I am reading a very good book. I thought I would share this part from the book. A Flag for Sunrise – Robert Stones.
”We’re at a very primitive stage of mankind,” Nolan declared, “that’s what people don’t understand. Just pick up the Times on any given day and you’ve got a catalogue of ape behavior. Strip away the slogans and excuses and verbiage, the so-called ideology, and you’re reading about what one pack of chimpanzees did to another.”
McBrolloks 
Analfa sit saam met ‘n groep chimpanzees en weier om te aanvaar dat hy ‘n chimpanzee is. Hy glo hy is deur ‘n spook geskape wat ‘n baie beter plan het vir hom as om elke dag lank piesangs te eet en op ‘n stomp te sit en sy gat te krap.
LikeLike
I like that. I’ll get hold of a copy too.
LikeLike
Can you believe this bullshit:
‘Oscar Pistorius is cursed’
Murder accused Oscar Pistorius is cursed for supporting homosexuals, according to a report on Wednesday.
The Star newspaper reported that Cape Town-based pastor Oscar Bougardt, who is already under investigation by the SA Human Rights Commission for previous homophobic statements, said Pistorius was cursed for openly supporting homosexuals.
“I will continue to make statements until I die. Someone needs to speak out about their [homosexuals’] filthy lifestyle.”
Bougardt’s comments on Pistorius were made on his Facebook page.
He said Pistorius whom he described as “one of those sport stars who supported the filthy lifestyle of homosexuals” was recently dropped from the “It gets better South Africa” campaign against homophobic bullying.
“I believe Oscar Pistorius is cursed for openly supporting homosexuals.
“According to the holy word of God, homosexuality is an abomination to God, and any person who supports it is doomed for hell.”
LikeLike
Ha-ha, Oscar Bougardt is really begging to win Poepol Of The Week. Lets see what he does with all this free press he just received. My guess is he is a media whore that jumped on the Pistorius media bandwagon to spread his “gospel” to seem somehow important. We all know how many chimpanzees are out there that will follow any poepol with a bible under his arm.
LikeLike
And the press loves Poepolle like Oscar Bougardt, because it feeds their fire. But they do not have the balls to openly comment and call the man a poepol, but instead give him an interview. I am really liking that Chimpanzee Theory by Robert Stones!
LikeLike
Excellent piece by Stones.
LikeLike
Acid-tinged existential realism . . . ? I thought they “blew” it in the sixties.
LikeLike
Not surprising, since you have exibited your inability to produce sensible thoughts on numerous occasions on this blog.
Instead of building straw men, why don’t give us some concrete proof of your god’s existence. An existential, realistic got should not be a problem for your muddled-up brain.
LikeLike
Yup! Analfa is displaying the chimp behavior Stones talk about. While he refuses to believe he is a chimp because a ghost chimp in the sky made him in his not-a-chimp image. All the while he acts like a chimp and looks like a chimp and thinks like a bloody chimp. Not a very smart chimp mind you, but still like a chimp.
LikeLike
Sovêr ek op 2 de handse inligting weet, het daar heelwat mense met “idealistiese” sosiale idees vorendag gekom na WWII en een van hulle was Ken Kesey (one flew over the coco nest). Na hy vir LSD toetse gevolenteer het het hy die potensiaal daavan raak gesien en met sy Merry Pranksters (‘n orkes?), ‘n bus toer deur Amerika gereis. By hul vertonings het hulle LSD vir die gehoor gegee en die jong mense het mal gegaan. Ek sou dink dat hy een van die pioneers was wat die Hippie beweging in die sestigs begin het.
Hulle het ‘n film gemaak van hul toer wat meer as 40 uur lank was, meeste uit fokus uit, vry seks beoefen en van hulle het sommer net uitgeklats en hul houvas op die relatiewe realiteit verloor. Van hulle het die ondervinding gehad as hulle so “hoog” was dat hulle God is, maar as hulle weer afkom aarde toe kon hulle nie weer die “deure” oopmaak wat LSD oopgemaak het nie. Ken Kesey was gevang omdat hy dagga in sy besit gehad het, wat ironies was omdat LSD nie onwettig was nie.
Hulle kon nie hul “lewenstyl” handhaaf nie – ek dink alles was net te deurmekaar – en dis hoekom hulle gesê het “We blew it”.
Die invloed wat hulle gehad het voel ons vandag nog, en het sekerlik baie mense bevry van die dogma van die kerke, maar die “pad” wat hulle geloop het het nêrens uitgekom nie.
Stone het uit dieselfde era gekom en het ook vir Ken Kesey ontmoet en seker die LSD ding gedoen en dis waar dat die mens nie sy volle potensiaal benut nie, maar hoe doen ons dit? Waar gaan soek ek dit?
LikeLike
Waar gaan soek jy jou potensiaal? Beslis nie in n stowwerige boek, geskryf deur bronstydperk bokherders nie.
LikeLike
Dan waar Malies? In Stone se boek? Waar is die ouens vandag? Hulle was so grootbek om die “establishment” te kritiseer, en wat nou? Daai hippie van die sestigs – Bob Dylan – was ook een van hulle wat alles kritiseer, en al sê hulle ook hoe goed dinge soos dit is, kan hulle nie ‘n alternatief daarstel nie!!. . . .ketjêng $$$$. . .
LikeLike
En watter alternatief stel jou jirre jesus? Gots Gert, waarna soek jy nou eintlik? Watter alternatief praat jy van? Die waarheid (waarvan ou Bob gereeld sing) is eenvoudig: geboorte, lewe, vrek. Julle godiote is diegene wat n alternatief soek. Ek herhaal wat ek al 110 maal tevore genoem het: ‘n behoefte om vir altyd te leef, maak dit nie die waarheid nie.
LikeLike
Existentialism –
philosophical movement centered on individual existence: a philosophical movement begun in the 19th century that denies that the universe has any intrinsic meaning or purpose.
It requires people to take responsibility for their own actions and shape their own destinies.
Klink dan nou so vir my dat jy ‘n filosofie aanhang, so in jou onbewussyn. . .?
As jy dit werklik geglo en aanvaar het “geboorte,lewe,vrek” so jy en koel diek en Mad Mac nie op die webblad geskryf het nie, julle sou aangegaan het met jul eie “lewe”ns.
Kan ons darem een assumpsie maak en dit is dat op die huidige oomblik is ons besig om te “lewe”. (Ek wil nou nie assumpsies maak wat die swaartekrag kolk (black hole) se teorie sy gat laat sien nie). net dit, ons lewe. Dit wat ons elkedag doen is dit waarna die woord verwys – lewe si dieselfde ding.
Ek het ou koel Diek al gevra wat is lewe en hy het te vertelle gehad dat jy kry organiese en anorganiese lewe en as jy nie kan voortplant met jou gene nie dan kwalifiseer dit nou nie as “lewe” nie. So iets.
As jy tot nou toe nog nie in staat was om jou “bo-natuurlike” woord te verduidelik nie, hoe lank sal dit vat om die woord “lewe” se betekenis uit jou te kry, seker ‘n ewigheid (wat nie kan bestaan nie,want die saaintis kan nie ewigheid bewys nie)
LikeLike
“It requires people to take responsibility for their own actions and shape their own destinies.”
Presies! Dit is wat ons ateïste nog altyd sê. Julle godbots roep na julle gotte wat julle self geskep het. En hoekom werk dinge nie vir julle nie? (Behalwe nou in julle eie irrasionel wêreld.) Omdat julle gotte doof en blind is en glad nie bestaan nie. Julle “shape” julle “destinies” op julle spoke en julle kan nie sien dit werk nie. Ons neem verantwoordelikheid vir ons denke en dade deur nugter te dink en te
besef gfhierdie j
LikeLike
Ek dog dan jy dink filosofie is ‘n bol tjol?
LikeLike
Savage, al ooit opgelet hoe Johann nooit maar nooit n direkte vraag beantwoord nie? Wanneer in ‘n hoek, val hy terug na irrelevante twak soos sy laaste pos. Hierdie ouens se oneerlikheid is onbeperk. Mark Twain se stelling is inderdaad ook v toepassing op godiote.
LikeLike
Ek is jou geen verduiseliking verskuldig nie Johannie. Nie voordat jy my eenvoudige versoek vir ‘n bewys van jou gotte nakom nie…..maar daarvoor sal ons kennelik in oneindigheid wag. En terloops, ‘n mooi Afrikaanse woord vir “assumpsie” is aanname.
LikeLike
Ek het jou al vertel en die formule gegee vir die bewyse wat jy soek en duidelik gestel dat dit nie ‘n “dooie” formule is nie, jy moet daaraan deelneem en dis waar die lewe lê, maar jy is so verblind deur jou eie konsepte (van God) dat jy soos ‘n vlermuis jou “pad” in die donker probeer vind (Net soos ‘n vlermuis radar gebruik om sy omgewing te ondersoek gebruik jy jou “kennis” wat jy uit”sein” en vang dan weer die eggo’s daarvan terug om jou pad te vind, en al kom die “kennis” terug van iemand anders hoor jy net jou eie stem wat dalk so bietjie verander is. Geen wonder jy aanbid die vlermuisgod nie!)
En jy is geen verduideliking aan my verskuldig nie, maar die “gees” agter die woorde vertel ‘n ander storie en dis – jy weet nie. Jy het nie ‘n kloe eens waar om te kyk nie. (Tussen hakies as jy nou bewyse kry dat God wel bestaan en jou lief het soos jy is en dat jy nie geskei is van God nie – wat gaan jy vertel vir Mad Mac en Koel Diek? Kan jy dink wat gaan hulle jou toesmeer ??)
LikeLike
‘N kinderagtige preek aan my oor hoe ek n verhouding met jou spoke moet he, dien nie as bewys. N gebrabbel geskoei op semantiek gaan jou saak ook nie help nie. Komaan, bring my net een bewys van jou gotte.
LikeLike
En ons wag en wag. Geen bewyse kom na vore. Soos te wagte.
Al ooit daaraan gedink Johann, dat daar deur eeue se gottediens nog nooit enige konkrete bewys voorgele is nie? Dis darem skreiend oneerlik om die minste te seg. Geen “hooggeleerde” teoloog of professor of Aartappelboer kon nog ooit enige bewys bring nie. Al wat julle het is volksvreemde gebrabbel oor verhoudings met spoke wat dan kwansuis as bewyse moet dien. In kort: julle laat jul lei deur jul behoefte tot n oppermag of ewige lewe of skydaddy of watookal. Die ergste is dat julle blind staan teenoor hierdie oneerlikheid en dan verbaas is as ek nie jul twak wil sluk nie.
LikeLike
Die formule is seker nie so eenvoudig nie, maar as jy jou ego eenkant toe skuif en die formule toepas: Opregtheid, nederigheid, geloofsprong = Openbaring van God aan jou + wedergeboorte uit die gees. Net jy kan die ondervinding hê, niemand anders kan dit vir jou “wys” nie. Jou vorige dogmatiese poging om te glo was tereg soos jy sê “vals” en jou konsep wat jy nogsteeds het is ook vals.
As jy ‘n ongelowige is, soos jy sê, dan kan ek nie verstaan waarom kan jy nie die “vryheid ” neem om dit te doen nie, wees vry sonder om gebind te wees deur dit wat die “ongelowige” konsep jou mee vashou. Doen dit net! Die “dom bokwagters” het ook geskryf “ondersoek alle dinge en behou die goeie”.
LikeLike
Steeds geen bewys. Probeer weer.
LikeLike
Anyway! Ja Chimps is baie visoius! Mense nog meer! Ek wonder hoe ver terug die visious gene gaan? Miskien terug na die vroegste ancestor van die mens en chimp. Dryopithecus of iets. Toe ons ancestors nog actually nie die dominante spesie was nie! Toe die scimitar cats koning was! Ek het al baie gewonder of daar op ander planete ook sulke monster agtigge goed soos mense is. Jis maar die mens is darem ‘n terrible fucked up wese! Dit sal ‘n wonderlikke dag wees as die mens uitsterf!!!! Fuck all humans!!!!!!!! Ja en as daar ‘n god is is hy totaal en al ‘n fokker, sadis, leuennaar, bedrieer en als wat sleg is. Dis net ‘n opgefoktre wese wat so ‘n kak wereld kan maak. Ek dink hys sommer tasteless. Dis nou as daar so ‘n ding is! Ek hoop daar is nie!
LikeLike
Gang of chimpanzees kills their alpha male
http://www.newscientist.com/article/mg21729074.600-gang-of-chimpanzees-kills-their-alpha-male.html
07 March 2013
Magazine issue 2907. Subscribe and save
ET TU, chimp? The leader of a wild chimpanzee troupe was recently attacked by four of his underlings, who banded together to beat him to death. It’s unusual for chimps to kill their alpha male – and this event gives rare insight into group structure in our closest relatives.
From 2007, Pimu was the alpha male of a chimp group living near Lake Tanganyika in Tanzania. His rule came to a violent end in October 2011 – and the moment was captured on video. Stefano Kaburu of the University of Kent in Canterbury, UK, and colleagues investigated the incident and conducted an autopsy on Pimu’s body (American Journal of Primatology, doi.org/kn4).
The attack happened one morning after Pimu had started a fight with the second-ranking male. This male fled, while four others charged and beat Pimu, biting his hands and feet.
It’s rare for chimps to kill their alpha but it happens, says Michael Wilson of the University of Minnesota in Minneapolis. “There was an earlier case in Gombe.”
Wilson says male chimps compete for access to small numbers of females, so they have an incentive to kill each other. But rival groups sometimes attack them, so they also have a reason to keep their fellow males around for support. It is a trade-off. Kaburu says Pimu’s group did not have close neighbours, so the other males may have been less worried about outside threats.
This article appeared in print under the headline “Chimp leader assassinated by gang of underlings”
LikeLike
I first read parts of Stones’ book from internet but decided to buy the book a week ago. Very thought-provoking. My own conclusion is that the technology created by humankind evolved (and still evolves) faster than our own physical evolution. We are burdened with a lot of or ape ancestors’ baggage and very little we can do about it. The things we create, on the other hand, is often created to offset or address our ineffficiencies. If this is true, it might not be far-fetched to predict that the stuff we created might in the end rule us, and ultimately destroy us.
LikeLike
As a matter of fact, physically we are not evolving much. We dont need to. If a human wants to move an object weighing half a ton he uses his brain to do it ( With a forklift). If he wants to pick up a object that weighs a thousand tons he uses a crain. The weapons humans make are utterly efective and deadly. If we just look at outomatic rifles we see power. That is absolutely nothing compared to the nuclear weapons that mankind has buildt. To think it all began about 2 milion years ago with Homo Habilis making the first handaxes. Humans are predators ( Though omnivores, predators). The most formidable creatures on the planet in actual fact according to me were all omnivores. Look at the Entelodondts whose fossils were found in North America and Asia. The Entelodonts were called the terminator pigs or hellhogs. Fossils have been found in South – Dakota in the US. They lived there during the Miocene. They hunted primitive horses and camels and were the most formidable animals of their time ( Land animals, the giant shark was probably more ferocious).Now we have a totally dominant species called man or Homo Sapien Sapien. This animal can dominate any other species in its own habitat ( Humans can hunt sharks and whales although water is not really their territory).
LikeLike
I once read an article in the new scientist, it read – If the phone rings, don’t pick it up! It was about scientists receiving signals from outer space. What if we do receive a signal? Should we answer it? The chance that intelligent life forms from another planet are predators is almost hundred percent! Look at any of your most intelligent species except for humans. They include chimps, wolfes, orcas and even bears. Herbivores are kinda ” dumb”. They dont plan or orchestrate attacks. Predators have to! Scientist claim that the next intelligent species after mankind would probably be baboons, not chimps. Baboons are also predators. Ha! Ha! A monkey is the dominant species, not an ape. Anycase thats just a theory still. Anyway, the likelyness of an intelligent species on another planet being a predator is very high. If the dominant species on another planet are like humans it would be absolutely catastrophic! If they can have the technology to come here they would absolutely destroy us! Technologically they have the upper hand! They will probably do horrible expirements on us, boil us alive, maybe even eat us.Look at what humans do to other animals. So for you scientists at Nasa – Don’t pick up the phone! They should not know we are here!
LikeLike
Ek wonder of die gemeenskaplikke voorouer van die mens en chimp so vicious was soos die twee bogenoemde spesies? Iewerste in Miocene Afrika se woude het daar ‘n creatuur geleef wat die voorouer was van chimps en mense. Probably so 4 miljoen jaar terug. As daar daar intilligente wesens hier moes land met hulle spaceships sou die wereld heeltemal anders gelyk het. Hulle sou ons planeet planet of the apes genoem het. Ek wonder wat was alles op ander kontinente rondom daai tyd? In Suid – America was daar terror birds!
LikeLike
Ja, Malherbe, ek het opgelet Johann is ‘n totale idioot. Dit is hoekom ek maar min kommentaar lewer deesdae – as ek iets vir Johann wil sê praat ek gou met my hond, want hy verstaan meer as Johannie. Dit spaar my tik-werk en dink-werk hoe ek my frases moet uiteensit sodat die aap kan verstaan, want ek bly onsuksesvol om ‘n logiese gesprek met hom te voer.
LikeLike
Stem saam Savage. Totale mors van tyd. Tyd dat nuwe godiote hul gesigte hier kom wys vir bietjie variasie in die graad v onkunde.
LikeLike
Daar kry ou logika alweer die skuld. As jy te vertel het dat filosofie is tjol en dan pas jy dit toe, dan vlieg logika by die venster uit en konsekwentheid.
Wat beskou jy as “lewe” Savage? Wanneer is iets lewnedig en wanneer is iets dood. Is dit te direk vir jou?
LikeLike
Die spreekwoord sê dit vat ‘n groote om ‘n kleintjie raak te sien – wat nie verstaanbaar is as jy dit nie wil verstaan nie, maar Mallies toe jy ‘n valse “christen” was het jy toe die geloofsprong gemaak? Kan jy dit antwoord of gaan jy nou weer nie ‘n direkte vraag beantwoord nie.
Ek sien hier kom ‘n Lennox ou SA toe om praatjies te lewer, so as een van jul Beelsebub aanhangers nie skyt in jul broeke nie gaan praat met die ou. . .
LikeLike
Was jy dronk toe jy bg getik het Johann? Lees jy ooit wat jy skryf? Wag steeds vir n enkele bewys v jou gotte.
LikeLike
Op my ou rankiekie met net een snaar
Mallies wil so graag sy intilegensie bewys
maar met net ‘n paar cliché’s op sy lys
Speel hy dieselfde noot oor en oor dis eintlik naar
Kom sy vlakte al te deur,
Sy stemmetjie eggo om en om in die blik
Met sy ontlasting probeer hy ander laat skrik
tot hyself in sy braaksel stik
LikeLike
En al hierdie kamstige slim “denke” van ‘n man genaam Johann met twee enne, wat nie eers die eenvoudigste beginsel van basiese mense regte kan verstaan nie.
En hierdie poepol brabbel aan en aan oor ‘n geloof sprong in die donker in.
‘n Self-aangewende wond waaroor hy trots is.
LikeLike
Geen bewyse,
Net ‘n gegorrel,
wys Johannie se argumente,
is ‘n stinke borrel.
Maar hy’s te dom om te sien,
deur die gottediens se waas,
Vir hom is Liewejesussie,
sy opperste baas.
Met seerhandjies het hy gesuffer,
sodat Johannie vir altyd kan bestaan,
en hoe laf dit ookal klink,
en met bewyse wat beskaam,
Johannie sal die stront bly glo,
en verwag die res moet dit goedmoeds beaam.
Al wat Johannie bewys,
is hy’s ‘n opperse sot,
Hy hou aan glo in die kak,
want sy brein is verrot.
Nou huil hy vir die maan,
want hy kan nie sy gotte vind,
Maar dis alles verniet,
soos ‘n poep in die wind.
LikeLike
Kan ek so vra Johann, glo jy aan evolusie? Ek kon nog nie uitvind of jy daaraan glo nie.
LikeLike
Adriaan miskien is jy nog lus om oor die dinge te praat, ongelukkig het Mallies al so vêr sy pad gaan dwaal dat dit amper nie meer lyk asof hy redelike gesperkvoering kan hanteer nie.
“Glo jy aan evolusie” is ‘n swaar belaaide vraag, want uit dit uit kan jy baie spruite laat groei. Die woordjie “glo” is klaar kontroversieel, maar met die “rule of the thump” so ek sê dat evolusie lyk vir my na ‘n verskynsel wat waargeneem kan word. ‘n Verskynsel in die materie en ook in die “koppe” van mense.
LikeLike
Dis ‘n “swaar belaaide” vraag? “Glo” is kontroversieel? Watter opperste, onopgesmukte, stinkende hondestront. Nee wat Johannie, dis net jy wat ‘n eenvoudige vraag ingewikkeld maak deur twak oor die woordjie “glo” kwyt te raak. Al ooit gehoor van konteks? Wanneer ek se ek glo die aarde is rond, het dit bokkerol met geloof te doen. Die ‘n feit. Ditto wat betref evolusie.
Sien Adriaan, nou sidestep hy jou vraag soos ‘n Malema op sy beste en “beantwoord” dit met nikseggende bollie. Sy oneerlikheid ken geen perke nie.
Ek wag steeds vir ‘n enkele bewys vir sy gotte. Hoe moeilik kan dit wees? Een ou bewysie… Komaan Johannie, waar’s jou knaters? Of is hulle, soos jou gotte, van spookasem gemaak?
LikeLike
Good luck met jou poging Adriaan.
LikeLike
Nee Malherbe, ek kan nie mense van die waarheid oortuig as hulle nie ontvanklik is daarvoor nie. Wat ek wel kan se is dat as jy aan die proses van evolusie glo jy die waarheid glo. Ek is nogsteeds nie seker wat Johann in “glo” nie maar ek het ‘n gevoel dat hy wel bereid is om geloof en wetenskap te versoen. Vir my is dit darem een stap vorentoe in vergeleke met sekere idiote wat wyer om aan evolusie te glo. Hierdie klomp creationists maak my mal! As Johann glo in ‘n God is dit sy reg, dis sy persoonlikke opinie. Maar wanneer ‘n individu ander se oortuigings afskiet as nonsens net oordat hy weier om na die feite te kyk maak dit my kwaad. Daar is ‘n groep christene wat altyd se dat daar ‘n aanslag op hulle geloof is, maar hulle val wat ons glo aan. En wat ons glo is die waarheid. Soos ek se, as jy niks weet van iets af nie, hou jou bek! Soos ek se geloof is ‘n persoonlikke ding. Alhoewel my advise aan christene sou wees om eers na die feite te kyk en dan ‘n besluit te maak. Nie net te glo omdat iemand vir jou gese het nie. Soos ek se, ek is nie seker oor hierdie Johann knaap nie. Al wat ek weet is dat jy sal glo en weet as jy bereid is om na die bewyse te kyk. Ek was 14 toe ek die eerste keer in ‘n boek gekyk en gelees het van die evolusie van die perd. As ek dit toe kon verstaan kan baie ander grootmense ook. Dis oordat mense nie wil aan iets glo nie, dat hulle nie kan nie.
LikeLike
Ek wil net nou graag weet. . . Evolusie . . . sou jy sê dat “evolusie” het plaasgevind toe Mallies agtergekom het dat hy besig was om sy eie gekondisioneerde God konsep te aanbid, en toe die eie “konsep” verwerp het om ‘n “nuwe” konsep te omhels, sou dit deel wees van die evolusie prosess? Jy skryf dat ons nie meer fisies veel gaan evolueer nie, maar ek nou wonder ek of ons dit nog doen op kulturele vlak (Het Mallies bv nou klaar ge-evolueer?)
LikeLike
Uit jou vrae oor evolusie, is dit duidelik dat jy geen snars verstaan nie. Moenie v ons verwag om jou op te voed nie. Lees n bietjie dan praat ons weer. (Ek kan die boek “The Greatest Show on Earth”, aanbeveel.)
LikeLike
Nee Malherbe, ek sal hom so antwoord, aangesien Johanna lyk my nie veel grys stof het nie. Evolusie is nie ‘n geloof nie, net soos geloof nie ‘n wetenskap is nie! Evolusie is ‘n proses amper soos erosie van rotse. Jy glo daaraan oordat jy die bewyse gesien het. Nie oordat jy dit sit en uitdink het nie! Dit maak sin dat ‘n rots weggevreet kan word deur water oor ‘n baie baie lang tyd ( Die wrywing asgv die water en kilppies teen rots) Evolusie is ‘n proses wat outomaties plaasvind, alle spesies ondergaan dit. Die spesie selekteer sekere eienskappe deur ‘n outomatiese proses omdat die omgewing dit vereis. Individue self kan nie verander nie! As mens met honde teel dan verwag jy nie van die hond om self te verander nie, jy selekteer sekere eienskappe en laat die honde dan paar om in die volgende geslag of ‘n paar geslagte later sekere eienskappe te toon. Evolusie werk baie so! Dis net outomaties dit word nie deur mense beheer nie. Oranismes se eienskappe word geselekteer deur ‘n outomatiese proses. As ‘n spesie dit nodig het om langer nekke te ontwikkel dan sal dit outomaties gebeur oor baie baie geslagte. ‘n Spesifieke organisme kan nie self besluit om te verander nie! Dis die spesie wat verander!
LikeLike
En dan Johann, wie het wanneer gese dat ons nie meer fisies evolve nie! Ek het dit defnitief nie gese nie! Wie het? Ja julle ouens ek het juis vir Johann gevra of hy aan evolusie glo oordat ek gedog het daar dalk ‘n misverstant ontstaan het. Maar lyk my hys hier om kak te maak. Johann is ‘n African ape!
LikeLike
Ok as evolusie nie ‘n “geloof” is nie dan wanneer is ‘n geloof ‘n geloof, wat is die voorwaardes vir wanneer die mens van ‘n “geloof” kan praat?
As jy dan glo aan evolusie, glo aan wetenskap, glo aan logika, glo aan rasionalisasie, glo aan “humankind”, glo aan “the god delusion”, glo aan die waarheid, glo aan Die Stone hippie, dan het jy al meer gelowe as meeste Christene!
Evolusie is ‘n proses wat outomaties plaasvind – is dit dan soortvan “mindless” soos gravitasie, dit doen net sy ding, finish en klaar. Dis ‘n krag wat net sy invloed uitoefen onsigbaar ongeraasbaar, onaanraakbaar, onverneukbaar, alomteenwoordig, onkeerbaar, amper soos goddelike einskappe. Jy sou dan die idee onderskryf dat die mens net ‘n draer van gene is wat net moet voorplant omdat die “gene” ditself wil behoue bly.
Die verweering van die rots voorbeeld klink vir my meer na “entropy”, want as dit evolusie is dan kon ek na soveel jare in ‘n aap ge-evolueer het – wat blykbaar waar is soos die grondboontjie gallery aanhoudend bewyse daarvoor lewer . . . .?
LikeLike
Ek kan onthou dat jy geskryf het oor die fisiese evolusie, maar die internet laat my nie toe om te gaan kyk nie, dit was in een van die eerste skkrywe wat jy gedoen het, ek dink daar by moeder Teresa
LikeLike
“Individue self kan nie verander nie!” Ek wil dit reg verstaan, fisies verander ons, of lyk dit net so, . . .? Maar volgens jou is dit nie die krag van evolusie wat dit veroorsaak nie? Ons word oud en verweer omdat daar ‘n ander natuurwet in werking is. Dis nie evolusie nie. . .? Evolusie maak jou soos jy is en dan is die klaar met jou, daarna het dit “geen”(?) invloed meer nie. Of hoe sal jy dit stel?
Dan wil ek weet of daar ‘n ander kant is wat ook vir ons as mense bestaan, sal ons sê die sagte-ware, die psige, die ding wat ons hier op die blad doen, ruil idees en opinies uit met simbole wat ons woorde noem en evolusie het ook daarin ‘n invloed. Party mense word “slim” gebore en ander minder slim, dan is evolusie klaar met jou, wat jy daarmee doen is jou eie saak en as jy optimaal wil ontwikkel is dit ‘n “ander” natuurwet wat jou beinvloed.
So evolusie selekteer die “gene” wat jou bou, en dan het dit nie meer die krag om jou te verander nie. Verstaan ek dit reg?
LikeLike
Nee, jy verstaan verkeerd! Evolusie is nie ‘n geloof nie! Jy glo oordat jy sien, die bewyse. Net soos jy sal glo ‘n voorwerp weeg 200kg as jy dit op ‘n skaal sit en dit wys dat dit 200kg weeg. Geloof is anders dis ‘n oortuiging dat daar ‘n bonatuurlikke wese of opperwese bestaan. Jy glo al het jy nie noodwendig bewys nie. Geen christen het al god gesien nie, hulle weet nie hoe hy lyk, ruik of klink nie. Jy glo alhoewel hy bestaan. Jy glo hys werklik. Vir my is dit juis anti – wetenskaplik.Mens glo tog oordat jy die bewyse gesien het, nie net oordat jy een of ander gevoel in jou hart het nie. Evolusie is ‘n outomatiese proses ja, wat die oorsaak daarvan is is up to you. Of dit alles begin het met een of ander god weet niemand nie. Gelowiges glo wel daaraan. As jy wil glo dat god evolusie geskape het is jy welkom, daar is baie mense wat so glo. Ek persoonlik glo nie regtig aan ‘n god nie. Ek weet wel evolusie is die ryne waarheid. Ek het die bewyse gesien! Jy kan jouself afvra dat as alles deur iets gemaak moes wees, wie het god geskape? Rotse ondrgaan nie evolusie nie! Rotse verander wel as gevolg van omgewings faktore soos wind en water. Rotse kan nie voortplant soos lewendigge organismes nie! So gene word nie geselekteer soos by lewende organismes nie. Ek het dit net as voorbeeld gebruik om te se dat daar bewyse is vir fisiese fenomeen. Net soos ek die voorbeeld gebruik het van die skaal. Jy het duidelik nie gevolg toe ek vir jou gese het dat individue nie kan evolve nie, spesies kan wel!
LikeLike
Dan oud word is nie proses van seleksie van gene nie. Mense word oud oordat selle verweer. Ek het nooit gese mense kan nie oud word of hulle gesigte skend of plastic surgery kry of whatever nie. Jy kan nie in ‘n ander spesie verander oor nag nie. Jy kan oud word, jou gesig kan verbrand, wat hookal. Jy bly nog ‘n Homo Sapien Sapien. Dis in jou DNA. Al lyk jy soos Freddie Krueger. Mense is slim of dom oordat dit in hulle gene is. Jy kan jou brein ontwikkel en hom verder verbeter. Maar dit het niks te doen met die feit dat jy sekere gene gekry het nie. Daardie variance onder individue is presies wat evolusie moontlik maak. Gene word geselekteer wanneer dit nodig is vir survival.As jy wil redeneer dat jy slegs ‘n mens is oordat jy lyk soos een dan is ‘n persoon met ‘n afbeen seker nie ‘n mens nie! Of die individu verander het niks te doen met die feit dat die spesie oor baie duisende geslagte verandering kan ondergaan nie.
LikeLike
Maar Adriaan, het jy dan nie geweet nie – Johann glo die aarde is rond, daarom is hy ‘n aanhenger van die ronde-aarde-geloof. Hy glo ook die son gaan more opkom, dus nog ‘n geloof vir drolkop Johann. Nee kyk, die man sit beslis met baie gelowe opgeskeep. Die realiteit is iets waarvan hy nog net gehoor het en nog nooit ervaar het nie.
LikeLike
Ek dink die grootste fout wat Johann en baie van sy christen maatjies maak is dat hulle dink dat hulle hulself kan red van die hel. Daar is nie ‘n hel nie, of altans nie na die dood nie! Hierdie lewe is klaar hel. Blykbaar het hulle ” liedevolle regverdigge god” geen afsnypunt vir hoe kak dit kan gaan nie. Hy funksioneer in die eerste plek nie op ‘n logiese regverdige wyse nie. Hy is onkonsekwent oor wie hy lief is voor. Sekere mense gee hy oor om en ander voel hy absoluut fokkol voor, ek meen fokkol! Ek is defnitief een van daardie soorte vir wie hy fokkol voel. Of is dit dat daar dalk totaal en al nie ‘n ding soos ‘n god bestaan nie? Dit sal baie sense maak. Kyk daai klomp happy klappies kan maar so hard bid soos hulle wil, god hoor julle nie! Julle is godverlate! Anycase, vir my is god dood! Hy is uiters pateties! Hy het ‘n utterly, amazingly, terribly, astronomicaly fucked – up wereld geskape. So ek weet wragtig nie waaroor hierdie christene so aangaan nie? As daar ‘n ding soos ‘n god is is hy total en al ‘n fokken douchebag! Hy is useless! Dis nou as daar so ‘n ding was.So verbrand julle bybels christene!
LikeLike
“Evolusie is nie ‘n geloof nie” – dan kan ek seker in dieselfde asem sê dat God is nie ‘n geloof nie, niemand het evolusie al gesien of gehoor of geruik nie. Dis ‘n teorie wat op die oomblik die populêrste vrae beantwoord oor hoekom dinge is soos dit is, alhoewel jy skryf dat jy evolusie kan “sien”, kan ek dit nie sien nie, ek is seker nie so “vêrsiende” nie, ek kan daarvan lees in boeke vol woorde, maar vir my is die fisiese evolusie nie sigbaar nie. Op kulurele vlak kan ek wel kulturele evolusie waarneem, soos elke generasie evolueer en is anders as hul ouers (meestal) (en groei hul eie popsterre op die tjaarts “charts”)
Die geloof ding verander as jy “glo aan evolusie” – ja ek glo aan evolusie, maar daar is ‘n verskil om aan iets te glo en “in” iets te glo
En as jy sê dat iets weeg 200 kg wat word dan van daai massa as jy dit op die maan weeg.
Ek het eenkeer gelees dat gravitasie (wat niemand ook nog gesien het nie) eintlik die gevolg is van die versnelling van die aarde om die son – dis soos as jy in ‘n motor sit en die petrol trap sodat die motor versnel, dan kan jy voel dat jy teen die sitplek gedruk word, net so word ons teen die aarde “vasgedruk” omdat die aarbol versnel. Ek ken nie die teorie so goed nie.
Dis net die 2 punte wat ek nou wil aanraak: Die psige se geloof in iets, veroorsaak dat onder sekere voorwaardes dit as ‘n “geloof” beskou kan word.
En die 2 de punt is dat gravistasie net so glibberig is soos ander natuurwette wat nie vir my verstaanbaar is nie (soos elektrisiteit). Daar is vir my geen konstante nie.
LikeLike
Die feit dat jy nie die feite oor evolusie kan raaksien nie is jy wat pateties is. Jy kan nie die feite reg voor jou oe raaksien nie! Jy kan evolusie sien! Gaan kyk na die fossiel record! Dit maak ‘n perfekte prentjie.As jy waargeneem het dat ‘n voorwerp 200kg op die aarde weeg dan weet jy dat daardie voorwerp 200kg weeg op aarde. Wat hy dan op die maan weeg is dan wat jy sal waarneem.Wil jy vir my se gravitasie krag bestaan nie? Ou jy is koekoes! Jy glo aan een of ander wonderlikke fairy in die sky maar jy glo nie aan gravitasie nie. Die feit dat jy vir my se dat jy nie verstaan hoe gravitasie werk en ander natuurwette nie se vir my dat jy geensins in staat is om te argumenteer met die wat wel weet nie. Gaan lees op dit is as jy die intelligensie het!
LikeLike
I.v.m die selle wat verweer, ek het gehoor dat die mens se oog elke 2 de dag vervang word deur nuwe selle en dat jou vel so 2 weke vat dan het jy splinter nuwe vel. . .! So ook al jou ander organe, nou as dit waar is dat mense in die ou dae honderde jare geleef het en in die 1700 ‘s was die gemiddelde lewensverwagting van die Britte 17 jaar!!! Dan lyk vir my (al kan ek dit nie “sien” nie ) asof evolusie agteruitgeboer het, dis danksy die wetenskap dat mense vandag gemiddeld so 70 jaar lewensverwagting het.
Jy praat van gene en DNA asof dit verskillende goed is, of dat hulle verskillende funksies het, as ek nou dink na die X en Y cromosome dan dink ek nog ‘n woord wat na “iets” verwys wat hier rond gaan hier in my fisiese materieële liggaam.
In elkgeval daar is baie natuurkragte wat op my as mens inwerk, onsigbare kragte, onverklaarbare kragte, en as jy ook begin praat van bo-natuurlik, dan maak jy my bang, want is evolusie ‘n natuurlike krag en hoekom?
LikeLike
Ek gaan nie verder met jou argumenteer nie! Jy is nie in staat om logies te dink nie! Jou drogargumente is ‘n klomp kak. Ek wou juis agter die kap van die byl gekom het oor wat nou eintlik aangaan. Is jy en die ander ouens besig om verby mekaar te praat? Nee, jy is die een wat kak soek met ander! Jy hou jou dom astrant . Jy prober die ander frustreer. Jy redeneer soos jou hol. Jy sit en redeneer en redeneer oordat jy ‘n te klein persoon is om te erken dat jy verkeerd is. My advise aan jou is om eers op te lees oor feite voordat jy sommer sumier sit en dit kritiseer. Of altans jou eie drog argumente skep met behulp van die korrekte feite. Julle christentjies is besig om julleself baie onpopuler by die res van die wereld te maak. Ek vang net groter en groter kak in julle elke dag.
LikeLike
Ek weet nou nie wat het ek geskryf wat jou so af gepiss het nie? En jy is vinnig om op die grondboontjie gallery te spring, hoekom, ek is nie in ‘n konflik houding teenoor jou nie, maar ek kan jou frustrasie so tussen die woorde voel, dit laat my dink dat dit moeilik is vir jou om eie standpunte te verdedig, dis asof daar ‘n ‘n kol in jou psige is wat weet dat jy nie jou vinger op die pols van die “lewe” kan kry nie.
En as ek nou nie fossiele het om na te kyk nie is dit nie ‘n “big deal” nie, dis net ou klippe en goeters, dis nie die alfa en omega nie. Jou tjommies het al bewys dat ek ‘n moroon is, so vertel my dan waar sien jy evolusie voor jou oë. . . ?
As jy so tekere gaan oor sulke eenvoudinge dinge wat gaan jy doen as ons kom by die dinge wat regtig saak maak ?
LikeLike
Dit is vir my baie moeilik om my standpunte te verdedig met jou, want jy wil dit nie insien nie. En jy het defnitief nie net my afgepis nie! Mcbrolloks, Malherbe en Savage is ook nou al gatvol vir jou. So dat ek hulle nie eers sien post hier nie. Hulle is tot hulle dood toe gefrustreerd met jou! Ek is alhoewel nie, ek weet ek is reg en ek weet dat ek nie met ‘n idioot in die publiek moet argumenteer nie. Jy het blykbaar nie baie vriende nie, dis hoekom jy hier vir aandag soek.
LikeLike
Ek probeer nie om enigeiemand te frustreer nie, al wat ek vra as jy weet wat gravitasie is dan behoort dit nie so moeilik te wees om my net ‘n idee te gee nie, jy sê self dat jy weet jy is reg, en ek suig dit nie uit my duim uit nie, alles wat ek skryf het ek êrens gelees. Ek kan die effek van gravitasie ervaar maar ek weet nie wat dit is nie, vir my is dit ‘n krag wat onsigbaar is, hoekom sal 2 massas mekaar aantrek?
En as jy nie weet nie is dit ook nie ‘n “big deal” nie, ek dink nie dat iemand regtig weet nie.
LikeLike
“ek dink nie dat iemand regtig weet nie”. – ai tog, kan iemand tog die man ‘n opvoeding gee. Soveel twak het ek lanklaas in een paragraaf teegekom. Sy onbegrip van basiese natuurverskynsels word nou as analogie gebruik vir sy gotte se bestaan. Jy is een groot grap Johannie.
LikeLike
Gravitasie is die effek waar ‘n vryvallende, of inersiese voorwerp in ‘n geodesiese lyn in gebuigde ruimte-tyd beweeg. Ruimte-tyd word deur materie (hetsy massa of energie) gebuig; die effek is deur Einstein geformuleer is. Wanneer ‘n krag op ‘n voorwerp aangewend word, sal die voorwerp afwyk van die geodesie. Bv. waar ons op Aarde staan volg ons nie meer ‘n geodesiese lyn nie omdat die Aarde ‘n opwaartse krag op ons uitoefen en ons is dus nie-inersies op die grond. Beweging langs ‘n geodesiese pad, of lyn in ruimte-tyd, is altyd inersies.
Die geodesiese pad van ‘n ruimte-tyd word deur Einstein se vergelykings beskryf, en jy kan jou daarvan vergewis en dan ophou om sulke kak te praat. Maar ek dink jy sal eers ‘n wiskunde kurses of twee moet volg om te verstaan wat aangaan.
LikeLike
He, he, Savage, ek dink Johannie krap nou effe kop.
LikeLike
Ons moet eindlik vir Analfa kry om vir Johann die big bang theorie te verduidelik.
LikeLike
Malherbe, Johannie sal met baie vrae kom as hy eers Einstein se “field equations” begin bestudeer. (As hy dit ooit sou doen.) Maar dan kan mens hom rasioneel probeer antwoord, i.p.v. sy absurde stellings soos dat “niemand weet wat gravitasie is nie” te probeer antwoord. Wat ‘n moroon. As hy iets nie verstaan nie, dan hardloop hy na sy spoke toe vir antwoorde, en as hulle nie kan help nie, dan weet niemand die antwoord nie.
Adriaan, Johannie sal nou seker met die vraag kom: “Wat was voor die Big Bang?”, of “hoe kan iets uit niks ontstaan?” Moroon in aksie op sy beste.
LikeLike
Tipiese karaktertrekke van Kool diek – kom hier aan gooi iemand anders se formule hier neer met woorde wat hy self nie kan verstaan nie en gee weg dat hy uit ‘n outoritêre huisgesin kom waar die hoof van die huis nie vêr op die sosoiale leer geklim het nie, en soos Oom Barnie hier wat karre oppas geen sweempie van twyfel daaraan het dat hy nie reg is nie.
(Daar is so ‘n gesegte dat die inteligente mense twyvel altyd en die met oordrewe selfvertroue . . .iets anders. . . ek kan dit nou nie kry nie )
Kyk ek na die sagte ware of die psige van die mens kyk dan is dit so dat baie beweer dat ons eintlik alles weet wat nodig is om die lewensevaring deur te maak , party het net nog die “gevoel” daarvan, maar kan nie meer “onthou” wat dit is wat hulle “weet” nie. Dis hoekom Adriaan skryf dat hy “weet” hy is reg, maar kan nie vertel wat dit is wat so “reg” is nie.
Ok as julle vuurmaakplek nou nie daarby kan uitkom nie, bv. wetenskaplikes beweer dat ‘n baba die gevoel het dat die almagtig is (Omnipotent) en as dié dan agterkom hy is nie alleen in die heelal nie, dan begin hy sy grense opbou (tot waar hy mag of beheer kan uitoefen) as die baba dan groei en verlief raak dan verval die grense weer saam met die anderpersoon en die “gevoel” van almagtig kom weet terug – en ons noem dit verliefdgeid.
LikeLike
En so what? Wat is jou punt?
LikeLike
Geen punt Adriaan. Die man is stapelgek.
LikeLike
Sorrie Adriaan ek moet altyd vir Mallies ‘n prentjie teken. In die eerste paragraaf wys ek net ‘n moontlikheid van waar Koel diek se houding vandaan kom.
2de paragraaf net dat daar in elke mens die “gevoel” is dat hy reg is, so ‘n vae gevoel wat fundamenteliste hul geloof op bou en ook so onwrikbaar onveranderlik en klinkende metaal word.
3 de is net ‘n voorbeeld van ‘n alledaagse verkynsel wat ons almal al ondervind het, maar nie altyd weet waar dit vandaan kom nie, dis seker hoekom mense dink dat die mens het nie ‘n vrye wil nie.
Toe raak my tyd op. . .
LikeLike
Steeds stapelgek. Dieselfde onsamehangende gebrabbel oor en oor. Gaaaaaaap.
LikeLike
Stapelgek is interesante woord, waar kom dit vandaan?
En dit het my laat wonder of jy al die kwantum sprong gemaak het? (quantum Leap?)
LikeLike
Het jy al die kwantumsprong gemaak vir geloof in Batgod?
Ek wag steeds vir bewyse vir die bestaan v jou gotte. Tot dan, is my Batgod net so relevant soos jou gode.
LikeLike
Ek het nou ook maar eers gelees en onthou van die kwantum sprong poepholvrug en dan praat jy van gaaaaaaap. Lyk my jy verstaan nie wat met die geloofsprong bedoel word nie, of jy wil dit nie verstaan nie, as jy werkilik wil glo aan die grootsheid van die heelal, kan geen mens die afstand en ruimte daarvan in ‘n verhouding hê nie, dus beweer die ouens dat jy die kwantumsprong moet maak – “Op beide kosmiese en die subatomiese skaal word hierdie intieme, tasbare verhouding, ‘n illusie” Koestler iemand
En ek kan dit verstaan. . .
LikeLike
Bring jou bewyse. Of doen jou kwantumspronge na Batgod. Jou keuse. Jy kan sekerlik nie van my verwag om na jou gode te spring as jy nie bereid is om dieselfde te doen nie?
Ai, julle godiote is kennelik te onnosel om te besef julle is in ‘n hoek vasgeverf. Te kostelik.
LikeLike
Ek weet nie waarvan jy praat nie, en miskien het ek ‘n oorskatting gedoen met inteligensie, maar ek lees hierdie agter op ‘n boek Genaamd “Die Grootgedagte”
Hier staan ek in ‘n heelal van dooie atome. Ook in my liggaam is nie ‘n enkle lewende atoom nie. Maar ek lewe. Wat is lewe? waar kom dit vandaan en hoe het dit ontstaan? Ek , ‘n stukkie dooie heelal met ‘n bewussyn, wat dink, ‘n stukkie van die heelal wat na homself kyk en oor die betekenis daarvan wonder, wat probeer verstaan.
Wat is werklikheid? Wat is waarheid?
Ons kan mos vir Adriaan vra – hy’t mos geskryf “ons” weet wat die waarheid is, dis nou almal op die grondboontjie galery. . .!
LikeLike
Ha, ha. Nou lag ek eers lekker. Iemand wat Leon Rosseau se geskrifte ernstig opneem, glo seker ook Friz Deelman het waarlik bestaan. “Die Groot Gedagte” is destyds erg gekritiseer deur die plaaslike wetenskapsgemeenskap. Leon is ‘n groot godsdiens apologeet en het tipies reeds besluit sy gotte bestaan, waarna hy stawende bewyse soek. Soos al soveel maal tevore genoem, is hierdie metodiek onaanvaarbaar en oneerlik.
Jou naam alweer met ‘n plank geslaan.
LikeLike
Ja ek dink Richard Dawkins het die draadsitters ” Tip toers” genoem. Hierdie johan gaan net aan en aan en aan. Hy weet blykbaar nie wat realiteit is nie. Ek dink hy hoort in ‘n gestig. Hy is alhoewel op ‘n pad na nerens heen. As die waarheid vir hom so subjektief is kan ons hom oor niks oortuig nie, en hy ons oor niks nie. Dis nou nog net sy ego wat praat. Ek dink Johann dink hys ‘n Crusader.
LikeLike
Van Crusaders gepraat, ek let op dat heelwat vd outjies wat in Wkaap vir Crusaders ondersteun, Moslem konneksies het. Die ironie is dat die Crusaders van Christchurch kom, wat geskiedkundige bande het met die Kruistogte (vandaar hul naam Crusaders). Hulle ondersteun dus die ouens wat histories op ‘n toer gegaan het met die uitsluitlike doel om Moslems uit te moor. Wonder of hul bewus is van hierdie stukkie geskiedenis.
LikeLike
Ja dis ‘n interssant dat jy dit nou mention. Ek dink hulle is te dom om so daar oor te dink. Ek sien baie van ons donker spelers is lief om ook soos die oorsese spelers gebare te maak as hulle klaar gedruk het. Dit is ook stupid! In die eerste plek net vir ‘n klomp mense wat dink dat daar net iets is soos swart of wit is, dis nonsens! Daar is geel mense, rooi mense, wit mense en swart mense. Die Maoris is Polynesians, as mens die Polynesians se routes gaan ondersoek dan sal jy sien dat hulle eintlik van Suid – Oos Asie af kom. Hulle lyk nogal bietjie soos Asians. Jou Fijiane is alhoewel nie van Polynesian afkoms nie, hulle is Melanesians. Hulle kom voor in Papau New Guinea ook. Hulle lyk meer soos Africans. Die kleurlinge in die Kaap se genetiese make – up is ‘n kombinsie van Hottentot, Caucasies en bietjie Asiatiese bloed. Die swart ouens in ons spanne is pure Afrika. Dis baie duidelik dat dit baie meer divers is as net swart en wit. Selfs in Afrika self is dit baie meer divers as net ” swart”. Daar is Suid – Bantoes, Oos – Bantoes, Wes – Bantoes, Negroeides, Semiete, Hamiete, Boesmans, Pigmee. In Europa kry jy Germane, Celte, Slavons en jou Romaans sprekendes. Ek dink daar is nog baie bitterheid teenoor witmense.
LikeLike
“En wat ons glo is die waarheid” Dis nou Adriaan se eie woorde, miskien kan hy met die lewe die heelal en alles net vertel wat is die waarheid waaraan julle glo, en waarvan probeer jy, julle my oortuig (en moet nou nie met daai patetiese – ons probeer jounie oortuig nie ons is sulke goeie atieste ons wil niemand dwing om soos ons te wees – “crap” – of ons kry jou so innig jammer ontlasting nie )
Daar is ook iemand anders wat dieselfde woorde gesê het 2000 jaar gelede miskien bietjie meer direk, “Ek is die waarheid” en toe kruisig die mense hom wat oortuig daarvan was dat hulle weet wat die waarheid is.
En die Grootgedagte is geskryf deur Gideon Joubert en geen name wat Mallies noem is daarin vervat nie – sovêr ek gekyk het nie, en die boek het die Insig prys gewen – so om te sê dat die boek hewige kritiek ontvang het klink na ‘n leun. ( wat atieste eintlik nie pla nie, want hulle moreele waardes strek net sovêr soos dit hulle pas, of soos die onmiddelike grativikasie geneigtheid in amerika – wat jou toelaat om te kan sê wat jy op die oomblik “voel” net om oor te kom asof jy weet wat aangaan)
En dan sing Mallies se president “Skoot the boer the cowards are scared” en noem die Boere (wat eintlik wit mense is) honde en Mallies is nog in sy swart gat opgekruip ook.
Dan noem Adriaan die woord “ego” ook so asof hy weet wat dit is. . . enige wetenskaplike bewyse van die “ego” Adriaan?
LikeLike
Jy is korrek Johann. Ek het Gideon J verwar met Leon Rosseau se “Die groot verlange”. Terloops, Gideon Joubert is soos Leon, bekend vir hul “Intelligent Design” lawwigheid. Beide is al telkemale daaroor gekritiseer en “Die groot gedagte” van Joubert is geen uitsondering nie.. Dit is algemene kennis dat ID die wetenkaplike gemeenskap afgeskiet word as “Creationism in a cheap tuxedo”. Eerlikwaar nie die moeite werd om kommentaar op te lewer nie – daai geveg is lankal gewen. Kan jy raai deur wie?
LikeLike
Terloops, Leon Rosseau se boek “Die Groot Avontuur”, waar hy heelwat by Joubert “leen”, is hy uit alle oorde erg gekritiseer vir I’d.
Johann, het jy al die moed gehad om ‘n Dawkins boek te lees of is jy te bang dat jou “geloofsprong” dan te kort gaan skiet?
LikeLike
So Johann wil jy nou vir my se dat mense nooit die waarheid sal weet nie? Is alles net ‘n droom in God se kop?
LikeLike
Onthou julle ouens nog vir Zet? Miskien is Johann die midget wat in die Zet pak was!
LikeLike
Gideon Joubert se boek “Die Groot Gedagte” is nie ‘n boek oor die wetenskap nie, maar eerder ‘n boek oor geloof. Afgesien van Joubert se irriterende neerbuigende styl tot die leser (hy dink kort-kort die leser is ‘n idioot wat nie eenvoudige begrippe kan verstaan nie), dig hy huidige wetenskaplik onverklaarbare verskynsels aan die hand van God toe. So meng hy ook geloof en wetenskap deur die baie goed ontwikkelde oerknalteorie met God se skepping van die natuurwette te probeer verenig. (En dit is nie die enigste plek waar hy God se hulp inroep nie.) Die wetenskap se feite is op waarnemings en eksperimente gebaseer – waarop is Joubert se “feite” gebaseer?
Joubert het wel die Insig Prys vir wetenskaplike literatuur gewen, maar die komitee wat die prys toegeken het het uit godbots bestaan (onder hulle nogal ‘n predikant), maar het geen wetenskaplikes bevat nie. Wat ‘n klug!
Dan is daar natuurlik Leon Rousseau. (Joubert se gat-gabba in God.) “Die Groot Avontuur”, wat die Recht Malan Prys vir nie-fiksie gewen het, is net so ‘n swak boek. Die kriteria vir die toekenning van die prys het op die volgende berus: “ Hierdie prys word jaarliks toegeken aan ‘n (1) nie-fiksie werk van hoë gehalte. As sodanig moedig dit gehalte van skryfwerk aan, en gee dit erkenning aan outeurs vir die omvang van (2) hul navorsing en oorspronklikheid van hul insigte.”
Rousseau’s se boek het beide kriterium gedop. Dit is nie ‘n boek van hoogstaande gehalte nie. (Beslis nie wetenskaplik geoordeel nie!) Hier gebruik Rousseau ook God om die wonders van die Natuur te veklaar, en spesifiek waar die skrywer nie wetenskaplike verklarings verstaan nie. (Rousseau het prontuit erken hy weet niks van biologie af nie.) Weereen, soos in Joubert se geval, was die godbots seker in die meerderheid toe die prys toegeken is.
So, Johannie, gaan lees wetenskap boeke wat deur bekende wetenskaplikes geskryf is. Moenie hierdie kak lees wat deur jou gat-gabbas in God geskryf is nie.
LikeLike
So terloops, Johannie, het jy darem nou al ‘n grip gekry met gravitasie?
LikeLike
Geen kans daarvoor nie Savage. Johannie nier braaf genoeg vir ‘n eksakte dissipline nie. Vir hom is alles oop vir interpretasie. Die feit dat ek glo die aarde is rond, is volgens hierdie imbisiel se redenasie blykbaar ook ‘n geloof. Johannie oorskry eerlikwaar alle perke van rasionele denke.
LikeLike
Die “Grootgedagte” is vir die leek geskryf as jy nie een is nie of dink dat leeke benede jou vermoëns is, behoort dit seker vir jou te bevestig dat jy die skepper van jou eie wêredjie is waarin jy die hoofkarakter speel en die myn mêk van die plek is, as iemand dit nie verstaan nie leef jy nog in die donker eeue.
Ek het die boek gelees toe dit gepubliseer is en het dit baie verstommend gevind, dit was nie vir my ‘n issue of die wetenskap en “geloof” teenoor mekaar staan en die een die ander probeer uitboul nie, want in my wêreldjie is sulke dinge nie belangrik genoeg om tyd daarop te spandeer nie. “Is die lewe nie meer as sulke dinge nie” nog een van die “dom” bokwagters wat dit geskryf het.
En die definisie van gravitasie het my uitgeboul, na ek die eerste 4 woorde gelees het nl. “Gravitasie is die effek”, ek kon nie eens verder lees nie, gravitsie is nou die Effek? ek dog gravitasie is gravitasie nou’s dit ‘n effek. . . .?
Om van die ruimtetyd te praat is nogal ‘n mondvol ek is nie eens seker wat tyd is nie, of ruimte nie en die 2 saam maak nie vir my ‘n prentjie nie . . .? Behalwe die “grid” met die bal wat ‘n duik maak. As ruimte voor die oerknal nie bestaan het nie en as ruimte nog besig is om uit te brei dan voel ek stjoepit.
LikeLike
Fok, ek lag nou lekker. Johann, moet asseblief nie ophou om jou opinies met ander te deel nie. Dis kosbaar!!!!
LikeLike
Jy neem die woorde uit my mond Mac. Die enigste rede hoekom ek Johann antwoord, is vir sy lagwekkende antwoorde. Hy bevestig oor en oor dat godsdiens die brein verrot….of miskien infesteer die virus net makliker in ‘n onopgevoede gasheer. Dit verklaar dan ook die skynbare korrelasie tussen vlak van opvoeding en godsdienstigheid.
LikeLike
Ek het jou pos weer gelees Johannie. Werklik komies. Se my, het jy ‘n bottel Obies agter die blad gehad toe jy dit geskryf het? Verstaan jy ooit self wat jy skryf?
Dankie vir die vermaak ou maat. Ek en my elfjarige seun lag ons elke aand ‘n papie vir jou geskrifte. Doet so voort.
LikeLike
Jy is inderdaad “stjoepit”(sic). Nog steeds geen bewyse vir jou gode? Ai tog, eerlikheid is darem ‘n irritasie, ne Johannie?
LikeLike
Johann jy is nou geleidelik besig om vir ons te se jy is dom. Al hoe meer se jy dat jy niks verstaan wat ons vir jou prober se nie.
LikeLike
Nee Adriaan, hy doen dit beslis nie geleidelik nie. Ons weet dit al sedert sy eerste pos hier.
LikeLike
Ek het die dom storie al gehoor en dit is al “bewys”, so kan julle dalk aan iets beters dink?, en ek verstaan ook die dinamiek van die gronboontjie gallery, en ek sien Mad Mac het ook sy bek oopgemaak, wonder of hy al ooit daaraan gedink het om vir die baarmoeder te vra waaruit hy die lewe ingekom het hoekom wys hy tekens van baarmoeder verwerping, miskien kan dit help om van die onbewuste reaksies ontsla te raak of om dit ten minste net te beheer en deur die prosess van vergifnis te gaan.
En Mallies is maar net Mallies, hy hou altyd aan om te verwys na kinders, so asof hy pedofilieë in so ligte graad onderlede het. As jy dalk sovêr terug kan onthou het ek gevra wat is gravitasie en toe gooi Koel diek ‘n formule hier op die blad neer, oor wat gravitasie is, nou het ek vir jou ook al laaaaaankal ‘n formule gegee oor die bewys van God se bestaan en jy is te blind om dit te sien, want jy soek ‘n dooie formule want dis “safe”. Reaksionisme. . .reaksionisme . . .kry daai woord in jou onderbewussyn tot jy dit verstaan.
En Adriaan wat so hard probeer saam praat, kan jy dan verduidelik wat is gravitasie? En sommer Ruimtetyd, en sommer net tyd en ruimte, of is jy ook te bang om iets te skryf, want as die ander Atties jou uitvang dat jy nie een van hulle is nie kan jy dink wat dit aan jou “ego” gaan doen en wanneer gaan jy my vertel wat is ‘n “ego” en waaruit bestaan dit ens ens. . . . Mallies het mos nie ‘n siel nie, omdat dit konsuis nie bewys is nie, ek dink hy het sy siel aan die duiwel verkoop?
Nou wat is ego Adriaan? Ons hou dit simpel.
En ek is bly dat ek julle kon intertyn
LikeLike
Lyk my jy het oorgeslaan vanm Obies na boom. Flippit ou, is jy heeldag dronk?
LikeLike
Waar is jou bewyse vir jou gode? Jy het nog zero bewyse gebring. Daar bestaan ‘n magdom studies rondom gravitasie en hoe dit werk. Wiskundig en andersins. Zero vir jou gode.
Moenie lieg nie, Johannie. Liewe jesussie hou nie daarvan nie. Jou gotte se bestaan het net so min bewyse as die bestaan van die tandemuis. Ai, elke keer as ek dink jy kan nie laer daal nie, bewys jy my verkeerd.
LikeLike
Sonny Bill Williams vs Johann. Moslem teen Christen.
LikeLike
En dis jou julle beste wat julle tweetjies kan doen? Hier kom nog ‘n prentjie mallies – kan jy daai speletjie speel wat kinders doen met die dek kaarte en dan sit jy dit voor jou voorkop vir die ander wat raai watse kaart dit is sonder dat hulle dit kan sien?
Natuurlik ken jy die spel jy “worship” mos inteligensie (Wat het geword van holysmoly? . . .up in smoke?) nou het jy al ooit gedink dat as jy nou moet raai watse kaart dit is en jy “sien” in jou geestes oog ‘n kaart, waar het dit vandaan gekom? As jy nou die prosess in slou mousjin kan deur gaan, dan lyk dit of daar sommer vanself ‘n beeld van ‘n kaart in jou geestes oog verskyn. . . miksien kan jy kies tussen een of 2 beelde , maar die keuse van die kaarte kom amper vanself. Nou waar kom daai beelde vandaan?
Wat noem mense daai plek waar dit vandaan kom?
En Adriaan wat is “EGO” die woord moet tog na iets wys ( van uit die plek wat Mallies hier bo gaan benoem ) en ek kry die idee dat jy so stadigaan besig is om te “bewys” dat jy sommer net woorde gebruik sonder om te weet wat dit beteken.
LikeLike
Johann, jy beter hoop daar is nie so ‘n ding soos ‘n god nie! My maat daai ding se persoonlikheid is soos die van Vlad Draccul. Hy gaan vir jou net eenvoudig in die ewige vuur gooi! Hy gee nie ‘n moer om oor mense wat suffer nie! Hy grynslag met sy lang geel tande vir jou. Jy is te stupid om raak te sien wat aan die gang is. Ek shudder om te dink dat daar so ‘n ding is. Hy sal toekyk hoe die maggots jou eet van binne af en die suur jou vreet en hoe die vlamme jou brand. Jy kan maar O heer my god sing soos jy wil! Jy verloor either way. Die beter opsie sal wees dat daar nie so ‘n ding is nie en dat jy slegs wurm kos word as jy doodgaan. Ek slap lekker met die wete dat daar gelukkig nie so ‘n ding is nie en dat my kak lewe een of ander tyd gaan eindig. Gelukkig gaan ek rus kry!
LikeLike
Ha ha baie snaaks, daai ding wat jy oor skryf bestaan net in jou kop as ek jy is sal ek dit eerder uitskop. Dis net die konsep wat jy in jou kop het wat so lyk, en dit staan jou vry ( as mens ‘n vrye keuse het! ) om enige konsep wat jy WIL in jou kop te maak, maar waarom probeer jy ander mense se konsepte aanval so asof joune nou die regte een is?
Dit laat my dink dat daar ‘n onsekerheid is wat diep in jou onderbewussyn broei wat en gedurig geonderdruk moet word sodat dit nie in jou bewussyn kan inkom nie. . . .?
LikeLike
As jy dan nie weet waarna die woord “ego” verwys nie, vertel my bietjie van “wat is die mens”, soos wat is jou konsep van die “mens”, is ons biologiese masjiene, is ons gode, hoekom aanvaar ons onself as “anders” as ander mense en diere, jy weet net so algemene idee oor wat ons almal is, miskien sal dit my help om te verstaan wat in julle koppe aangaan.
Sou jy glo dat die mens bestaan uit liggaam, siel en gees?
LikeLike
Hoop nie Mallies het op die ontlasting daar op die gronboontjie gallery gegly en af geval nie. Ons sal hom waarlik mis (no pun intended)
LikeLike
Lyk my jy word nou gefrustreerd! Lyk my jy begin nou die waarheid in te sien. Daar is ‘n gedeelte in jou alhoewel wat te bang is om te erken dat jy verkeerd was. Jy is nou hoogs gefrustreerd! Jy is vasgespin in ‘n hoek. Jy gaan ons defnitief nie oortuig van jou soort subjektiewe stront nie. Dit is in jou kop waar hierdie sogenaamde wonderlikke ou skydaddy woon. Jy hou aan en aan en aan en jy is nerens heen oppad! Stop nou jou kak man!
LikeLike
Ek erken dat ek verkeerd WAS, dit was in die tyd toe na myself as ‘n ateis verwys het, toe was ek blind en gebind en verwaand en het die vae idee gehad dat daar sekere mense is wat die “waarheid” gaan kry en ek ook – wat toe nie gebeur het nie, daai paadjie loop kronkels en draaie en kom nêrens uit nie.
Of gaan jy my nou vertel ek kon nie ‘n werklike ateis gewees het nie? Wat moet jy doen om ‘n regte ateis te wees? Ek het die gronboontjie gallery al gevra wat kwalifiseer my as ‘n ateis, en hulle weet nie, al waaroor hulle aangaan en aangaan is dat hulle “eie” konsep van God vals is en so al die Christene se konsep is ook dan verkeerd, die verwaandheid. . .aan en aan en aan.
Daai hippie Bob het gesing:
You think that you’re the one
Who dan do that’s never being done
who can win that’s never been won
meanwhile life goes on all around you.
It’s allright Ma I’m only bleeding! (hy het natuurlik na sy SELF verwys)
LikeLike
Jy is nog steeds verwaand! Jy is uit daarop om kak te maak! Iemand gaan jou nog baie hard bliksem! Jys die tipiese poes wat sy hele lewe deur met ander ouens kak gesoek het en nou kastig ‘n bekeerde christen is. Sommer net so! So ‘n regte stuk Jimmy Abbott rubbish! Ek kan sien jy is sommer ‘n kaksoeker. Dit is die tipe beeld wat julle christene aan die wereld uitstraal. Gn wonder julle verloor members elke dag. Jy is uiters verwaand om hier te sit en kinderlikke uitsprake te maak soos dat jy nie weet wat is die waarheid nie. Dan vra jy my allerhande absurde vrae soos wat is ‘n ego. Jy doen dit aspris! Obviously moet ‘n grootmens wat toegang tot internet en boeke en wat nog als, en ‘n matige mate van intelligensie kan weet wat ‘n ego is. Probeer jy nou woord vir woord toets of ek weet wat elke woord beteken? Jy is so fokken belaglik dat jy wil he ek moet vir jou verduidelik wat gravitasie krag is( nadat een van die ouens dit vir jou klaar verduidelik het) deur middel van een of ander “onverstaanbare” jargon wat jy nie kan verstaan nie, maar wel die ander sodat jy my nou kan klassifiseer as intelligent genoeg om deel te wees van die ander ( Mcbrolloks, Savage, Malherbe). My maat jy is bitterlik kinderagtig! Toe wys vir ons waar is jou god!
LikeLike
Koelit ou Mallies se kinders lees ook die webwerf. en seker sy hond ook, (want die het ‘n bewussyn wat weet dat hy (die hond) lewe), so van robbies gepraat, praat ons van klasse verskil, nou maak jy weer of jy iets van iets af weet. Julle Atties gee voor dat julle weet waarvan julle praat, maar as iemand julle vra dan raak julle boos ? Kan jy verstaan dat om iemand te kritiseer makliker is as om iets keratiefs te doen of te sê, of om ‘n alternatief voor te stel, ek dink nie iemand sal soos julle atties wil wees nie, want julle is vol haat en nyd en lelike dinge terwyl julle wil voorgee dat nou so suiwer denkende mense is. . .
LikeLike