nie. En oor die 100% fris en gesond storietjie: Mooiseun, jy lieg mos nou blatant vir my… ons weet mos altwee dis nie waar nie!

            Like

            • Jy is heeltemal korrek oom Kokkie. Ek het die gotte (Vishna om presies te wees) verwar met jou 3-gotte-wat-eintlik een is. Terry Pratchett’s se “Disk World series” het te komies hierop uitgebrei .Verskoning vir die fout oom.

              Maar jou gotte doen nie juis veel beter met hul “verklaring” v die aarde se fisiese aard nie. Lees gerus self:

              Job 38:13 – waar jou gotte praat van fisiese einde v die aarde.
              Lees ook Deut 13:7, 28:49, 28:64, 33:17. Job 2:8, 19:4, 22:27, 33:13, 48:10, 59:13, 61:2, 65:5, 72:8. Aijajai – die gotte en hul plat aarde teorie. Selfs dommer as Vishna – lg het darem ten minste bietjie verbeelding gehad.

              Maar jou gotte se lafheid eindig nie daar nie. O nee, hulle brei uitvoerig uit op die afmetings van hemel en hel. – Lees gerus Job 11:9 in die verband.

              Wanneer ons aanbeweeg na jou Heilige geBabbel se verklaring vir die lug/hemel en atmosferiese kondisies, smaak dit my jou gotte het elk ‘n paar bottels 10-jaar-oud hardehout agter die blad: Isaiah 40:22, verklaar die hemel is soos ‘n tent? Moet ek eerlikwaar aangaan oompie? In Genesis 1:6-8 bereik jou gotte se dronkenskap nuwe hoogtes. Lees self hul verklaring v hie water op aarde en die lug geskei word. In Gen. 7:1 and Isa. 24:18 bereik jou gotte nog ‘n klimaks in hul verklarings. My mening is dat Minerva hulle waarskynlik op hierdie stadium verlei het en die orgie wat hierna gevolg het, jou gotte se breine benewel het. Geen got sal andersyds sy onkunde so tentoonstel soos jou gotte hier doen nie. My enigste verklaring vir hul wispelturige vertoning is ‘n orgasme wat alle bloed uit hul breine gedrein het op die oomblik toe hul hierdie “wyshede” neergepen het.

              Na voorgenoemde orgasme, kry jou gotte hul asem terug en raak weerkundige – In Job 38:22 babbel jou gotte oor sneeu en hael – nie moeilik om te sien hoe hy/hulle die pot weereens missit nie, of hoe oom Kokkie?

              Dan kom ons by die stilstaande aarde: Job Hfst 38 leer ons alles van die stilstaande aarde. En heelwat hiervan sommer direkte kwotasies van jou got, Oom. Baie slim gotte, he oom Kokkie? – Job 38:4 en 6 babbel te lekker voort oor waar presies die fondasies van die aarde vasgemaak is. In hul dronkenskap praat hulle dan van ‘n “hoeksteen” – jy weet oom Kokkie, daaie klippie wat Abrahamse generasie vanmelewe gebruik het om hul huise mee te anker. Laat mens dink, of hoe, oom?

              Klink bg vir oom na beskrywings van ‘n sfeer wat om sy eie as spin? Eerlik nou oom – onthou, jou gotte hou nie van oneerlikheid nie.

              Maar dis nie al nie. Daar is meer gotte stront in jou heilige boekie oom. 1 Samuel 2:8 praat weereens van die pilare waarop jou gotte die aarde laat rus; terwyl Psalms 93:1 geen doekies omdraai nie en dit duidelik stel dat die aarde nie beweeg nie.

              Dan kom ons by die son, maan en sterre. Hier is die gotte duidelik op iets sterkers as dagga. In Genesis 1:16 verklaar jou gotte die maan as ligbron nes die son. Isaiah 13:10 bevestig dit weereens. (Heel kinderlik is die son die ligbron vir dag en die maan vir nag. Wonder hoekom straf die gotte die mens met donkermaan?)

              En so kan ek aangaan oom Kokkie. Jy sal kennelik stilbly oor bg want jy het geen antwoorde vir die twak wat jou gotte skaamteloos uiter nie. Of hoe oom?

              Like

              • “Klink bg vir oom na beskrywings van ‘n sfeer wat om sy eie as spin? Eerlik nou oom – onthou, jou gotte hou nie van oneerlikheid nie.”

                Jy maak ‘n volslae gek van jouself. Jy gee nege verwysings vir ‘n plat aarde uit die boek Job. Vier van hulle bevat geen aanduiding van dit wat jy voorgee nie. Neem net as voorbeeld die eerste een – Job 2:8: “En hy het vir hom ‘n potskerf geneem om hom daarmee te krap, terwyl hy in die as sit.” Hoe jy ‘n plat aarde daaruit aflei sal net jy weet. Die ander vyf verwysings bestaan nie eens nie – Job het net 42 hoofstukke – jy haal sommer uit 48, 59, 61, 65 en 72 aan! Ek moet jou komplimenteer met jou eerlike ateïs-intellek asook jou verbluffende begrip van al die ander verwysings wat jy as bewysstukke aanhaal. Dis gelykstaande aan ‘n sesjarige kind sin!

                Gaan lees eerder Jesaja 40:22, Spreuke 8:27, Job 26:10 vir die ware feite oor wat die Bybel sê oor ‘n “plat” aarde. Om jou sotlike vertolking van al die aangehaalde verse in perspektief te stel sal ek vir jou een vers uit die Bybel aanhaal wat jou “plat” aarde afleiding verpletter. Job 26:7 “voor Hom wat die noorde uitspan oor die chaos, wat die aarde ophang oor ‘n niks…” Snap jy dit, bedrieër?

                Terloops, bykans al jou verwysings (dis nou diegene wat nié uit jou duim gesuig is nie) bevat die “eindes van die aarde” as bewys. Is die aarde dan oneindig, al is dit rond? Is daar dan nie ‘n noord- en ‘n suidpool nie? Malherbe, gaan vir ekstra lesse in Afrikaans sodat jy die taal kan verstaan as jy dit lees. Dis duidelik dat jy geen begrip daarvoor het nie en derhalwe verkeerde afleidings maak. Aijajai, Malherbe en sy ateïs-intellek, boonop vererger deur die vrug van die ou wingerdstok…

                Like

                • Oom het duidelik wetenskap en wiskunde gedop. Jou stellings hierbo sou lagwekkend wees as dit nie so tragies was nie. Duidelik te diep in die bottel gekyk, he oom?

                  Like

                  • “Oom het duidelik wetenskap en wiskunde gedop. Jou stellings hierbo sou lagwekkend wees as dit nie so tragies was nie.”

                    Al wat tragies is, is die feit dat jy papbroekig skuil agter bogenoemde opmerking terwyl jy openlik my vrae omseil. Kom ek maak dit vir jou maklik, verduidelik hoe Job 2:8 jou uitbring by ‘n “plat aarde”. Ek gaan nou nie onbillik wees en verwag dat jy Job 48:10, 59:13, 61:2, 65:5 en 72:8 moet verduidelik nie want daardie hoofstukke bestaan nie. Dit sou egter prettig wees om te sien waarmee jy vorendag sou kom!

                    Maar Malherbe, ou intellektuele, eerlike wetenskaplike reus, help my dan reg oor my lagwekkende en tragiese stellings asseblief? Dis mos nou jou kans om my bloedneus te gee, by wyse van spreke natuurlik… Jy is nou al so ver heen dat jy skoon vergeet dat jy die besope een is. 🙂

                    Like

                    • Tja, soos gewoonlik val die godioot terug op interpretasie van sy lawwe boek. Een vd dae sal ons te hore kom dat die maagdelike geboorte ook nie plaasgevind het nie, want “ons” interpretasie is skielik letterlik. Al in die rondte soos n dronk kolhaas.

                      Vandag is dit inderdaad belaglik dat die boekie n plat aarde omarm. Eendag sal maagdelike geboortes en n gewals op water net so belaglik ge-ag word deur einste gelowiges.

                      Maar oom Kokkie, hier waar ek op n bergtop in die Cederberge sit, omring met natuurskoon, my familie en n paar pelle; hier. Raak jou klaaglike gesanik oor jou gotte werklik laf. Ek kyk vas in n plooiings-gebergte wat letterlik miljoene jare moes neem om sy huidige vorm aan te neem…..en grapjasse soos jy vertel ons jou bybel se die aarde is 10 000 jaar oud. Jou soort se tyd is inderdaad verby.

                      Like

                    • “Raak jou klaaglike gesanik oor jou gotte werklik laf. Ek kyk vas in n plooiings-gebergte wat letterlik miljoene jare moes neem om sy huidige vorm aan te neem”

                      Ek is bly jy erken jou neerlaag. En as dit die pyn versag om te glo wat jy glo, wie is ek om jou dit te misgun? Streel gerus die 5l Pala Pala (Malherbe slaan sy vrou wyn) nog so ‘n bietjie en vannag sal jy lekker slapies maar môre, wel môre sal jy nog steeds net ‘n lafhartige ateïs met ‘n babelaas wees. En God se oordeel, nog ‘n dag nader… 🙂

                      Like

  228. “not naai-ing unless it’s for volk and Jesus but always on a hard, lumpy mattress,”

    Die walglike intellek van sommige ateïste word treffend geïllustreer deur die aanhaling hierbo. Méér treffend egter, is die wyse waarop die Bybel hierdie aanhangers van losse sedes beskryf in Jesaja 57 vers 3: “Maar julle, kom hierheen, kinders van ‘n towerheks, geslag van ‘n owerspeler en van haar wat hoereer!” Basiese ordentlikheid is nog ‘n deugde wat tevergeefs gesoek word by die oorgrote meerderheid ateïste…

    Like

  229. “Owerspeler? Hoereer? Het ek of Schmoly enigsins iets gese van owerspel of hoereerdery, Danie? Is normale, gesonde seks nog steeds vir julle klomp godiote iets vuil? Onthou ons is diere, en vir ‘n dier is alles net die natuur se dinge, en niks is vuil vir ‘n dier nie. Dis omdat ‘n dier nie godioote het wat aldag en heeldag praat van natuurlike dinge as “vuil” nie. As jy ‘n koei sien kak, is dit vuil? En as jy ‘n bul sien wat besig is om ‘n koei te dek, is dit vuil?

    Waar kom die “vuil” vandaan? Van julle verrotte breine, dit is waar dit vandaan kom. Is jy dalk jaloers omdat daar mense is wie ‘n heerlike normale en gesonde seks lewe het, en jy het net daai ou simpel vet en lelike vrou van jou wat tien teen een histeries is. Ek weet, want al die boeremagte se vrouens is vet en lelik, en het nog nooit ‘n orgasme in hulle lewe geniet nie. Tipiese “ware” Afrikaners. Hulle mans was altyd daar in Lesotho of Swaziland gedurende die apartheids jare, waar hulle gedans het met die swart vrouens,
    want dit was nie hier toegelaat nie. Niks daarmee verkeerd nie, maar hulle was getroud en het met die kakboek onder die arm rondgeloop. Glo my ek weet dit vir ‘n voldonge feit.

    Like

    • “Is normale, gesonde seks nog steeds vir julle klomp godiote iets vuil?”

      Jy het ‘n baie kort geheue, ou Mooiseun. Gedagtig aan jou siektetoestand, is dit seker verstaanbaar. Maar kom ek verfris jou geheue so ietwat. “n Rukkie terug het jy en “Schmoly” gefantaseer oor anale seks op hierdie blad. Normaal? Gesond? Miskien vir iemand wat aan geestesversteuring ly. Daar is niks verkeerd met intimiteit nie, mits dit binne die huwelik tussen ‘n man en ‘n vrou wat mekaar liefhet plaasvind. Andersins is dit blote siek wellus. Te oordeel aan jou optrede op hierdie blad is jy veel erger as ‘n dier. Ek daarenteen, is ‘n mens. En dis die groot verskil tussen ons.

      Like

      • En as die bul nie met die koei getrou het nie? Hahaaa……

        Ek sien jy kan my glad nie antwoord nie. wat het jou gotjies vir my gedoen op hierdie aarde, wat ek nie self gedoen het nie? Ek weet van niks.

        Like

        • “Ek sien jy kan my glad nie antwoord nie. wat het jou gotjies vir my gedoen op hierdie aarde, wat ek nie self gedoen het nie?”

          Ou Mooiseun, God se Woord antwoord jou. Jesaja 5 vers 20-21: “Wee hulle wat sleg goed noem en goed sleg, wat die duisternis lig maak en die lig duisternis, wat bitter soet maak en soet bitter. Wee hulle wat in eie oë wys en na eie oordeel verstandig is.”

          Jy besef nie met watter dwaasheid jy besig is nie, ou Mooiseun. Wees egter verseker, binnekort sal jy uitvind…

          Like

          • ….”Jy besef nie met watter dwaasheid jy besig is nie, ou Mooiseun. Wees egter verseker, binnekort sal jy uitvInd”…

            Jy is 100% wetenskaplik seker daarvan, ne? Meer bangmaak stories vir babas.

            Ek was jonger as tien, toe daar ‘n ou was wat heeldag vir mense vertel het dat die heretjie “binnekort” gaan kom. Intussen was daar so baie van hulle dat ek nie kon tel nie. almal dood vandag. Net ‘n ruk terug het ons weer ‘n keer selfs ‘n dag en datum gehad. Skreeusnaaks. Snaaks genoeg, alaml wat hierdie voorspellings maak, beweer dat “dit” gaan gebeur terwyl hulle nog lewe.

            Nooit sal jy ‘n godioot kry wat vir jou vertel dat “dit” gan gebeur oor ‘n honderd jaar of so iets nie. Hahaaa. Wag jy met grooot inspanning, vrees en jeugde, ou Danie?

            Like

            • “Nooit sal jy ‘n godioot kry wat vir jou vertel dat “dit” gan gebeur oor ‘n honderd jaar of so iets nie. Hahaaa”

              Niemand weet die presiese datum nie, ou Mooiseun. Jy dwaal alweer. Aan die anderkant, jou sterwensoomblik gaan binne jou leeftyd gebeur. Daarvan kan jy dóódseker wees…en dit maak jou vreesbevange, nê? Want sien, dis sommer naby! Maar vertel my van Morgellons, ou Mooiseun. Elke sappige, wetenskaplike detail.

              Like

              • Danie

                Luister mooi,

                Ons stry op hierdie blog “and we agree to disagree”. Ons beledig mekaar en ons lag dit af. Jy het al gese dat ek ‘n pedofiel is, ‘n dronklap, heiden, seksmal seniele ou man en my vuilfaan genoem. Ek het jou ook beledig, en ek sal aanvaar dat ons maar kan aanhou daarmee, want ons ken mekaar glad nie van enige kant af nie, so dis OK.

                Maar jy het onlangs iets gedoen wat laer as laag is, veral vir iemand wat veronderstel is om “liefde van jesus” te he. Jy het gaan staan en gekrap en uitgevind oor iets van my verlede. Iets wat ek nooit eers sou aan gedink het nie.

                Nouja, ek gee glad nie om wie weet dat ek Morgellons gehad het nie. Ek is vandag volkome genees, nie deur liewe jesus-seer-handjies of sy pappie die gotte wat nie bestaan nie, maar deur wetenskap. Voordat ek verder skryf, plaas ek hier ‘n skakel vir enigiemand om te lees.

                http://bmcdermatol.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12895-015-0023-0

                Ek was deur ‘n bosluis gebyt en het eienaardige simptome ontwikkel. Daar was geen dokter of enigiemand wie geweet het dat sekere bosluise sowat dertig jaar gelede die vektors (draers) geword het van ‘n bakteriee met die naam Borrelia Burgdorfi nie. Die tipe bakteriee word genoem ‘n spirochete. Dit het met baie mense gebeur.

                Ek het in 2006 vir die eerste keer afgekom op webwerwe wat Morgellons Disease bespreek. Daar was, en is nog steeds vandag, groot onkunde ivm MD. Daar is ‘n verwant met Lyme disease, wat ook veroorsaak word deur die byt van ‘n bosluis. Tot onlangs toe, was daar nog totale ontkenning van medici dat Lyme eintlik bestaan. Vandag word dit al meer en oral erken. Sekere mense word ook neurologies aangetas deur Lyme of MD, maar nie almal nie. Morgellons, agv ‘n halfhartige studie deur die CDC, word
                nog in baie geledere ontken. Maar dis hoe die wetenskap werk. Eendag sal die werklikheid deurdring, want daar is die heeltyd vordering, nie soos die stagnante kak wat in die kakboek geskryf staan nie.

                Nadat Marianne Middelveen, ‘n Mikrobioloog wat ook aan Lyme gely het, haar eerste studie van twee indiepte studies gepubliseer het, het ‘n ou vriend van my wie ‘n apteker is, en ‘n vriend van hom, ‘n dokter, ingestem om my te help. Hulle het die resultate van die twee studies heeltemal aanvaar. Ons het sekere tipe anti-biotikas probeer, ook ander interne medisyne, saam met inwendige kortisoon, kortisoon as smeermiddel, en ander topikale smeermiddels. Dit het ‘n tyd gevat totdat die regte kombinasies begin
                werk het. Soos ek gese het, vandag is ek volkome genees. En soos ek reeds gese het, is ek 100% gesond.

                So, meneer “jesus se liefde”, daar het jy dit. Jy het laag gedaal en nou weet ons met wie ons te doene het. Skaam jou.

                Like

                • I also thought Morgellons might be imaginary. The fabric fibres in the wounds are easily explained by sufferers scratching themselves in agony. Ticks cause all kinds of diseases, not just biliary. We give our dogs tablets every month for fleas and ticks. A tick takes just one sip of their blood and falls off dead. Seems like humans must take them too if they want to take a stroll in the bushveld. We suddenly have malaria in the country as well.

                  Danie was extremely nasty to me, calling me a useless cripple. I had that back operation one and a half years ago. The first physiotherapist I went to was useless (maybe I went too soon after surgery) and caused me such pain that I never went back. I now have a wonderful physio and am much, much stronger. I am nearly, almost, off the elbow crutch. What a joy to be able to go grocery shopping without any pain. To be able to cook with both hands. To just be able to live normally again. And how long it took, just because I did not have the right treatment. I have only had 4 of these great physio treatments so far, I have been doing the exercises every day for just a month, and the difference is like between chalk and cheese.

                  Danie has dark secrets of his own; his battle with alcoholism when he was only brought to his senses when he nearly killed his son. Danie, when you point fingers at someone else, there are three others pointing back at you. (Most people say 4 fingers pointing back, but thumbs don’t normally go into reverse on a clenched fist.) Danie is a “dry drunk”. The problems that led to the excess drinking have not been solved.

                  Like

                  • “Danie was extremely nasty to me, calling me a useless cripple.”

                    Jy weet dis nie waar nie, Holyschmoly. Die gedeelte oor my seun en die alkohol ook. As jy my van iets beskuldig, moet dit nie met leuens doen nie. Doen eerder die eerbare ding en gaan soek op wat ek gesê het. En Mooiseun kan ook gerus weer lees wat ek hom gevra het oor Morgellons. Dit wil my voorkom dat julle werklik julleself die reg toe-eien om op die mees kras wyse, andere te vloek en beledig maar sodra iets julle toegevoeg word wat waar is, dan is julle skielik ontroosbaar ontsteld. As ek bogenoemde stelling gemaak het en jy wys dit vir my sal ek onvoorwaardelik omverskoning vra. Jy maak ook verkeerde afleidings oor “excess drinking”.

                    Like

                  • “Eintlik voel ek jammer vir jou. Jy is oud, volgens eie erkenning gedeeltelik paraplegies (en voor jy histeries uitbars: ek put geen genot daaruit nie) en uiters eensaam en verbitterd met die wete dat jou wetenskapgotte niks vir jou kan doen nie.”

                    “Danie was extremely nasty to me, calling me a useless cripple.”

                    Soos Malherbe, het ook jy ‘n verwronge begripsvermoë van Afrikaans. What I actually said, was that by your own admission, you are partially paraplegic. And also, before you have an hysterical outburst: I do not draw any pleasure out of that. Furthermore, that you are very lonely and embittered with the thought that your science gods can do nothing for you.

                    Dís wat ek werklik gesê het. Indien jy enige integriteit en respek vir die waarheid het, sal jy dít hopelik minstens openlik erken. Ongelukkig gaan jou ateïs-intellek dit nie toelaat nie want lieg is onlosmaaklik deel van julle gewaad. Jy en Mooiseun se morele hoëgrond-paleis is gebou op skaamtelose leuens. Sies vir julle…

                    Like

                • “Maar jy het onlangs iets gedoen wat laer as laag is, veral vir iemand wat veronderstel is om “liefde van jesus” te he. Jy het gaan staan en gekrap en uitgevind oor iets van my verlede.”

                  Ek het nie gekrap nie, Mooiseun. Sodra die pyltjie op die rekenaarskerm oor jou “logo” op hierdie blad staan, kom die inligting vanself op. Dit het toevallig gebeur en ek het gesien wat aangaan. Jy adverteer jou geskiedenis self in die openbaar dan voel jy verontreg as jy daarna uitgevra word? En nou skielik raak jy sommer ‘n pleitbesorger vir hoe ‘n Christen moet optree? Jy, wat nie skroom om vir God, Jesus Christus en die Heilige Gees in die ergste graad te belaster nie. Jy wat my vrou, kinders en selfs my ouers gevloek en vieslike dinge toegevoeg het? Gaan lees wat jy kwytgeraak het oor die mense naaste aan my, wat nie eens weet van ons twee se ekskursies nie. Trouens, hulle weet nie eers van jou bestaan nie. Nou wil jy voorgee dat ek ‘n lyn oorskry het terwyl jyself, geen ordentlikheidsgrense het nie?? Hoe groot hipokreet is jy nou eintlik?

                  Na my en “Holyschmoly” se konflik het sy verskoning aangebied en my daarop gewys dat ek nie op die man af opmerkings moet maak nie. Sy was reg en ek het dit nie weer gedoen nie. Ook het ek vir haar omverskoning gevra want ek het kras dinge vir haar gesê. Gaan my kommentare met julle na sedert daardie tyd en jy sal vind dat ek my weerhou om julle persoon te beledig. Maar jy? Jy hou aan om my vrou te beledig en dinge toe te dig terwyl jy nie eens weet hoe sy lyk of watter soort persoon sy is nie. Ek het my nog altyd weerhou om julle dierbares aan te val want my verskille is met julle – nie met hulle nie. Maar in jou immorele ateïs-wêreld is dit ‘n geval van net julle is reg en derhalwe kan julle enige iemand verbaal aanrand en mishandel want julle is mos “vrydenkers”. Miskien het julle te veel met Christene te doen gekry wat net eenvoudig ineenkrimp as julle piep en sodoende is julle skielik geskok as iemand opstaan teen julle. Dis goed dat jy weet met wie jy te doen het. Ek het ruimte vir ‘n ateïs se standpunt wat sy saak op ‘n ordentlike en respekvolle wyse stel. Oorskry hy/sy die lyn daarvan, moet daar nie gekla word as daar teruggekap word nie. As ‘n mens met ‘n vark baklei, word jy self vuil in die proses.

                  Ek het ook Morgellons “gegoogle”. Alhoewel daar teenstellende menings oor die oorsaak daarvan is, reken die meerderheid mediese wetenskaplikes dat dit ‘n sielsiekte is. Nou wie is reg? Jou weergawe, of die wetenskap sin? Is jy gesond? Praat jy die waarheid? Dit natuurlik, sal net jy weet. Ek weet egter ook met wie het ek te doen het – ‘n Ateïs wat alle grense van welvoeglikheid en morele waardes by verre oorskry het en wie se woord geensins betroubaar is nie. Jou trawante sal met jou simpatiseer want hulle “waardes” is soos joune.

                  Like

                  • ….”Jy adverteer jou geskiedenis self in die openbaar dan voel jy verontreg as jy daarna uitgevra word?”….

                    Ek het geensins enigiets oor my opdoening van Morgellons gepos nie.

                    Oor beledigings…..Weereens het jy glad nie gelees wat ek geskryf het nie.
                    Ek het dit duidelik gestel dat ons mekaar beledig op hierdie blog, en tot dusver was dit ‘n oor-en-weer situasie. Ek aanvaar dit so en dis OK by my. Jy het baie vinnig net so erg en nog erger begin beledig, en dis ook OK want ek lag dit af. Dit is juis so omdat ons mekaar glad nie ken nie. Hoe de fok moet ek weet hoe jou vrou lyk, he? Is jy dan onnosel? Hoe weet jy of ek ‘n pedofiel is of nie, he? Dink ‘n bietjie verder as jou neus.

                    Maar….. jou haat vir anderskleuriges is so helder soos ‘n blindende lig, wanneer jy Malherbe so beledig.

                    Volgens my bestaan jou gotte glad nie, so ek reken dis OK om enigiets wat nie bestaan nie, te “laster” soos jy dit noem. Dit bly alles kak, en sal so bly tot in ewigheid, amen.

                    Jy het ook Morgellons gegoogle….. Het jy die skakel wat ek gepos het, oopgemaak en gelees? Ek het duidelik gese daar sal jy die nuutste (die tweede studie was in 2015) en mees wetenskaplike kennis kan opdoen
                    oor Morgellons, mits jy belangstel, maar dalk het jy net Morgellons genoem om my so laag te slaan as moontlik. Sies man ! Die Nazis was “ordentlik en respekvol” . Dalk is hulle jou helde?

                    Like

                    • “mooiseun

                      Have had Morgellons for 10 years now. Am a very skeptical person. Do not believe in anything, no religion, no …

                      View Complete Profile ”

                      Lyk dit vir jou bekend? Bostaande, direk van jou profiel af “gecopy en gepaste.” As dit daar is vir enige iemand se toegang, dan het jy dit mos gepos, of hoe?

                      ” Maar….. jou haat vir anderskleuriges is so helder soos ‘n blindende lig, wanneer jy Malherbe so beledig.”

                      En jou haat vir Christene? Diegene wat in glashuise woon moenie met klippe gooi nie. Jy is regtig ‘n verfoeilike mens. En Malherbe? Hy beledig natuurlik nooit niemand nie. Jy spoeg Christene met verbale riool maar jy verwag heerlike kaviaar terug. En jou obsessie met die Nazis raak nou regtig afgesaag. Miskien moet jy eerder jou fantasieë vir jouself hou.

                      Like

      • I have never “fantasised” on this blog about anal sex, Mr Kok. There was a discussion about it. I said that I did not embrace this sexual practice. You have your facts wrong.

        Like

  230. Terloops boermag, jy het my nog nie geantwoord nie. wat het jou got(te) vir my gedoen, he? Fokollie.

    Toe antwoord my man. Moet nou nie ‘n lafhartige jakkals wees nie.

    Like

  231. Fanie, oom Kakkie se fut is duidelik uit. Wanneer godiote eers kom met die flou dreigement van ‘n “sterwensuur”, moet jy weet jy het die argument gewen. Ons atties is maar te bewus dat ons einde (soos almal) sal aanbreek. Maar die einde is presies dit. Die einde. Geen wollerige spookasem suikerstropie om hierdie werklikheid meer draaglik te maak nie. Die blote feit dat ons niks te koop aanbied (soos ‘n hemel of hiernamaals nie) behoort enige regdenkende mens twee keer te laat dink. Maar nou ja, miskien verwag ons te veel.

    Like

    • “Fanie, oom Kakkie se fut is duidelik uit. Wanneer godiote eers kom met die flou dreigement van ‘n “sterwensuur”, moet jy weet jy het die argument gewen.”

      Blaak maar voort in jou denkbeeldige oorwinning, Malherbe. Maar voor jy te diep in die wynvat begin kyk, antwoord my vraag oor die oorsprong van lewe wat aanleiding tot “evolusie” gegee het. En gee my jou “insigte” oor die artikel van die krimpende son wat ek geplaas het. Voor jy die lourierkrans om jou nek hang moet jy darem eers die wedloop voltooi, dan nie? Soos die uitdaging wat ek aan Mooiseun gerig het: Bewys wetenskaplik die oorsprong van lewe wat geboorte gegee het aan evolusie. Dis nou jou ideale kans om die uitklophou te plant, of hoe? Gebruik dit! Of verwag ek te veel van jou?

      Like

      • “Blaak maar voort…?” Wie is nou dronk omie? Vir iemand wat alewig ander se tikfoute uitwys, is oom darem slordig. Aijajai!

        Like

        • “Blaak maar voort…?” Wie is nou dronk omie? Vir iemand wat alewig ander se tikfoute uitwys, is oom darem slordig.”

          Jou onkunde vang jou alweer uit, slimjan. As jy wil blaak oor ‘n ander se fout, maak dan seker van jou feite. Blaak is ‘n erkende Afrikaanse woord wat verskeie betekenisse het. So kon ek byvoorbeeld vir jou gesê het: Gloei maar voort of strompel/tramp/sluip (ensovoorts, ensovoorts) maar voort. Snap jy dit Malherbe? Weereens hoef ek nie ‘n gek van jou te maak nie, jy slaag self baie goed daarin…Aijajai…!!!

          Like

  232. Jy vat n vet kans oompie. Ai, om darem met jou eie riem gevang te word. Gaan jesus-seer-handjies jou hierdie oneerlikheid vergewe oom Kakkie?

    Like

    • Gaan slaan dit gerus self na in die Verklarende Handwoordeboek van die Afrikaanse Taal. Maar nou ja, soos Zuma is jy ook totaal skaamteloos – selfs as jy op heterdaad betrap word dat jy lieg…Julle “capies” sonder die voortande is mos bekend daarvoor. 🙂

      Like

  233. Kokkerman I have never been paralysed (which is what paraplegic means) just had bruised nerves and tight muscles. A neurosurgeon removed parts of bones that were pressing on the nerves in my back. Your god and your Jesus didn’t fix it. Science fixed it. You say you were not rejoicing in my supposed paraplegic condition – you were very gleeful about it, you thought it was God’s punishment. You are a nasty little person.

    I have been married for forty years without endangering anyone else’s life, which is more than can be said for you. I am far away from bitter. We have a nice house, good life, good pension pot and can look forward to many more good years. What your life must be like, I shudder to think.

    Like

    • a) “Danie was extremely nasty to me, calling me a useless cripple.”

      b) “I have been married for forty years without endangering anyone else’s life, which is more than can be said for you. I am far away from bitter. We have a nice house, good life, good pension pot and can look forward to many more good years. What your life must be like, I shudder to think.”

      U kommentare hierbo ondersteun mevrou se eerlikheid en nederigheid pragtig. Mevrou is waarlik ‘n wonderlike, sagmoedige mens om van volmaak nie eens te praat nie! Net jammer u besoedel u vlekkelose persoonlikheid met a) ‘n skaamtelose liegstorie en b) ‘n vieslike dosis snobisme. U dink só baie van uself, dat niemand anders iets van u dink nie… Inderdaad, mevrou is ‘n fantastiese rolmodel om vir vrouens dwarsoor die wêreld te wys hoe om juis nié te wees nie. Moeder Theresa sou groen van jaloesie gewees het indien sy nog gelewe het… 🙂

      Like

  234. Goeie middag aan almal,

    Dis vir my totaal en al belaglik dat hierdie debatte soveel aandag geniet van al die deelnemers. Hoekom dan nie eerder so entosiasties met jul man/vrou/kinders/werk ens. nie.

    Vir die gelowiges op hierdie debat, daar is geen manier om hieraan enigiets te verander nie, Die Bybel profiteer dat in die laaste dae hierdie dinge gaan gebeur en dat die soort mense gaan skaamteloos die verkeerde dinge doen en n bespotting maak van die Almagtige God van hemel en van aarde.

    God dwing homself ook nie af op enige iemand nie, dis elke mens se keuse. En as hierdie die blad is waar die goddeloses hulle self vermaak en opsessief hiermee omgaan dan is dit definitief nie die plek vir die gelowige nie.

    Die Woord van God is die lamp vir ons voete en die lig op ons pad, bly slegs daaraan getrou, bid vir die goddeloses en lei met n voorbeeld.

    Hierdie blad maak net n bespotting van kinders van God en daarom moet ons nie hier teenwoordig wees nie. Die opsessiewe manier waarop hierdie totale onproduktiewe debat gevoer word het n negatiewe uitwerking op die gemoed, die persoonlikheid, die werkslewe en die familielewe.

    God seen ons met geliefdes in ons lewens, God gee aan ons goeie gesondheid en God skep geleenthede vir elke mens. Soos dit die goddeloses hierop se keuse is om die pad van die ewige verderf te kies en wanneer dit te laat is die gevolge moet dra, so is dit ook die gelowiges se keuse om hier saam met die duiwel se dissipels te argumenteer of dieselfde entosiasme aan ons geliefdes, en aan ons geleenthede te gee.

    Die tyd is so min en so kosbaar, kind van God, kom weg hier en bid vir hulle want hulle weet nie wat hulle doen nie.

    Like

    • Ek verstaan jou point of view regarding die hoeveelheid tyd wat hierdie mense hier spandeer ( veral ‘n sekere christen). Maar hulle kan doen wat hulle wil met hulle tyd. Ek dink meeste hier is baie dikvellig en sal nie eers met hulle familie lede hierdie goed bespreek nie. ‘n Mens moet op ‘n stadium in jou lewe kom dat jy kan leer om te lag vir sekere situasies en die lewe nie te ernstig opvat nie. Ek moet se ons Afrikaners, eintlik Suid – Afrikaners is moerse stuck – up. En baie is daar al vir my gese dat ek fyngevoelig is en nie kritiek kan hanteer nie maar ek kan dieselfde van my mede Suid – Afrikaners se.

      En dan moet ek se ons jong mans het verkskriklikke brose ego’s. Daai goed is soos porselein. Dit gaan defnitef breek. Ek sien gereeld ‘n paar outoppe wat ook groot egos het. Mens moet altyd hoor hoe sterk en sexy hulle was in hulle jong dae. Hoe hulle eintlik sterker was as vandag se mense. Snaaks genoeg, rekors raak beter met die tyd. Gisteraand na die roast van Jeff Ross waar hy Suid – Afrika geroast het gekyk. Die mense was weer offended soos gewoonlik. G’n wonder Casper de Vries kon nie ‘n loopbaan uit komedie uit maak in Suid – Afrika nie. Die Afrikaner is gevrek (Nou deesdae moreel ook).

      Like

    • Klongie ou maat, jy moet oppas jong – met sulke vrot spelling en taalgebruik gaan jou vrind Oom Kokkerot jou berispe. Dis nou natuurlik indien ons aanvaar dat die godioot konsekwent eerlik is.

      (Oom Kokkie, let tog op jou gebroedsel se spelling, toe oom? Oom sal ook oplet dat dit geen onskuldige tik foutjie is nie. Ons wag oompie, ons wag……)

      Like

    • Klongie, verduidelik asseblief aan ons watter “verkeerde dinge” ons doen. Onthou net- ons glo nie in jou gotte nie, so jou “wette” is nie noodwendig van toepassing nie.

      Laastens, wys asseblief vir my jou gotte? Waar is hulle? Hulle bestaan slegs in jou kop. Die onus is op jou om die teendeel te bewys.

      Like

  235. ….”God dwing homself ook nie af op enige iemand nie, dis elke mens se keuse”….

    Maaaar,,,,, as jy nie DIE een sekere keuse maak nie, dan brand jy vir ewig en ewig in die hel, ne? Is dit ‘n vrye keuse?

    Ai, die logika is verbysterend.

    ….”die soort mense gaan skaamteloos die verkeerde dinge doen”….

    Watse verkeerde dinge doen ons,, klongie? Is dit omdat ons dans, of ‘n glasie wyn geniet, of seks geniet, of nie daai ou kakboek van julle lees nie, of nie kerk toe gaan nie, of omdat ons vir ons self dink en ons breine gebruik , en nie verslaaf is aan een of ander dogma nie?

    ….”Hierdie blad maak net n bespotting van kinders van God en daarom moet ons nie hier teenwoordig wees nie”….

    Maar tog is jy…

    Like

  236. Goeie dag,

    verifanie – Ek verstaan jou reaksie op my plasing, ek het geen intensie om met jou argumenteer nie. Ek loop nie met oogklappe deur die lewe nie, daarom verkies ek om perspektief te he oor dinge en daarom volg ek lankal hierdie gesprek of debat van julle.

    Adriaan – Dankie vir jou reaksie, soos voorheen in hierdie debat al genoem is: “agree to disagree” en daarom stem ek met jou saam oor somige van jou kommentare en somige nie, maar dis jou goeie reg en ek respekteer dit.

    Malherbe – Jy sien, jy is nou weer meer uitgesproke (ook jou goeie reg, ek meen dit is immers julle webtuiste hierdie…) en ek het ook nie nodig om aan jou enige iets te bewys nie, want jy gaan dit nie sien nie.
    Vir jou kan ek slegs die volgende opsomming gee:

    DIE ONVERGEEFLIKE SONDE HET DRIE FOKUSPUNTE:

    •Eerstens word hierdie sonde gepleeg deur mense wat diep in hulle harte waarlik weet dat Christus presies is wat die evangelie van Hom getuig. Hulle het rondom hulle onbetwisbare bewyse daarvan gesien. En innerlik het hulle ‘n diep oortuigingswerk van die Gees daaroor ervaar. Meestal was hulle ook vir ‘n korter of langer tydperk deel van ‘n lewende gemeente waar hulle die Here se genadewerkinge beleef het.

    •Tweedens word hierdie sonde dan gepleeg deur mense wat, ten spyte van die Gees se bemoeienis, Jesus Christus willens en wetens verwerp. Hierdie versaking hoef nie noodwendig openlik te wees nie. Dit kan ook meer subtiel gebeur, bloot deur op te hou hardloop in die geloofswedloop. En dit vind nie noodwendig as ‘n skielike ommeswaai plaas nie (Heb 2:1).

    •Derdens is dit onmoontlik om so ‘n persoon weer tot bekering te bring. Sondevergiffenis is nie meer moontlik nie. Dit loop noodwendig uit op God se verskriklike oordele.

    Met die bogenoemde in gedagte wil ek dan vir my mede Christen die onderstaande uit die boek Spreuke aanhaal uit hoofstuk 4 vanaf vers 14 – 19

    14 – Kom nie op die pad van die goddelose en betree die weg van die slegtes nie.

    15 – Vermy dit, gaan nie daarop nie, wyk daarvan af en gaan verby;

    16 – want hulle kan nie slaap as hulle geen kwaad doen nie; en hulle slaap is weg as hulle nie tot ’n val bring nie.

    17 – Want hulle eet brood van goddeloosheid en drink wyn van gewelddadigheid.

    18 – Terwyl die pad van die regverdiges is soos die lig van die môreglans, wat al helderder word tot die volle dag toe,

    19 – is die weg van die goddelose soos duisternis: hulle weet nie waaroor hulle sal struikel nie

    Christen, moenie toelaat dat die goddelose pad die duisternis bring in jou lewe nie. Die onvergeeflike sonde word hier daagliks gepleeg en dus het God klaar geoordeel.
    Wandel slegs op die pad van die regverdiges waar die lig van die moreglans al helderder word tot die volle dag.

    Like

  237. Klong, vanuit jou perspektief kan ek verstaan wat jy sê en ek stem saam met jou, maar deur ‘n ander lens is die atijoote eintlik besig om ‘n bespotting van hulself te maak.

    Eerstens het hulle geen idee waaroor Christelike geloof gaan nie, jy kan net sowel vir hulle vertel dat hulle aan Kersvader moet glo, – dis dieselfde konstruksie in hul psige, Hulle “glo” dat ander mense net soos hulle ‘n gelykenis van God in hul “koppe” gemaak het wat dieselfde as Kersvader is.

    Tweedens vertel hulle vir almal dat “Kersvader” nie bestaan nie, baie intelligent glo hulle, hul verwaandheid ken geen preke nie.

    Derdens het hulle ‘n absolute afsku aan ander mense wat aan “Kersvader” glo en dis waarom hulle al die haat en nyd en kots ekspres teenoor die “ander” wat nie kan “sien” wat hulle glo nie – asof dit so moeilik is.

    Vierdens is hulle met hul “mind” geïdentifiseer (identifiseer – identies – dieselfde maak), hulle glo dis wie hulle is – dis die totaliteit van wie hulle is en hulle durf nie teen dit te gaan nie andersins word hulle gedreig om verwoes te word. Vryheid is nie in die kaarte nie.

    Vyfdens – soos jy skryf – op ‘n baie dieper vlak – weet hulle dat hul hul rug op God gedraai het, – en hul ego’s vertel hul dat hulle skuldig is en dat hulle gaan safver big time, ek kan elke dag sien hoe mense hul skuld gevoelens ekspres in wat hulle doen, omdat hulle met hul ego’s geïdentifiseer het.

    So die wat bespotlik is is eintlik die atijoote op die blad en hulle weet dit nie eens nie, in hul eie oë is hulle “wys” dan praat hulle van “delusional”.

    Aan die einde van die dag het ek empatie met die ouens, want ek het dieselfde gedoen, ook geglo ek is ‘n ateïs, – so dis met deernis wat ek hulle benader, in sekere opsigte is hulle meer eerlik as ander mense, maar hulle kan nie verder as hul neuse sien nie.

    Like

  238. Ek sien daar is ‘n nuwe boek oor Christopher Hitchens uitgegee – “The Faith of Christopher Hitchens: The Restless Soul of the World’s Most Notorious Atheist” deur Larry Alex Taunton.

    Taunton is ‘n christen wat blykbaar vriende was met Hitchens ten spite van hulle verskille in ‘n debat of twee waarin hulle betrokke was. Op die oog af het ek gedink dit is ‘n wonderlike storie, maar toe begin ek verdere ondersoek instel.

    http://www.desiringgod.org/articles/the-right-kind-of-atheist

    Like

    • Johannie, Kokkerman, Robert en “Die Klong”

      Ek kan nie vir ander ateiste praat nie, maar die grootste enkele rede vir my ateisme kom uit die Bybel (al die vertalings) self. Deur slegs die Bybel te lees weet ek dit is nonsens. Uit die aard van die saak is daar sekere waarhede soos bv. dat Babilonie en Jerusalem wel bestaan het. In die geval van Jerusalem lyk dit wel of die Jerusalem van vandag dieselfe Jerusalem is as in die Bybel. Ander aspekte soos kosmologie, evolusie, verskillende skeppingsverhale van verskillende gelowe en die sielkunde van godsdiens is maar bysake.

      Johannie, ek vat jou nie ernstig op nie. ‘n christen wat sy Boeha- maatjie gebruik as voorbeeld hoe om die ego (die sogenaamde siel) “reg” te kry sodat die “gees” die werk kan doen word nie ernstig opgeneem nie en ek dink ander ateiste op die blad dink dalk ook so.

      Kokkerman, jou argument beindruk my glad nie maar ons sal seker in die toekoms weer debatteer. Wat my verskriklik plae oor jou is jou aansprake op “prediction”. Jy stuur bv. vir ons ‘n Bybelversie of twee oor dronkies en goddeloses. Blykbaar het die ouens 3 000 jaar gelede daaroor geskryf terwyl jy daardie versies op ons van toepassing maak. Die skryf 3 000 gelede oor goddeloses en dan dink jy dit is op ons van toepassing. Daar was daardie tyd goddeloses en daar is tans goddeloses. Ons weet mense het duisende jare gelede wyn gedrink (wat ‘n mens dronk maak). Is jy werklik so toe dat jy dink hierdie versies en “profesiee” maak enige indruk op ons. Hier is ‘n paar voorspellings:

      Mense gaan waarskynlik oor duisende jare nog steeds dronk word. Daar gaan waarkynlik oor duisende jare steeds oorlog gevoer word.

      Like

      • Net ter afsluiting:

        Kokkerman het ‘n rukkie gelede gevra hoe ‘n man soos Hitchens iemand kan wees na wie opgesien kan word aangesien hy op skool n gay seksuele ervaring gehad het en eens op ‘n tyd na verneem word sy skoongeskeerde geslagsorgaan vir ‘n dame gewys het. Die dame het uit vrye wil daaraan gevat. Hy het ook die oorlog in Irak geondersteun (ek dink hy het later sy fout erken).Eerlikwaar, ek vermoed ateiste is meer vergewensgesind en “oop” oor hierdie gedrag.

        Boeta maar as ‘n mens kyk wat die Judeo-christelike god alles aanvang soos die vermoor van die hele menslike bevolking in ‘n vloed waar net 8 mense oorleef dan wonder ‘n mens wie is nou eindlik die slegte ou. Verder voorbeelde is die storie oor die maagde.

        Nee, ek dink sekere ateiste het ook n diep sprituele aspek in hulle sieninge. Ek weet die Bybel is nonsens. n mens wonder ook watter invloed Babilonie – of ten minste die idee omtrent dit op die Jode se geloof gehad. Die res is natuurlik geskiedenis.

        Like

  239. Ek is maar net 16 jaar oud ..
    En ek glo in Jesus Christus
    Hy werk in wonderlike maniere
    HY is die enigste een wat daar is deur dik en dun en Hy is my Pa
    lief julle almal mag julle geseend wees.

    Like

    • Renaldo moet nie laat enige iemand ooit jou geloof breek nie. God is goed. No matter wat mense se as jy dit self beleef het en die wonderwerke gesien het kan niemand dit ooit weg vat nie. Dit help nie jy probeer mense oortuig wat nie weet wat dit is of hoe dit voel nie. Dalk eendag sal hulle dit beleef en besef dis waar. Maar vir nou is jou eie verhouding met God die belangrikste.

      Like

  240. Dankie baie
    Ja dit gebeur dat die tyd of plek of met die ouers wat mense grootgeword het ook n invloed kan he op jou Godsdiens.
    soos as ek in n huis grootgeword het wat my ouers in iets anders glo as in God dan sou ek ook seker nie veel geweet het van God nie, maar almal kry een of ander tyd n God gebeurtenis in hul lewe of dit nou die dag is voor jou dood.
    solank jy net God aanvaar in jou lewe, sal die Heilige Gees binne jou leef en jy sal in die spore van die Here begin loop.
    Hy sal voorsien.
    En dis net Christine wat so bymekaar kom en soo worship saam en n bond maak van broers en suster en jou so erg kan aanraak.
    Al wat mens kan doen is bid vir die mense wat nie van die Here ken nie.

    Like

    • Liefste Ronaldo. Jy is heeltemal korrek – indien jy in Iran grootgeword het, sou jy in Allah geglo het; in Indie sou jy n Hindu wees; dan is daar ook Ra, Zeus en vele ander gotte. Jou got is maar net een van baie. Watter bewys het jy dat hy die ware Jakob is? Geen seunie. Niks. Inteendeel, jy kan net so min bewys dat jou got bestaan as wat ek kan bewys in die bestaan van Vader Krismis.

      Daai wollerige gevoel wat jy op die hart kry wanneer jy met jou gotte praat, is bloot n gevoel van koestering omdat jy vas glo jou hemelpappa dra jou belange op die hart.

      Jy se jy is sestien? Hoekom bid jy nie vanaand vir jou gotte en vra hul om jou bietjie te help met spelling en sinkonstruksie nie? Of is jou gotte te besig met spookasem uiteel en het daarom geen tyd vir jou nie?

      My raad aan jou: leer om vir jouself te dink. Jy mag net vind dat dit meer bevrydend is as self geskepte gotte.

      Like

      • Malherbe, dis die ding. Hy hoef niks aan jou te bewys nie. Dis jy wat soekend is. Vir wat soek jy altyd bewyse. Want iewers hoop jy dat jy verkeerd bewys gaan word. Dalk gebeur daar eendag iets met jou wat jou anders sal laat voel. Sterkte in jou soektog.

        Like

        • Blouvlinder, kan jy dan nie die foutiewe beredenering in jou argument sien nie?

          Nietemin, kan jy of iemand anders, vir my verduidelik hoe sterre “veg” soos dit in die Bybel staan?

          Like

          • “kan jy dan nie die foutiewe beredenering in jou argument sien nie?”

            Nee . . .Gerhardus ek kan nie
            Ja . . . . . Gerhardus ek kan nie

            Lekker né!

            Like

            • Jy weet Johan ek kan nie glo dat mebse na klein babatjies kan kyk en nig steeds dink dat daar nie n God bestaan nie. Hulle is so perfek en klein. En al die ander dinge rond om ons. As mens net werklik kyk met oop oë. Dis vir my vreeslik hartseer. Maat ek sal nooit iemand probeer dwing om te glo nie. Ek hoop maar net een dag sal hulle dit self ervaar. En voel en sien. Ek gun dit vir elke mens.

              Like

              • Hoe kom jy uit daarby dat daar ‘n ding soos ‘n god moet bestaan net deur na ‘n baba te kyk? Dit is duidelik ‘n subjektiewe gevoel nie ‘n ware aanduiding van een of ander bonatuurlikke wese se presence nie. Babatjies is klein Homo Sapien Sapiens. Dit is instink by ‘n mens om lief te wil wees en ‘n klein diertjie of mensie te wil beskerm. Dis ons instink. Mense wat nie so dink nie is duidelik nie reg in hulle koppe nie ( Storie vir ander dag). Dit is die natuur se manier om spesies te laat voortleef. By soogdiere altans. Die ouers maak die kleintjies groot en beskerm hulle. Die k strategie.

                Like

                • Die antwoord is eenvoudig Adriaan: mense soos Skoenie het waarskynlik biologie op skool gedop. Hulle verstaan dus glad nie die proses van bevrugting en geboorte nie. Die lui uitweg word dus gekies – die gotte het alles gemaak! Siedaar, en mense soos Skoenie kan ook slim klink……

                  Like

              • Jy weet Butterfly, ek kan nie glo dat mense na klein babatjies kan kyk wat met kanker, haaslippies en die allervreeslikste siektes gebore is, en nog steeds dink dat daar n God bestaan. Hulle is so sieklik en ly vreeslik en gaan soms ure na geboorte dood. En al die ander dinge rondom ons. As mens net werklik kyk met oop oë. Dis vir my vreeslik hartseer dat godiote in soveel stiksienige ontkenning en selflig leef. Maar ek sal nooit iemand probeer dwing om nie te glo in gotte nie. Ek hoop maar net eendag sal hulle dit self ervaar. En met bewyse tot insig kom dat hul gotte slegs in hul koppies bestaan. Ek gun hierdie waarheid vir elke mens.

                (Hoop nie jy gee om nie Skoenie – ek het jou spelling en sinkonstruksie effe aangepas.)

                Like

        • Nee wat Skoenlapper, ek het jare gelede toe ek nog gelowig was soos jy, gesoek. My soektog het laaaankal gestop toe my onsinverklikker n rot geruik het.

          Soos Gerhard noem: jou stelling rondom my versoek vir bewyse, spreek boekdele. Bewyse is die basis v vooruitgang. Daarsonder sou ons vandag steeds in grotte geleef het. Wat verklaar hoekom godiote soos jyself so tragies agterlik is.

          Maar nou jou, jy soek mos nie bewyse nie, so bid maar gerus vir my; ek sal dink vir jou.

          Like

  241. Ek sien Malles en Gerhardus kom hier in op die vlak met soveel gemak, skielik is hulle die menere vol haat en nyd en boosgeid en verwaandheid.

    “min bewys dat jou got bestaan as wat ek kan bewys in die bestaan van Vader Krismis.” Tja Mallies se konstruksie van Kersvader en sy gelykenis van God is dieselfde konstruksie in sy kognitiewe denke

    Malles was nooit ‘n “gelowige” nie, hy het sy ego gedrewe skepping van God in sy kop probeer “worship” en genadiglik het hy darem tot die besef gekom dat dit sommer net ‘n skepping van sy eie ego is

    En dis waar hy vasgehaak het, sy ego vertel hom nogsteeds wat hy moet dink en maak hom glo hy dink vir homself. Geestelike blindheid is maar ‘n belemmering.

    Like

  242. En nee dit pla my glad nie dat jy my tik foute en spelling reg maak nie. Ek is nie so kleinlik om aanstoot te neem daarvan nie. Geniet jouself gogga

    Like

    • Verduidelik hoe my dogtertjie een aand n infeksie vlak can bo 200 het en die Dr se ons gaan nog weke in die hospitaal wees net so voor Kersfees. En mense het vir haar kom bid en die volgende dag kon sy huis toe gaan. Tot die Dr was geskok en het gehuil. Verduidelik vir my wat get daar gebeur? En verduidelik vir my hoe kan n ou kanker he en sonder enige meds en behandeling skoon wees met sy volgende afspraak by die Dr? Verduidelik vir my dit? Ek sal nie anders kan glo nie want ek het al self n paar dinge gesien wat ek nie kan verduidelik sou daar nie n God wees nie. Verduidelik my hoe kan iets uit niks bestaan. Hoe kan iets net verdwyn of gesond word in n paar sekondes. Verduidelik julle dit vir my.

      Like

      • Maklik om te verduidelik Skoenie. Die liggaam het geen “deathwish” nie. Daar is vele voorbeelde van mense wat van kanker genees word sonder mediese intervensie. Dit gebeur gereeld maar daar bestaan egter GEEN bewyse dat dit bonatuurlike kragte van gode is nie. Zero. Vra jouself die eenvoudige vraag af: Wat is meer waarskynlik: dat jou dogtertjie in elk geval gesond sou word deur haar eie liggaam se witbloedselle wat die siekte beveg het….of dat jou gotte ingetree het. Jy weet die antwoord. Indien jy eerlik met jouself is.

        Maar vertel my Skoenie – het jy aal ooit gehoor van iemand wat ‘n arm verloor en die arm toe wonderbaarlik teruggroei? Nou praat jy van ‘n wonderwerk – n ware een. Al ooit van so iets gehoor? Hoekom laat jou gotte nie ledemate terggroei nie, of hou hulle hulself net besig met siektetoestande wat die liggaam (en soms met behulp van medisyne) self kan genees?

        Jou storie van jou dogtertjie is baie tipies van godiotisme. Ons moet alewig hoor hoe “die dokters vir Lettie vertel het sy sal nooit kinders kry nie, en toe word sy wonderbaarlik swanger na ‘n gebid vir die gotte”. (Toevallig ‘n storie wat gereeld deur ‘n dommerige aangetroude familielid vertel word – tot almal se verveling.) Die feit dat die spermsel haar man s’n was en inderdaad haar eiersel bevrug het, tel skynbaar geen punte nie. O nee, die gotte het ‘n rol gespeel.

        Skoenie, jy klink na ‘n dierbare skepseltjie, selfs iemand met wie mens bevrind sou kon word. Dit neem egter nie die feit weg dat jy uiters naief is en duidelik geen onsinverklikker in jou mondering het nie. Miskien is dit beter so. Ek wonder dikwels of godiote soos jyself die finaliteit van doodgaan sal kan verwerk. Ek vermoed julle beskerm waarskynlik julself deur selftoediening van ‘n spookasem versoetertjie wat julle godsdiens noem. Wie weet, miskien sou julle uiters gevaarlik wees sonder julle geloof in ‘n selfgeskepte hemelpappa……

        Like

        • Lol dankie vir die kompliment. Ek is maar n mens wat lief is vir mense en omgee oor die algemeen. Ek glo ek sou maar dieselfde gewees het sou ek in niks glo nie.

          En om terug te kom na jou stelling van ek wat nie dit gaan kan handle as daar niks na die dood is nie. Dit gaan nie so erg wees nie sou dit so wees nie want ek sal dit nie weet nie ek gaan mos dood wees. Maar sou dinge anders om uitwerk is julle in vet k@k. Haha. Sorry ek giggel nou vir my eie woorde. Want ek vind dit half snaaks. Ek kan soms n siek sin vir humor he.

          Ek wil ook net se . Ek het vriende wat nie in God glo of niks glo nie, nes jy en ons kom baie goed oor die weg want ons se mekaar nooit sleg oor ons geloof nie. Ons verstaan mekaar.

          Like

      • Mens noem dit statistiek. As jou kind gesterf het sou jy gese het – Dis die here se wil. Ons gee betekenis aan gebeurtenisse. Ons sien dit as lucky as mens die lotto wen en unlucky as die donderweer mens tref. Beide is statistiese gebeurtenisse. Jou kind het oorleef, dit gebeur asook mense wat elke dag sterf. Dit beteken nie daar is een of ander bonatuurlikke mag wat hierdie goed doen nie.

        Vra jouself af wat sou gebeur het as jy nie jou kind dokter toe gevat het nie en net sit en bid het. Jou kind sou heelwaarskynlik gesterf het. So duidelik was dit die mediese behandeling wat die kind gered het, nie een of ander bonatuurlikke wese nie.

        Like

  243. Hi julle. Vanaand wil ek graag my verhaal met julle deel. Ek was nie altyd seker dat daar n God was nie. Ek was bang daar is n God, maar wou God sien voor ek glo. In 2007 het ek n tafel gedoen by Retha Mcphersen, verskoon spelling as dit nie reg is nie). Sy het vertel hoe sy God ervaar het toe haar seun in n ongeluk was en hoe haar kind vir haar vertel het van God toe hy uit sy koma kom.
    Daardie dag het ek God ” gekonfronteer” en gedink, As God vir my ook so bewys dat Hy regtig daar is sal ek mos ook glo. Ek noem myself van dasi tyd af ongelowige Thomas, want ek wou eers bewyse hê…..
    In Desember 2008 gaan ons op n wonderlike vakansie by Dikololo. Terwyl ons in die veld ry begin die kids vra of daar diere in die hemel is en ons sê ja en daar kan jy aan hulle vat, hulle is nie kwasi nie. Moet sê ek weet nie of dit waar is nie, maar dis maar wat ek dink. Haha My dogtertjie sê toe ” Mamma ek wil Hemel toe gaan, ek wil nou Hemel toe gaan!! Dis nou vir jou n ongemaklike ding om te hanteer, want wie wil nou hê sy kind moet nou Hemel toe gaan en die dood maak my sommer bang… Dadelik sê ek” nee Jinne Liefie ons kan net gaan as Jesus ons kom haal” en ek het gou n einde aan hierdie ongemaklike onderwerp gemaak.
    Januarie, 2009 loop ek in Truworths rond en sien n mooi swartrokkie. Nie iets wat ek nodig het nie, maar n nice to have as jy na m begrafnis toe moet gaan. My ma was reeds nie meer lekker nie, vreeslik gedrink en haar gesondheid het dit ontsê. By fie huis pas ek die rok asn en vra vir Kay hoe dit lyk. Die rok was blerrie duur vir iets wat jy nie nou nodig het nie!! Ek kan nie my mind opmaak nie en hang hom met prys ager in die kas. My man moet dit nog nie sien nie….
    Kay gaan Graad R toe… Die 4 de skooldaggie van die jaar, gaan staan sy voor die stoof en sê: mamma my bene is lam. Ag my lief, voel jy nie lekker nie? Ja en sy is bietjie koorsig. Ek gaan laai haar by ouma af en daar pak sy saam mey ouma, maar het steeds koors. Woensdag vat ek haar dr toe en dieondersoek haar deeglik en sê: mamma daar is niks om oor bekommerd te wees nie. Gee Antibiotika en huistoe is ons. Daardie nag giggel sy vreeslik toe ek haar wakker maak om haar medisyne te drink en vra my of sy nou gaan doodgaan? Ek baie verontwaardig sê : nee my kind jys nie eens baie siek nie, net koors…
    Die Vrydagmiddag,nadat sy die hele oggend by haar pa gelê en grappies maak het, het sy n konvulsie gekry.

    Daar het n “nagmerrie” begin…. en vir 5 weke in ICU medikliniek Bloemfontein aangehou. Die Saterdag 28 Febr het haar boeties vir die eerste keer bloemfontein toe gekom . Ons sou die Maandag Kaaptoe vlieg, om jasr by die beste Dokters te kry. Sy was net nooit sterk genoeg om te vlieg nie en drs het gesê hulle kan niemeer vir haar doen as wat Medikliniek vir haar doen nie..Hulle het telefonies probeer hulp gee.
    Daardie Saterdag het haar boeties haar gaan” Groet”.Sy was so mooi sonder enige konvulsies die dag. Terwyl almal onder by koffie winkel sit sit ek by hasr. Sy “gesels” vreeslik met haar mondjie, maar geen geluid nie. Verwonderd kyk ek haar aan en prast sommer saam as of ons twee gesels… Toe ek ag gaan sê ek vir my man Liefie, dit het gelyk of Kay met n engel praat..
    Daardie aand gaan lê ek met my 2 seuntjies op n vriendin se enkelbed en hou hulle styf vas . Ek het hulle altwee 5 weke laas gesien.
    Teen die tyd ry my geloof wipplank. Ek bid en bid en bid en glo dat my kind gaan lewe.
    Terwyl die seuns in my arms lê, ervaar ek skielik n gevoel van Vrede wat ek nog nie in die 5 weke ervaar het nie…En ek dank God vir die voorreg om by hulle te ksn wees..
    23:15 kom maak my man my wakker en sê die hospitaal het gebel en gesê ons moet kom…
    Haar longetjie het gebars…. sy is oorlede…

    My eerste woorde toe ek haar lyfie in my arms hou was: Sussa, jy het mu en pappa se lewens gered!!!!!!!!
    Die Heilige Gees wat daar saam met ons was kan ek nie vir julle verduidelik nie… Daardie giggel dogtertjie, het nie net verdwyn nie. Haar Gees en Siel is by God.
    Julle weet, toe die lykswa haar die dagna ons dorpie toe bring en ek moet na haar gaan kyk, was dit seker die ergste erg….
    Maar toe ek die lyfie sien, was ek verlig… ja verlig, want dit het nie meer soos kayleigh gelyk nie. Kayleigh se Gees was nie daar nie en ek kon sie dat net die liggaampie daar lê. Snaaks dis jou Gees wat jou maak wie jy is. Net liggaam alleen het alles van die persoon verloor.
    Julle sal besef watse vreeslike hartseer dit is, MAAR God se Genade en Liefde is Groter!! Hy het my dag vir dag gedra . Nie die hartseer weggevat soos n magicwand nie, maar my dag vir dag die Krag gegee om aantegaan en meer betekenis in my lewe gegee. O ja en met die begrafnis het ek daardie rokkie agter in my kas gehad wat ek vir Kayleigh aangepas het.
    God het vir alles gesorg!!! In al daardie hartseer het ek sy liefdevolle hand gesien. Hy is en was nog altyd so getrou. Nie altyd my tyd nie, maar altyd Sy beste Tyd. Ek het my “Vinger in Sy wond gedruk “soos ongelowige Thomas. Ek wou God ervaar en Hom sien en ek het. Nie fiesies nie, masr Sy werke in my lewe. Ons wil almal sien, sjoe dit verstaan ek. Ek weet nie of ek sou Glo as dit nie met My gebeur het nie! Die Bybel sê geseënd is die wat Glo sonder dat hulle gesien het.!!
    Ek verruil my lewe egter vir niks nou nie. Die lewe is nie maklik nie, ook nie as Jy n Kind van God is nie. Jy spring nie ewe skielik alles vry nie, nee jy gaan deur moeilike tye en ervaar dan hoe swak jy is en hoe afhanklik jy van God is. ” Sy krag kom reeds tot volle werking wanneer jy swak is.
    Iemand het vir God baie kwaad gevra: Waar was Jy toe my kind dood is????? En God het gesê: Op dieselfde plek waar Ek was toe My seun aan die Kruis gesterf het”
    Ouens ons het nie al die antwoorde nie… Dankietog ons verstaan nie alles nie. Dankietog ons God is Almagtig en nie so shortsighted soos ons nie. Ons kan nie eens eendag se son, maan , winde reen beheer nie. Hoe wil ons al die vrae beantwoord oor die skepping en hoe God werk? Wat Hy wel in die Bybel se is: Julle weet nou net gedeeltelik, maar eendag sal jy volkome weet.
    Hoop nie ek het julle verveel nie, lekker dux!
    Fredre Blake

    Like

    • Jammer om te hoor van jou kind Fredre. Duidelik dien jou gode as kruk wat jou help om die trouma te verwerk. ….maar ongelukkig dui niks wat jy noem op n bewys vir jou gode nie. Inteendeel, wat jy eintlik bevestig, is dat godsdiens die resultaat is van n behoefte tot n kruk. Indien jou kind gelewe het, het jy ons ook vertel hoe wonderlik jou gode is. Die realiteit is egter dat jou gode slegs in jou kop bestaan.

      Sterktemet die pad wat voorle.

      Like

      • Ou Malherbe jy probeer jouself te oortuig.Jy moet net onthou daardie kruk wat jy na verwys kan jy binnekort nodig he. Jou comments is onsensitief en jou oortuiging is nie n bewys van dit wat jy glo. Tot jy naby aan die dood kom sal n ou sien. I have never seen an atheist on his deathbed..

        Like

  244. Naand sê klas.. kan ek gou net dit met julle deel..

    Ekt nooit geglo in evolusie nie.. want ekt myself altyd gevra… hukm raak vandag se ape dan nie mens nie… maar

    Vandag besef ek dat die wetenskaplikes/professors wel reg is.. ek glo vandag in evolusie.. soos julle (Savave, Malherbe, Gerhard en kie) glo.. ek glo die mens was eers aap..

    julle het dit vandag aan my bewys.. Wat my sê… julle is nou in die begin stadium van evolusie.. so julle moet nog mens raak reg… Savage, Malherbe, Gerhard en ander (A) kandidate..? as julle my nie verstaan nie.. moenie worry nie.. ons weet mos volgens die fases van evolusie moet julle nog deur n paar gaan voor julle tot die besef kom.. so wat ook al julle nou verduidelik.. moet nie worry nie.. ons verstaan.. hoef nie meer te bewys en verduidelik nie.. dus ok.. julle sal eendag tot verstaan. So vir nou… eet n piesangtjie en chil..

    Let wel in hierdie konteks is (A) = Aap

    “Geluk wense”

    Prof. Slimvang Sybaas

    Like

    • Prof. Slimvang Sybaas

      Kyk, persoonlik word my ateisme nie aan evolusie gekoppel nie. Maar dit is absurd dat jy vrae “hoekom raak vandag se ape dan nie mens nie”.

      “julle is nou in die begin stadium van evolusie.. so julle moet nog mens raak reg”

      Yea right, volgens die definisies wat MENSE geskep het is ek, jy en ander mense inderdaad mens/e.

      “ons weet mos volgens die fases van evolusie moet julle nog deur n paar gaan voor julle tot die besef kom”

      Hehe, Prof, gaan drink n pil en slap die roes af.

      Prof se poging met n bietjie sarkasme daarby beindruk nie.

      Like

    • Bliksem, en jy se jy is n professor? Jou taalgebruik dui eerder op n dommerige aap.

      Soos alle godiote is jou vertrekpunt rondom evolusie totaal verkeerd. Niemand het ooit gese mense kom van ape nie – ons deel wel dieselfde voorouers. Jou ander stellings is so infantiel, dit verdien nie werklik kommentaar nie.

      Like

      • En wat meer is, individue ondergaan nie evolusie nie, die spesies ondergaan evolusie. Maar weer soos male sonder taal voor dit, sit hier ‘n moroon wat absoluut niks van evolusie af weet nie en bewys hoe bitter min ( Naamlik niks) hy daarvan weet.

        Gerhard ek stem saam. ‘n Ateis baser nie wat hy glo op die feit dat evolusie waar is nie maar die feit dat daar net eenvoudig nie so ‘n ding soos ‘n god is nie. Dis maklik om te sien dat either god ‘n blerrie stupid, moreel vertraagde idioot is. Wat ‘n gemors van ‘n skepping het en oninstaat is om om te gee oor mense en ander lewende organismes. Of daar is net eenvoudig nie so ‘n ding nie.

        God is in baie gevalle ‘n kontradiksie terwyl evolusie ‘n feit is. Die vraag kom weer op – Kan god ‘n muur bou wat so hoog is dat hyself nie daaroor kan spring nie?

        Like

        • Adriaan nou het jy my nog nooit geantwoord nie, is die kulturele evolusie ook ‘n illusie of kan jy dit vir my “wys”? – die evolusie ding?

          Like

        • Ja Adriaan, Johannie se “God” is n klein God. Ek het nou nie die vorige gesprek gelees van Johannie se kommentaar op Malerbe nie maar ek neem aan Johannie het dit teen Malherbe se sogenaamde verkeerde konsep van God. Soos ek se Johannie druk sy eie God in n blik. Johannie se “klein God”. Hahahah

          Geen wonder almal hier noem Johannie se God n spook nie….

          Like

  245. In die naam van Jesus Christus my God vra ek julle mense……as julle so tekere gaan of daar n God is of nie kry julle nie skaam nie? Julle wat so Godslasterlik praat hoe Dom kan julle wees en asemhaal…..dis tragies dat daar mense is wat nie In die Here Jesus Christus glo nie. Ek bid tot my Heilige God en konning dat hy julle genadig Sal wees in die dag van oordeel. Sterkte vir julle

    Like

    • Badenhorst, in die naam van Batgod my God vra ek jou……as jy so tekere gaan oor jou afgode, kry jy nie skaam nie? Jy wat jou 3 afgode so skaamteloos aanbid – hoe dom kan julle wees en asemhaal…..dis tragies dat daar mense is wat nie In die Batgod glo nie. Ek bid tot my Heilige Batgod en sy Seun Robin dat hy jou genadig sall wees in die dag van oordeel. Sterkte vir jou.

      Liked by 1 person

    • Rooikat, dis nou n paar dae later en niks aakligs het met my gebeur nie. Inteendeel, ek het gister wonderlike nuus ontvang! So wees asseblief meer spesifiek…..of gorrel jy maar net vir die maan?

      Like

  246. Rooikat, sal graag wil weet jy bedoel met die bostaande skrywe.

    Wat gaan gebeur? Gaan die bostaande mense volgens dood dood gaan en brand (hel toe)? n ongeluk maak weens “sondes”? Vermoor word? Gemartel word? ens?

    Sal graag wil weet watter “kak” vandag begin?

    Like

  247. Am using this media as a point of contact to everyone out there with HIV and AID ,any kind of sickness that there is a cure ,since 2014 I pray daily and seek Dr,and all they gave me is drugs and treatment but everything remains the same ,I came across a post that I read and really I doubted because I have tried different kind of medication and nothing happen but when I contact this man name Ebosele from Africa who used herps in curing all kinds of diseases a human being can be affected with ,behold now glory be to God I meet this man who cured me and now am HIV negative,please my brother and sister don’t waist your precious time at these our hospital who gave pills and no result,it’s can be your turn to be healed of your sickness here is my whatsapp number +16316377577,contact me and I will lead you to DR Ebosele ,thank you

    Like

  248. Hi My naam is Jerry.
    Ek wil graag met julle iets oor my deel.
    Ek het ‘n klompie jaar gelede ‘n lewende ontmoeting met God gehad.
    Ek was ‘n drokaard, ‘n egbreker, en iemand wat nie eens jy sou wou ken nie.
    Ek het tot bekering gekom, wedergeboorte en belangrikste tot absolute geloof in God my redder gekom.
    Ek leef ‘n fantastiese lewe waar die Here my elke dag lei in Sy waarheid en ek beleef God se teenwoordigheid elke oomblik. Dis nie te se, ek het welvaart nie. Die seer van die wereld raak elke dag aan my.
    Ek is nie hier om vir enige iemand te bid wat nie gebed verlang nie.
    Ek is hier in opdrag van die lewende God om net ‘n boodskap te gee aan enige iemand wat dit wil lees.
    God verwag van niemand om geforseer te voel om te glo nie. Dis ‘n keuse, waar Hy nie inmeng , tot mens gekies het nie.
    My God wie ek aanbid: Het die wereld en die mens perfek geskep. (Bewys is op skrif.)
    Die mens het besluit om die wereld ‘n gemors te maak. Nie een liederlike ding wat gebeur is God se wil nie. Dis elke keer ‘n mens wat kies om so te wees.
    Droogte en slegte tye maak my net sterker om te glo God is in beheer en die dinge kom en gaan. As dit net goed gegaan het met my sou ek God se genade nooit gevra het nie.
    Ek lees in Gods Woord dat die lewe op aarde slegs ‘n leerskool, noem dit ‘n toets of wat ook al is. OM ons gereed te maak vir die ewigheid.
    Hoekom? Want God wil nie he enige iemand moet verlore gaan nie. Joh. 3:16.
    Sien, toe die gevale engele en die wat hulle volg uit die hemel gewerp is, (Bewys op skrif.)
    Het God die mens met sy eie gees geskep wat emosies en ‘n verstand het om te dink, sodat die mens ‘n keuse kan maak vir of teen God.
    Want die God wat ek dien en eer, Hy is God en sal net mense by hom toelaat wat ‘n keuse vir Hom maak en Hom glo.
    Die Here wat ek dien en dis my woorde: Wil nie weer met ‘n klomp opstandige ongelowiges in die Hemel sit omdat Hy vir hulle die keuse gemaak het nie. Dan sal mense nie uit eie keuse daar wees nie en die Here sit weer met klomp wat Hy moet verwerp.
    Nou gee God daai keuse aan my. Sodat ek deur te glo dat Jesus my sonde vergewe as ek opreg glo, die ewige lewe saam hom mag beerwe. Dus is almal geskep om die Hemel te bevolk uit eie keuse. Daarom oordeel ek niemand nie.
    Nou! As ek verkeerd is. Het ek nog steeds ‘n heerlike lewe op aarde gehad waar ek slegs mooi en opbouend met ander kon omgaan sonder om iemand sleg te se of te vloek.

    Maar as ek reg is, en ek is reg (Bewyse op skrif.)!!! Dan gaan dit ‘n ewige heerlikheid beteken. Dan sal die wat tot geloof gekom het, verskriklik verheug wees oor hul keuse.
    Hulle sal bly wees hulle het geglo. Daar gaan ander wees wat verskriklik jammer gaan wees hulle het nie geglo in God nie.
    Want jy word nie met geloof gebore nie. Of dit is daar, jy moet dit net aanvaar sonder om enige iets te doen. Dis verniet vir elkeen.
    Ek is aangese deur die Here om hier Sy genade te verkondig.
    Mense wil bewyse he. Hier is dit as enige iemand die wil het om te gaan seker maak ek bring ‘n boodskap van my Heilige God af. As iemand dit wil verwep, he die moed om Spreuke. 9:8 -10. te lees.
    Die is waarheid dat my Here my beveel het om die nuus te bring. Lees 2 Timoteus. 3: 16 – 17 & 4: 1 – 2.
    Die bewys is: Lees Esegiel. 3:18 – 21 & vers27 en Esegiel. 33:1 – 20 & Spreuke. 14:12
    Lees. God se genade. Romeine. 2:1 & 5 – 11. 2 Petrus. 3: 7 – 10.Dis nie ek wat hier geskryf het nie! GOD HET DIT AAN MENSE GEGEE OM TE SKRYF.
    Daar is goeie nuus. Daar is vergewing en belofte tot die ewige lewe vir my en vir jou. Lees. Johannes. 3:16 – 21.

    Ek en enige iemand, kan nie voor my God staan, en se: ” Ek het nooit geweet nie!!! Plaas het ek maar net geluister en myself bekeer en geglo. Nou glo ek eers maar dis te laat. Ek het die geleentheid verbeur.”
    My mede mens maak die regte keuse. Dis nie ‘n gedwonge keuse nie. Dis die enigste keuse. Geloof in God 3 enig: Vader Seun en Heilige Gees.
    As jy meer wil weet. Kontak my privaat.
    Ek kan nie my Heilige God se genade hier bespreek nie. Mense vloek en verwerp mekaar.
    Nie my Here nie. Hy het almal lief wie Hy op die aarde sit. Maar net hulle wat Hom glo en gehoorsaam sal die eweige lewe saam Hom beerwe.
    My Here, huil oor die wat verlore gaan.
    Ek se weer, my Here want mense verwar afgode met die Ware God.

    Vrede. Ek is maar net nederig oor die GROOT WAARHEID. Niemand hoef my te glo nie. glo die Here. Ek het my keuse gemaak. Mag dit ook ander inspireer.

    Wil net se: Iemand wat homself ‘n: ” christen” noem, vloek en skel en oordeel nie ander nie!!
    Gaan doen eerder self ondersoek en meet jou christenskap teenoor die Woord van my heilige God.
    Ek het per ongeluk op die blad afgekom. Maar niks gebeur per ongeluk by my God nie. Ek praat nie van die ander gode wat genoem word nie. My God wie ek eer. Dit kan enige iemand se God word deur geloof.
    Gister is verby, more is nie ‘n waarborg nie, dit kan te laat wees dan.. Nou is die tyd om in tyd te wees.

    Jerry.
    NS: As daar spel foutjie of 2 is vergewe my. Maar ek was nie tyd gehad om alles weer te lees.
    Sien my oor, ok maar net mens. nie

    Like

  249. Sorry het vergeet.
    Bobby en en Gretha is nie wat hulle jier genoem word nie. Hulle is maar net mense soos ek en jy wat besef het. Na hulle godelose lewe is daar vergifnis en hulle het dit aangegryp. As jy God se genade aanvaar en dit glo. Sal Hy jou vergewe en jou mond oopmaak om vir Hom te getuig. Maar sonder die HG in jou sal mens bly wie hy is. Bobby en Gretha het dit aanvaar en kan nie nou stilbly oor die genade van ons Here nie. Ook ‘n opdrag van ons Vader. Lees. Johannes. 7:38 – 39.
    Asseblief lees die verse. Dis nie ek of Bobby of Gretha wat praat nie hulle is aangewys om hulle nuwe lewe te verkondig. Die ou lewe is verby. Wie is ek om te oordeel wat ook genade ontc=vang het vir my godeloosheid van eers.

    Wie het my verlos vra jy miskien? Bewys en antwoord. Lees asb Romeine. 3:21 – 21 – 30. & Romeine. 7:24. en 8:1. Dis wat die Here belowe en se. Nie ek nie!!
    Uit myself is ek nie goed nie! Slegs deur die genade van my God. Amen.

    Like

  250. Ons maak almal foute. Vergeef ander soos Bobby, Gretha, myself, Rian en nog asb. Ook my spelf foute.
    Vergewe beteken nie om die persoon goed te maak nie.
    Vergifnis beteken om myself vry te maak van haat, jaloesie, oordeel en minagting. Die ander persoon moet self tot verhaal kom. Vergifnis is vir my bedoel wanneer ek dit se en gee. Nie om die ander persoon te laat goed voel nie. Dit maak my vry.

    Like

    • Jerry die webblad het tot ‘n einde gekom die atijoote het hulself uitgespeel en al hul haat en nyd ekspres en dit het amper vir 9 jaar so aangegaan, seker nou al so 2 jaar wat hier nie meer besoekers is nie, so ek dink nie hier sal enige reaksie wees nie

      Miskien kan jy my vertel as jy wil wat is jou konsep van ewigheid, want soos ek dit sien kan ewigheid nie ‘n begin of einde hê nie, so is ons al in die ewigheid?, ek kry die indruk dat die ewigheid vir ons wag . . .? Eendag . . . en wat jy sê is dat more is nie beloof nie, en gister ‘n illusie dis net nou – die oomblik is die ewige oomblik . . . of hoe het jy dit gestel . . .”Nou is die tyd om in tyd te wees.” So klink dit vir my na ‘n diskrepansie die ewigheid wat wag en die nou wat is,,,,kan jy dalk lig werp op dit asb

      Like

Leave a comment