Angus Buchan preaching in cow shit in Ireland.


Kilkenny protest over claim to cure homosexuality via prayer

Last Updated: Thursday, August 25, 2016, 14:36

“You can get the smell of the animals here, because the Kilkenny mart is just beside us,” Noreen Mulhall announces, before she starts swaying in her chair to the hymn How Great Thou Art.

It’s Wednesday evening, and Mulhall has come to the Hub in Kilkenny to hear controversial South African pastor, Angus Buchan. Prior to the event, some 40 people marched to the gates of the venue to protest the fact that Buchan has preached in the past that homosexuality can be cured through prayer.

Rosemary Parle from Kildare and her friend Hilary Anderson from Lisburn describe themselves as Disciples of Christ. They have arranged their holiday together especially to coincide with Buchan’s appearance in Kilkenny. Why?

“It shows how much God loves Ireland. That’s why Angus is here, because God wants us to hear good news, among all the bad news,” Parle explains.

‘So liberal’

“Unfortunately, Ireland has become so liberal in its thinking that we have strayed from the teachings of the Lord and taken on a humanistic view instead. A homosexual lifestyle goes against the covenant of marriage.”

Even though marriage between same-sex couples in Ireland is now legal?

“That’s not marriage,” Parle says. “Marriage is one man and one woman. Their bodies fit together. I’m sorry to sound crude, but it’s true.”

A group of friends have come from Carlow. Before Buchan ever takes the stage, Maria Doyle says she has already got everything she came for.

“We’re meeting our family,” is how she puts it. “Say someone went away to Australia, and then they came home. The whole family would come together to celebrate. That’s what it’s like here.”

‘A sin’

What do they think of Buchan’s views on homosexuality? “Homosexuality is a sin in God’s eyes,” her friend Julie Power explains. “Not the fact that two men love each other. The act. Sex together.”

By the time the event begins, the Hub, which has seating for 1,400 is full, including several children. Buchan jumps on stage and bellows, “I love the Irish, I really do! You are the most passionate people I have ever met.” He falls to his knees before the audience.

The crowd go mad. Camera phones flash.Buchan commands the crowd to stand up, and they spring to their feet as one. He paces the stage, Bible in hand, and ends every sentence with a shout.

“This is a much bigger crowd than I had last time,” he says appreciatively. “I’m speaking to bigger crowds now than I’ve ever done before in my life.” People whistle.

Then he gets going, on a speech that lasts for an hour, and during which nobody leaves the arena. “The Bible tells me to love my wife,” Buchan says. “I love my wife. If I love my wife, she will gladly submit to me.” He says this twice. The crowd roar. “My wife is two years younger than me. She looks like she’s 20 years younger than me. Do you know why? Because I love her. I look after her. I protect her. I provide for her, I put food on the table.”

Later he returns to the topic of a wife submitting to her husband, saying, “It’s very hard for a lady to submit to a man who is lazy, who doesn’t have the authority in the home, where the kids are running wild and tearing the house apart, and he won’t get out of his bed in the morning. I’m telling you the reality of life. So boys, it comes back to us, get off your behinds, do some work and put some food on the table, get that house looking good, and give your wife a chance to look feminine and beautiful.”

He continues, “My wife is beautiful. She smells nice. Her hair looks beautiful. She looks like a lady. I don’t want her to compete with me. I don’t want to go to a ladies prayer group. I’m a man. Do I look feminine?” He shrugs his shoulders in mock questioning, slapping his thighs, as his waits for a reply. “No!” shout the crowd back to him.

“Children, respect your elders. Respect your father and your mother. I discipline my children when they are naughty. I don’t beat them up, I discipline them. I give them a good hiding and then I love them to bits.” Loud guffaws from crowd. Pause from Buchan. “They’re all grown up now, and all my children are serving God, every single one of them, and that’s no coincidence, because Jesus is my friend.” Applause. It’s unclear if Buchan is referring to the fact he used to discipline his now grow-up children, or if he still does, but the crowd love his revelations anyway.

’Mouths washed out with Holy Ghost soap’

In an aside that refers to the media coverage he received in advance of his visit, he says, “Some of us are so negative that the devil has no work to do. Those people need their mouths washed out with Holy Ghost soap.”

“When you hear the name of Jesus, does a tear come into your eye? “Yes!” someone roars with a sob from the crowd. “Yes!” comes the sound of more voices. People near me start crying.

“I love families and I hate divorce. I think abortion is legalised murder. Why? Because the Bible tells me that. (This gets the loudest cheer of the evening.)

These are some of the other things Buchan says in his speech:

“I will pray tonight that God will give a baby to all those people who can’t have babies, I have done this all over the world. People have conceived because of my prayers.”

“What does a fundamentalist mean? It means I believe every word in this Book, the Bible!”

“Faith is contagious, just like doubt is contagious. I don’t want to be around doubt.”

“You have to lead from the front. There are people outside that need you. They are lost. If you don’t help them, who is going to help these people?”

“I’m the most peaceful man you’ll ever meet.”

“I love young people.”

“Believers go to Heaven, not good people.”

In between cheering, the audience are totally silent. They’re listening closely, leaning forwards. The evening ends with the crowd on their feet, assembling before Buchan for a collective blessing.

It’s hot in the Hub, with the crowds of people on a humid evening. Noreen Mulhall is right. The smell of the mart is unmistakable.


188 thoughts on “Angus Buchan preaching in cow shit in Ireland.

    • Ja, Die Antwoord is great. Hulle fokken haat die verkrampte Afikaanse kultuur met hulle dosyne poepol sangers en honderde duisende bybel gaklapte fans. Hulle weet hoe om hulle knoppies te druk. As enige iemnd wil sien hoe de donner in Die Andtwoord die gelowiges maak, gaan lees net op enige Afrikaanse blog as iemand daardie onderwerp opbring.

      Ek dink hulle is great. Regte kunstenaars was van nerens af wereld wyd bekend geword het. Hulle musiek is ook cool.

      Hier is ‘n goeie onderhoud met ‘n klomp snobs in Belgie. Ninja en Jolandie het daardie poepolle ore aan gesit. Hulle praat ook so bietjie oor die Afrikaanse kultuur.


      • Klomp uptight poese daai Belgiers, maar jy kan hulle dit ook nie heeltemaal kwalik neem as hulle nog nooit dom-Afrikaanse “kultuur” meegemaak het nie. Die dikbeksuurgesigte van die sg “gelowiges. Die feit dat soveel van die gelowiges in hulle vyftigjare skei in ‘n laatjaarse poging om die poppetjies te laat dans. Hulle lyk belaglik maar besef dit nie eers nie. Hulle druk hulle eerstyds vroom gatte op ‘n motorbike om soos jollers te lyk. As nuutgebore, voelvry bikers donner hulle hul vroumense nes hulle tevore gedoen het.


      • Die intelek van die godiote verstom my keer op keer. As hulle iets nie verstaan nie, maak hulle dit af as onbelangrik en vervelig. Maar die dogma van hulle gotte wie se bestaan hulle nie kan bewys nie, word vir jou aangebied as ‘n waarheid wat jy moet aanvaar sonder vrae. Hulle gedagtegang is onsamehangend, beperk in diepte en vertroebel met opgemaakte stories wat net hulle glo. En dan het hulle die vermetelheid om te verwag jy moet “geloofspronge” saam met hulle maak – waarheen sal net hulle weet.


        • Haha waarvoor het mens intellek nodig om te verstaan koel Diek.? Een van die atijoote se dogmas is om te roem op hul afgod “intellek”

          Van my perspektief ekspres “lewe” dit self deur die bakterieë (materie) en verander van rigting as dit vashaak wat nie deur die atijoote gedoen word nie – hulle probeer hulle net om te herbevestig dat hulle “reg” is en soek bewyse daarvoor.

          Om vryheid te hê is om die juk van indoktrinasie af te gooi en “wie jy is” vrylik te ekspres


    • Baie vervelige blad koel Diek. Dis amper soos om verf wat droog word in fast forward te kyk. En die naam droppieng was die eintlike storie.
      Dis amper meer opwindend as om die “antwoord” se liedjie oor en oor te luister (eks nie seker of hulle meer as een “cool” lied geskryf het nie, want vir my klink hulle almal dieselfde net die ritme verskil)


  1. Spesiaal vir die kletterkopbrigade.

    c“The first issue is the reality of god — is god real or imaginary?” I think it’s clear that they have no evidence for a god of any kind, especially the twitchy nasty Christian patriarch he believes in, but it’s strange to argue that the age of the earth is unimportant. It’s a fundamental question: do you accept physical, scientific evidence, or don’t you? The age of the earth is really a relatively simple, straightforward question which has a largely indisputable answer that is supported by multiple lines of hard evidence. If you can’t agree on a basic physical parameter of our world, measured with multiple techniques to a high degree of confidence, you aren’t even speaking the same language.

    Liked by 1 person

    • “I think it’s clear”. Dink? koel Diek? Ek dink daarom is ek? Dis ‘n filosofiese aanname wat eeue terug gemaak is. (met die suggestie dat jy is so ver terug dat jy nie gaan bykom in jou leeftyd nie)

      En dis “snaaks” dat die aarde se ouderdom onbelangrik is? Snaaks soos in watter opsig, snaaks omdat dit tog een van die boustene van die ateïstiese geloof is, . . . . materie is die “realiteit”, want jy kan dit meet en weeg en oor en oor doen dus moet dit ‘n konstante wees. Nou kan jy as wetenskaplike vir my fisiese wetenskaplike bewyse gee van wat TYD is – of gravitasie (en nie die effek daarvan nie)

      So kan ek aan gaan oor die houding van die ou wat jy gekopieer en pyst het, sy “houding” kan seker gemeet word, of nie?, en dan praat hy van “high degree of confidence” kan jy vir my fisiese wetenskaplike bewyse gee van wat “selfvertroue” is.

      Ol en ol is die ou eintlik ‘n poep-ol vrug, net soos julle gee sy sagteware voor dat net harde ware “bestaan”


  2. Toe ek 13 was het ek vir die eerste keer hierdie snaakse gedagte gekry terwyl ek in die Sondagskool klas was. Ek het gewonder of god nie boos is nie. Dit het my vreeslik ontstel. Ek het gedink dat ‘n bose god juis mense die idee en indruk sal gee dat hy/dit goed is en dat mense hom/dit kan vertrou.

    Ek verstaan glad nie hoe mense wat christene is so lekker slaap saans nie. Bo en behalwe dat die wereld ‘n skandelikke gemors is is daar nog hierdie upsetting thought ook. Wat laat christene of enige gelowige glo dat daar een of ander liefdevolle vader figuur vir hulle gaan sit en wag? Hoekom sal ‘n wese wat kan doen wat hy wil mens toelaat om in die volgende lewe rus en vrede te kan ervaar. Daar is duidelik vir hierdie ding nie ‘n afsny punt van lyding nie. In gevalle waar dit letterlik ‘n kwessie van lewe of dood was het hy net sy rug op mens en dier gedraai.

    Die noodkrete van mens en dier het ongehoort voortgegaan. Mense se elke keer dan maar net – Dit was sy wil. Indien so, hoekom sal dit/ hy gehoor gee aan wat mens te se het in die volgende lewe? Hy/dit kan maar net sy rug op jou draai en jou laat vergaan. Hy/dit hoef geen verantwoording te gee vir wat hy/dit doen nie. Nie ‘n enkele onderwyser, oom, tannie, predikant, ouer kon vir my ‘n goeie antwoord gee nie. Alles was net ‘n kwessie van ek glo in my hart. Ek was vrek bang saans as ek in my bed gele het.

    Nou as grootmens en jare later vrees ek nie meer doodgaan nie. Eerstens oordat ek hierdie lewe haat en nie kan wag om dood te gaan nie en tweedens oordat ek doodgewoon nie meer glo aan ‘n afterlife nie. Ek gee ook nie om nie, hierdie lewe is darem donners sleg. Ek het al gedink hel toe gaan sal ‘n verbetering wees. As ek vandag die nuus moet ontvang dat ek nog net ‘n jaar gaan leef sal dit die beste nuus ooit vir my wees. Dan kan ek geniet wat ek geniet en nie worry wat met my in die verre toekoms gaan gebeur nie.

    Die dood het my verlosser geword. Nie een of ander prick aan ‘n kruis wat fokkol beteken nie. Die dood is die einde van hierdie kak ervaring wat hulle die lewe noem. Amper soos as jy ver van die huis af by ‘n vreemde plek alleen is en wag vir jou ouers om op te daag en uiteindelik sien jy jou ma en pa. Die dood is refreshing en comforting. Ja dit is bitter seer ook, as ons ons loved ones verloor maar dit bring ook ‘n einde aan die hel wat hierdie lewe is. Hoe christene so rustig is verbaas my geheel en al. Hulle behoort hulself dieselfde vraag afvra as wat ek gedoen het toe ek 13 was.

    Apparantly glo hulle slegs, amper soos iemand wat gamble en glo hy gaan lucky wees hierdie keer. Hulle naiwiteit en gemak verbaas my keer op keer. Alles word beantwoord met poetry. Nie met ‘n straight forward antwoord nie.


    • “die dood het my verlosser geword” in die Christendom sê hulle dat die pad van die sonde lei na die dood. Dis nou waar jy uitgekom het. Die paadjie wat jy loop vol van haat en nyd het jou nou hier uitgebring

      Dis hoekom dit so belangrik is om te weet wat word bedoel met sonde, maar niemand hier het al ‘n indikasie gegee dat hulle enige idee het nie – hulle het die verwronge konsep gevorm wat uit hul “geïndoktrineerde verlede” ontstaan het
      As ek jy was sou ek die moed bymekaar geskraap het en die laaste ding op aarde wat “ek sal wil doen” doen – wat kan jy verloor.? Jy is klaar in jou moer in jou lewe is vol pyn en jou liggaam vol wetenskaplike chemiese stowwe en jou begeerte is na die wêreld se “varkpeulde”

      Jy kan die “struggle” vandag stop

      Die einde v jou suffering (oh happy day oh happy day……….)


      • Johannie is jy nie die een wat hier so kla oor jou “struggle” en “suffering” nie. Vadertjie Jaweh is baie lief vir jou en hy sal jou traantjies afdroog en jou in sy armpies troos. Bwahaha…….lekker lag ek vir Johannie se spook.


        • Gerhard, my vermoede is dat Johannie sy eie gotte opgemaak het. Dink nie hy aanbid virJaweh of jesus of Ra of enige vd gotte bekend aan ons nie. Nee, ek ruik n nuwe beweging – een wat sy oorsprong in Valkenburg het.


          • “of enige vd gotte bekend aan ons nie.” So jy ken baie gode? eh Milies, , hoe is dit dan dat jy so baie gode ken en dan die bestaan daarvan ontken?

            En vanuit my perspektief is jy reg, nie een van die “gelykenisse van God” is die uiteindelike realiteit nie, dis sommer net stories wat deur die “mind” opgemaak is


              • Aaai moenie moedsverlore raak nie Millies, jou maaind hês bien skroeiing wif ju ol jor laaif en gaan nie sommer beheer oor jou opgee nie’

                Dis fasineerend dat iets wat so naby is – so vêr kan wees en al wat dit vat is om net te gaan “kyk”


                  • Millies jy is ou nie meer in die skool waar jy punte gaan verloor oor jy verkeerd spel nie, nou kan jy maar meer fokus op “begrip” as op jou onderwyser wat jou so geïndoktrineer het met die spelling ding, hy is waarskynlikheid al in die hiernamaals en jy hou sy spel reëls lewendig

                    Probeer eerder verstaan wat jy lees.


    • Ja Adriaan, some people who believe themselves to have a hotline to God do some stupid shit. Like setting up religious themed Bed & Breakfasts all over the street and then the economy stalls and on top of that there is new technology that allows trailers to be loaded onto trains instead of goods being transported all the way by truck. Shitty economy + less trucks on the road = far fewer B&B clients. Daar gaan jou belegging. Shit, this town is packed with B&B’s most of which are going tits up. Rather pray for rain, at least that sometimes happens.


  3. I see the NG Church is still facing a dilemma regarding marrying gays. First they declared publicly that gay marriages are allowed to be performed by the NGC. Then a predictable negative reaction from the conservative factions within, resulting in an appeal to revisit. The end result is that until then(the appeal sitting or whatever they call it….), gays are allowed to get married in the NGC. However, after the event which by all accounts wIll have a predictable outcome, they will be disallowed again.

    Talk about snookering oneself! As Mac always says: you can’t make this shit up!

    Liked by 1 person

  4. Vir die kletterkop-brigade:

    “It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong” (Richard Feynman)

    Die godiote dring aan dat ons moet glo hulle gode bestaan, maar hulle kan nie met een enkele eksperiment die ou spul vir ons wys nie. Die wetenskap is gebaseer op eksperimente wat daagliks bewys word, maar die kletterkoppe laat hulle nie van stryk bring deur die feite nie. Hulle breins is so verrot deur hulle mede godiote se indoktrinasie, dat hulle glad nie meer vir hulleself kan dink nie.

    Johannie wil voorgee as ons net “kyk”, sal ons sy gotte sien, maar die fotone waarna hy verwys, kan nie deur ‘n hoogs sensitiewe foto-vermenigvuldiger (photomultiplier) bevestig word nie. Daar is dus net een gevolgtrekking waar toe ‘n rasionele mens kan kom: die godiote se gotte bestaan net in hulle eie koppe. Hulle teorie is verkeerd!


    • Mooi doel Diek jy het darem “iets” probeer sê, en nog een van die atijjootiese se dogmatjies by die lys bygevoeg – die ding oor die “teorie” wat jy blykbaar aan “glo”

      Ek vra dat julle net een eksperiment doen, maar julle kan nie, en hoekom nie?, julle is gebind deur jul “geïndoktrineerde verlede”, julle is verblind deur “idee van God” wat net in jul koppe “bestaan”, julle is gebreinspoel deur die hoë priesters v/d wetenskap wat aan julle enigeiets verkoop en julle dit opslurp soos snotkoek

      Dat ons net op dieselfde bladsy kan kom, ‘n teorie is analitiese gereedskap om te verduidelik of om te verstaan wat ‘n sekere verskynsel veroorsaak of uitlê of voorspel, wat uitgelê word in lettertjies en woordjies en simbole. Wat is dan die teorie wat verkeerd is wat jy na verwys? Of is dit net ‘n spook wat in jou kop ronddwaal?

      Jou idee van die metafisiese “bestaan” nie omdat jy dit nie kan weeg of meet of manipuleer nie. Of/en omdat niemand “anders” nog die natuurwette kon toepas om dit bewys nie, al wat jy hoef te doen is om jou idee van die metafisiese te verander en ek weet net van een manier om dit te doen.
      Dis so ‘n regverdige sisteem, dit maak nie saak of jy ryk of arm slim of dom is nie, vir elke mens met ‘n pens is dit dieselfde, dis-identifiseer met die ego, en jy moet dit self doen, niemand anders kan dit vir jou doen nie – dit sou onregverdig wees as net sekere mense die vermoë gehad het.

      Ateïsme bestaan ook net in jul koppe so wat jy “die ander mense ” van beskuldig doen jy dieselfde.

      So kan ek aangaan om julle koppe “oop” te kry, maar julle het jul harte verhard en julle klym toe fym is dat julle intelligent, rasioneel, nugtere denke het (die wêreld se vark peule) en dat die wetenskap agter julle staan met al die teorieë om julle te dryf na die ateïstiese geloof wat “glo” dat julle net ‘n chemiese / biologiese konkoksie is met geen vry wil nie . . .wow . . . en nou wil julle die wêreld red en agter die dinge van die wêreld aanloop


  5. NASA het sulke sensetiewe foto-vermenigvuldigers dat die teenwoordigheid van ‘n enkele foton waargeneem kan word. Maar wetenskaplikes by NASA kon nog geen beeld van enige got waarneem nie. Die Kletterkoppe sê egter ons moet net “kyk” dan sal ons hulle gotte sien. So die onus rus nou op die Kletterkoppe om NASA vekeerd te bewys. Maar hulle doen dit nie so die gevolgtrekking wat rasionele mense kan maak is dat die Kletterkoppe drogbeelde van hulle gotte in hulle eie koppe skep. En nou verwag hulle ons moet hulle voorbeeld volg. Nie maklik nie!


    • Ja Savage, die afgelope naweek le ek op my rug en staar na die hemelruim daar in Cederberg omgewing. Tereyl ek my verwonder aan die beeldskone, wolklose lug, kom daar n enkele wolk aangedryf. My twee le langs my. Die een se die wolk lyk soos n wolf; die ander een se dit lyk soos n skaap. Dit vat nie lank nie, toe baklei die twee oor wie nou eintlik reg is. Ek herinner hulle dat dit eintlik n wolk is. Hulle skaterlag.

      Dit laat my dink aan die kletterkoppe wat elkeen hul eie beeld vorm van n got wat hulle snoesig laat voel. Ek skaterlag.


      • Malherbe, daar het jy nou vir Kletterkoppie sprakeloos. Dat hy nou ‘n wolk as daggarook sien, wys bepaald hoe dit in sy kop kletter.

        ‘n Interessante ding het met my gebeur wat die Kletterkoppe in belangstel sal stel. Ek het SANSA (South African National Space Agency) by Hermanus besoek en met ‘n wetenskaplike gesels hoe sensitief hulle spektroskope vandag is. Ons praat toe so oor die Kletterkoppe wat hulle gotte “sien”, toe lag hy net. Hy sê dat spektroskope baie sensitiewe waarnemings kan maak, maar tot dusver nie in staat is om drogbeelde te “sien” nie. Hy sê toe ook Johannie is baie welkom om hom te besoek en te demonstreer hoe hy die drogbeelde “sien”.

        Toe Kletterkoppie, hier is jou kans om ons almal te wys hoe jou gotte lyk.


        • Ek het lankal opgegee met die kletterkoppe van ons wereld. Mens hoef net te kyk na beeldmateriaal v Trump byeenkomste om te sien watter graad van onnoselheid ons omring. Kletterkoppe se metodiek is eenvoudig: hang n vooropgestelde dogma aan en druk daarna kop diep in eie poephol. Bewyse is totaal onbelangrik vir hierdie urke. Die basiese beginsels van redevoering is ook skynbaar onbelangrik.


          • Millies voor jy “opgegee” het wat het jy toe gedoen? Die “ander mense” probeer oortuig dat jou atijootiese geloof die enigste “ware” geloof is?

            Kom ons kyk na wat julle vooropgestelde dogmatjie is, . . .Dere ies nou gods . . . en dan kruip julle in mekaar se egosentriese agterente op. Waar is jou bewyse wat so belangrik is vir jou?


            • yes Holy, this U.S. election is the most bizarre of its kind. Now Trump is tweeting about a former Miss Universe – Alicia Machado – supposedly having sex in one of those “big brother” type TV shows. Hillary Clinton brought up her name during the debate and accused Trump of being sexist for calling her “Miss Piggy” for being fat. I’m not sure if Trump owned Miss Universe in 1997 when Machado won, but allegedly she threatened a judge in Venezuela and had a child with a drug lord. Trump said he saved her job despite she being fat. Machado said that its because of Trump that she developed an eating-disorder, but according to a guy on the internet the Washington Post reported many years ago that she already had an eating-disorder. I wonder what the contract was concerning her weight pertaining to the beauty contest? Machado is now stumping for the Clinton Campaign. There is also a video of Trump playing a scene in a “soft-porn” video.

              Whatever the truth, Clinton destroyed Trump with this woman because there are more woman voters than men in America. Woman will find Trump’s remark offensive and that’s what counts more. Having said this, I however think that Machado sounds like a very bad woman. But I give here the benefit of the doubt. For me this whole story reflect badly on Clinton, Trump and Machado. Seems like Trump got a bit of his own medicine. He should rather let this go. According to a leaked email from general Bill Clinton is still “d…ing” bimbos.

              What an undignified election? Trump and Clinton the best candidates in America? What a joke!


                • This guy appearing in the video represent infowars. Most of the time these people speak hogwash but they were right about Hillary being sick. You can make up many conspiracy theories but sometimes you get it right. Infowars saif Trump won the debate many scientific poll saying otherwise.


        • Praat van ‘n goue geleentheid wat verby gegaan het, Koel Diek hoekom het jy toe nie vir die “wyse” man gevra of hy nie dalk vir jou kan “wys” hoe lyk die dinge wat julle glo wel bestaan nie

          Jy kon gevra het hoe lyk “tyd” en gravitasie en die natuurwette, maar ek sou dink dat jy nie wou dom voorkom nie, jou ego moet dit self gedra. Vir my gee jy blykbaar nie om om so stjoepit voor te kom nie. Ek wys vir julle, maar ek kan nie vir julle “kyk” nie. Daar moet ‘n gedeelte wees wat jy nie verstaan nie.

          Ek verstaan dat julle “verblind” is en kyk met julle “geïndoktrineerde verlede” na alles, soos Millies wat kastig “verwonder aan die beeldskone, wolklose lug” (wonder of die wonderlike masjien die “beeld” kan sien)
          Hy kon nie self die besluit geneem het dat dit so wonderlik is nie, want hy het nie ‘n vrye wil nie, so dit kan net sy “geïndoktrineerde verlede” wees wat sy neurologiese paadjies gevuur het en kon hy so ‘n vae idee voel dat daar iets veronderstel is om bewonder te word.

          Jammer jy het dit ou nie gevra nou wat soek hulle daar in die buitenste ruim? Wat verwag julle om te kry, wat probeer hulle ontrafel?

          Plaas dat julle uit die grot uitkom sit julle daar agter die “wall” en kyk vas in al die dogma’tjies en konsep’pies wat so slim klink vir julle “myselwers”


        • Soos ek al tevore gese het Savage: Die as is af. Koeel is deur die kerk. Alea jacta est.

          Niks wat al soveel maal tevore sorgvuldig en in detail aan Kletterkop No1 verduidelik is, haak vas nie. Brein reeds weggevrot.


          • Millies jou poging om te beledig is soortvan bietjie af, ek weet nie of jy ‘n ander tegniek moet probeer nie, deur die clichés te gebruik is niksseggend. Om iemand se ego te probeer afkraak word altyd gegroet met ‘n “wall” wat net semi- deurdringbaar is, miskien moet jy probeer om in iemand se “kop” in te gaan kyk en dan iets uithaal wat nie so maklik deur die ego se verdediging opgetel kan word nie.

            Soos hoekom sal iemand ‘n aankondig maak oor die “verwonder aan die beeldskone, wolklose (sic) lug” – wat is daar om te verwonder? dis net ‘n beeld wat in jou brein gemaak is deur die neurologiese paadjies in jou kop

            (jy ken die storie van die boom wat val in die middel van die bos en daar is niemand om dit te hoor nie . . . dan is die vraag het die boom ‘n geluid gemaak)

            maar met die probeer die ego voordoen dat dit die vermoeë het om ‘n sekere ervaring te hê wat bewonderenswaardig is.

            Sien dis nie so maklik om die belediging op te tel nie.


            • Johannie, jy laat my dink aan Donald Trump en Hillary Clinton se debat n paar dae gelede. Gedurende die tweede helfde het Trump se sinnelose gebrabbel hom die debat laat verloor vanuit die publiek se oogpunt. Hou nou op brabbel en maak vir n slag goeie argumente ou beesblaas.


              • Ek dag ek het ‘n goeie argument gemaak. dis reg verby die ego tot in die onderbewuste in, en dit is tog waar jou gedagtes uitbroei, as jou ego / persona /vals self / siel / “mind” dit verstaan het dan was dit nie ‘n geslaagde argument nie.


              • As ek met jou ego wou gepraat het sou ek dinge gesê het soos, ek is bly dat julle gemeente lede mekaar so ondersteun, jy skerm vir Millies en hy kruip gat by koel Diek en Mad Mac sit op die kantlyn in zolle rol en soek na iets om op godsdiens te parafiseer. Die hele grondboontjie galery bymekaar.


  6. Dis nou wat gebeur as mens hard probeer om te glo dat ons net ‘n chemiese / biologiese insident is, dat al wat bestaan materie is, en dat die “ander wetenskaplikes” simbolies die “boom van die lewe” gaan vind.

    1. episodes van grandeur, ‘n Gevoel van superieur wat nie “bestaan” nie want die “ander wetenskaplikes” het dit nog “opgetel” met hul foto-vermenigvuldigers nie. (Dis nou ‘n “gevoel” nie)

    2. Geen “vrye wil” nie, en die ergste is dat jy nie mag “glo” dat jy ‘n vry wil het nie, anders kan jou mede gelowiges jou kruisig.

    3. Geen vryheid nie, jy moet “toe the line” oor alles wat die hoë priesters v/d wetenskap jou vertel, want hulle het al die teorieë daaroor uitgewerk al het hulle nog nie die “beeld van vryheid” opgetel nie, dis nou met hul wonderlike masjien wat alles kan sien, moet julle maar net alles glo tot ons iets anders publiseer.

    4. Die metafisiese kan nie bestaan nie, want dit is nie materie nie, en materie is al wat kan bestaan omdat die “ander wetenskaplikes” ‘n teorie daaroor sou uitgewerk het as dit wel “bestaan” het

    5. Jy kan nou nie van die pad waarop jy is afdwaal en ander avenues gaan ondersoek nie, die neurologiese paadjies wat jou “geïndoktrineerde verlede” in jou brein gevorm het het jou ‘n hele leeftyd gevat om te maak en nou wil jy jou self dis-identifiseer met jou ego /persona / vals self / siel, of wat jy dit ook al wil noem, ag nee man

    Ek het nou nie die wonderlike masjien nodig om te kan “sien” dat die gees agter Koel Diek se woorde is vol van haat en nyd en boosgeid nie, ek tel dit op met my “geestelike” oog wat vir julle nie bestaan nie omdat . . blah blah balh. . . . . .
    die wonderlike masjien wat alles kan sien het ook nog nie ‘n beeld van “bewussyn” op getel nie, so hoe kan julle bewus wees van wat julle dink as bewussyn nog nie bestaan nie.

    (dis ook duidelik dat jy ‘n drog beeld van ‘n god in jou kop gemaak het wat so stijoepit moef was dat jy gedurig terugkeer daarna op weer daarop te braak, dink jy eerlikwaar ek verstaan nie wat jy aan my probeer verkoop nie?)

    Waar julle is was ek al gewees, maar waar ek is was julle nog nie, so ek nooi julle om ‘n draai te kom maak, nie fisies nie, maar op geestelike valk


  7. Hierdie godiote is darem ‘n spesie op hulle eie. Ek luister vanoggend na die nuus waar die herdenking van die Tulbagh aardbewing van 1969 bespreek word. ‘n Vrou verklaar dat hulle die dag herdenk toe 11 kinders in ‘n kinderhuis dood is, en so bly is die Here het sy hand oor die gemeenskap gehou. Nou vra ek jou af: Hoekom het die Here toegelaat dat die aardbewing in die eerste plek plaasgevind het? Net ‘n godioot kan sulke twak kwytraak.


  8. Jy moet erken koel Diek dat julle atijoote is ook ‘n spesie op jul eie

    1. julle parafiseer op godsdiens, julle kan julself maar net nie help nie (Dis soos Millies se rassistiese swart boeties en sussies wat enige teken van verwysing na hul velkleur sal optel of ‘n alkoholis wat al die drank advertensies sal raaksien)

    2. julle maak growwe veralgemenings, miskien is die vrou nie ver gevorder op geestelike vlak nie, maar nou word alle christene oor dieselfde kam geskeer
    Mens verwag dit nie van rasionele denkers nie, . . . . dit is as jul “minds” geheel en al kan dink . . . . en of dit net herhalings is van die “geïndoktrineerde verlede” wat oor en oor in jul bewussyn in sypel.
    Om dit anders te stel – sy het nie ‘n vrye wil nie – volgens julle indoktrinasie – so sy gaan haal ‘n stukkie geïndoktrineerde verlede en herhaal dit, net soos julle maak ( gaan haal die gelykenis van God uit jul argiewe uit. stof dit af. en herbevestig jul ongeloof aan jul eie konsep)

    ( Dis ook hoekom die wetenskaplikes so opgewonde raak na hul ‘n spuitfontein op Europa “ontdek” het dis net ‘n nuwe stukkie inligting wat onmiddellik in die “verlede” gestoor word en deel word van hul “wêreld beskouing”.)

    3. As julle nie kan moun en biets oor “die ander mense” nie dan het julle niks om te sê nie

    4. “Hoekom het die Here toegelaat ” . . . wys net weer hoe absoluut primitief jul godsdiens konsep is. Dis so vertraag dat jy dit self verwerp het, is dit nie dalk tyd om jou godsbegrip te verander nie? Dis net ‘n atijoot wat sulke twak kan kwytraak


    • 1. Johannie hier praat ons godsdiens so prober maar weer.
      2.En jy maak die hele tyd veralgemening. As Christene nie na jou wense optree nie dan se jy jou christenskap is die ware een. Daarvoor het jy gee bewyse nie. Die vrou het nie bewyse en jy ook nie.
      3. Ons het baie om te se.
      4. Soos ek vir jou se, jy druk jou God in n blik. Geen bewyse van jou kant af nie.

      Brabbel maar voort Johannie.


  9. “Perhaps the most formidably sceptical book in the history of theology, Pierre Bayle’s “Historical and Critical Dictionary”, appears to have been written by a Christian. It logically devastates one orthodox position after another, only to return, at the end of each entry, to its own orthodox positions – that Christianity is not rational, that if we were rationalists we could not possibly believe in it, and that therefore we cannot be rationalists and should simply cleave all the more strongly to our thoroughly irrational faith.”


    “Kierkegaard often seems to oppose the prison of Christianity with all his loathing, before masochistically deciding that one can live only within the same prison. “One must be quite literally a lunatic to become a Christian,” he writes in his “Journal””.

    From the introduction to “The Myth of Sisyphus” by Albert Camus, written by James Wood.

    Tramp maar voort, Kletterkoppe, tramp maar voort in julle mal en irrasionele wêreld.

    Liked by 1 person

    • Koel Diek kan jy dalk aan my verduidelik wat probeer jy eintlik sê met die koppie en pyst wat jy gelewer het . . .?

      Probeer jy vertel dat julle atijoote is ortodoks . . . It logically devastates one orthodox position after another, only to return, at the end of each entry, to its own orthodox positions – that Christianity is not rational”. . . .”

      Jy is mos die een wat aanhou verwys na rasionaal asof dit ‘n goddelike eienskap is en nou kopie en pyst jy dat dit eintlik ‘n ortodokse posisie is

      Nou kan mens sê dat jy ‘n ortodokse ateïs is . . . ?

      (vir dummies, hy glo dat Christenskap is irrasioneel en dan kopie en pyst hy dat dit ‘n ortodokse posisie is . . .?)


  10. Savage, ek lees tans SAPIENS: A brief history of humankind, deur Yuval Noah Harari. Baie goed geskryf en beskryf mooi dat die wetenskap voortstoom sonder om te wag vir lawwe afgodery soos die christendom. Nie aan te beveel vir kletterkoppe.


    • Gaan voort om sulke boeke te lees. Jy gaan die vreugde wat baie christene hulleself ontneem ervaar. Baie interresant! Kennis is mag.


  11. Dit is voorwaar ‘n uitstekende boek, Malherbe, maar beslis nie vir Johannie en sy brigade nie. Ek het die boek al aanbeveel en dieselfde dag het Kletterkop dit afgeskiet sonder dat hy dit gelees het. Soos Gerhard dit tereg stel, jy ontneem jouself die vreugde van kennis omdat jou kop raas.


    • My magtag Savage, ek sien nou eers jy het die boek n tydjie terug reeds aanbeveel. Ek het dit heel toevallig raakgesien op lughawe en het iets gesoek om die vlug korter te maak. Vind dit insiggeeend dat daar na alle waarskynlikheid meer as een homo spesie die aarde bewandel het op dieselfde tyd. Mens aanvaar dikwels verkeerdelik dat die verskillende spesies kronologies op mekaar gevolg het. Interessante gedagte indien die aarde vandag deur 3 of 4 verskillende mense spesies bewandel was. Die spulletjie sou mekaar sekerlik uitgeroei het totdat slegs een oorbly…….wat natuurlik presies is wat gebeur het. Homo sapiens het oorgebly, maar die vraag is vir hoe lank hy sy huidige starus gaan geniet.


  12. Te veel inligting, of eintlik nie, as ek kan opsom wat julle hier bo sê sal dit seker wees,

    Kom ons vryf mekaar se terte op en maak asof ons “iets” weet (nym droppieng)

    Om “rasioneel” te wees is die beste posisie vir die mens om in te wees, rasionele mense mag nie buite “rasionaliteit” beweeg nie, m.a.w. rasionaliteit neem jou vryheid weg, maar laat jou “glo” dat jy reg is (Fariseër). Asof om “reg” te wees die alfa en omega is.

    (Om dan aan die ateïstiese dogmas te “glo” is dan dieselfde as om ‘n vorm godsdiens aan te hang of ‘n “mind” godsdiens.)

    Millies se “geïndoktrineerde verlede” het hom vertel dat die boek Sapiens is die tiepe boek wat by sy strewe pas en by sy “wêreldbeskouing” sal inpas as hy daardeur worstel.

    En dis dit, 3 sinnetjies

    Yuval Noah Hararise storie moet ek nog oor dink, die idee dat instellings soos nasies en kerke die ekonomie net in ons koppe bestaan stem ek saam (ek het al vir Gerhardus gevra of amerika net in die koppe van mense bestaan, sonder ‘n antwoord). Dit lyk my sy God konsep is ook net fiksie soos julle sin

    Volgens die Torah sal die volgende president Hillary wees – dis nou van die VSA – ek het nie self die bible code ding gedoen nie, maar het dit opgetel op die internet, waar dit op een bladsy staan dat die volgende presidensie sal aan ‘n vrou gegee word met die naam Hillary. Dan beteken dit dat die Sioniste sal sorg dat sy president word, seker omdat Trump nie na hul pype gaan dans nie.

    Koel Diek jy antwoord ook nooit iets nie, kan jy my vertel wat soek die mense daar buite in die ruimte?, wat hoop hulle om te ontrafel?


  13. Johannie, indien Donald Trump verloor sal dit wees omdat hy of/en sy adviseers deur die mis is. Trump het aanvanklik sleg gedoen en toe maak hy Kellyanne Conway sy nuwe “campaign chief”. Dit het so goed gegaan dat Trump beter en beter in die steekproewe begin doen het selfs voor Hillary se ineenstorting. Trump het meer selfbeheersing toegepas maar kort voor die debat het Trump weer tekens getoon dat van die :script” afgegaan. Natuurlik het hy ook die debat verloor. Nou het hy probleme oor sy belasting en ek sien hy spot nou weer vir Clinton oor haar pneumonia. Hy kon die belasting-kwessie beter hanteer het deur sy geldsake bekend te maak al het nie vir n aantal jare niefederale belasting betaal weens amper n $1 Biljoen verlies. Ek sien geen probleme met die feit dat hy nie federale belasting betaal het nie maar wel ander vorme van belasting soos bv. eiendomsbelasting betaal het. Hy kon dit beter hanteer het. Hierdie poepol moet vinnig homself regruk want Hillary Clinton is nie juis die mees populere demokraat nie. Trump het n goue kans om te wen.


  14. Wel Gerhardus, ek kan nou nie die video’s kyk nie,maar ek stel nie veel belang in amerika se politiek nie. CNN is ‘n gesuis (white noise)

    Ek sou graag eerder dat Trump wen, maar die jode dink ek gaan meer voordeel trek uit Hillary. (Alles onder die son en op die aarde en onder die aarde behoort mos aan die jode en ek en jy is net soos diere wat gebruik, ge-korrupeer, besmet en verwyder kan word, dan is dit vreemd dat Mad Mac so aan gaan oor die roomse kerk waar daar net ‘n paar “vrolikes” is wat met jong seuntjies lol)

    Dan volgens Harari is Mad Mac se 22 gebooie net fiksie en so ook julle ateïstiese geloof en dan kan dit wees dat “woorde” ook net fiksie is?

    Dit bring ons terug by wat is NIE ‘n illusie nie, wat jy ook nog nie gepoog antwoord het nie

    ” In die begin was die Woord en die Woord was by God en die Woord was God . . . “


  15. Ongelooflik dat sekere Sapiens skaamteloos die twak wat hy op die internet teekom sonder slag of stoot omarm, maar in dieselfde asem portuur ge-evalueerde feite verdag probeer maak. Skaamteloos oneerlik, hierdie godiote….of bloot eindeloos onnosel.


  16. Dis nie verbasend dat atijoote die hoër morele grond vir hulself toe eis nie, hulle werk hard daaraan om allerhande slim woorde te lees om hulself in daai posisie te hou, al is dit soms harde werk en inspanning laat dit hulle nog beter voel oordat hulle nie van die lui soort is nie, maar vra hulle “nou wat is dit wat jy eintlik wil weet”?, dan weet hulle nie.

    Ploeter net voort, sonder ‘n vrye wil, en raak verstrengel in hul eie egosentriese delusies.


  17. ….”Kom ons spot n bietjie met die rooinekke in Amerika wat Johannie so ondersteun”……

    Hello Gerhard,
    Ek het, terwyl ek in Amerika gewoon het, so ‘n draai gaan maak daar in die diep suide (Arkansas, Texas, Alabama) ens. Wat hulle “Red Necks” noem, is eintlik mense wie ons hier gommies of gomgatte noem. Hier is ‘n rooinek mos maar net ‘n Engelsman, Stem jy saam?


    • Sekerlik Gerhardus, kan ons net eers begin by die uitleg van Rooikappie, dat ons net op dieselfde bladsy kan kom. Ek het ;n goeie idee wat is jou geïndoktrineerde “konsep van God”, maar ek dink nie jy weet nie, Dit lê in jou onderbewuste onder al die ander sjt in jou kop.

      Dat ons nie verby mekaar praat nie


        • This is very bad news for Trump. I just dont understand why liberals are so offended. The people who should be offended according to their worldview are the evangelicals who mostly vote Republican. Independent voters will now prabably brake for Clinton. I dont see Trump getting out of this mess with woman. His only change for Trump is probably to expose (ok maybe better to open up to the public and show a volnurable and emotional side to him:))himself during the Sunday night debate. Gawd Trump and Clinton are the worst candidates ever.


        • I don’t think Donald Trump is quite right in the head. His bid for the presidency is costing him billions. He is apparently only worth a fraction of what he says he has, and even that could be a trumped up lie. Come the end of the election and Donald Trump will be singing the bankruptcy blues while playing one-handed poker – but hey, that’s a road he’s been down before.


          • Yes, I think he took a risk in wanting to become President. But I must be honest with you. I find the hypocracy in this whole election laughable. That includes both Republican and Democratic voters (Men and Woman) and the presidential candidates. For instance, I see a few of these Holywood types are throwing a tantrum over Trump and what he said in the bus. They accuse Trump of “sexual objecttification” of woman. They say all “sexual objecttification” is wrong. Yet both men and woman do a good job of objectifying themselves in movies and in normal everyday situations. The reality is that some kind of objectification where people are sexually attracted to eachoter, at least to some degree, must occur. Its normal behaviour. I consider myself a moderate with both liberal and conservative views depending on the subject.


      • Wat het Rooikappie met jou spook te doen?

        Ploeter maar voort Johannie.

        btw, keer jy Trump se mannewales goed gegewe jou Christenskap?


        • Julle fundies hou aan om ander mense te probeer oortuig dat die Bybel ‘n boek vol fabels is, so dan is Rooikappie dieselfde struktuur vir julle, nou as jy die Rooikappie storie kan uitlê dan kan ons mos kyk na meer komplekse “fabels”.

          en as Rooikappie dan nie vir jou enige betekenis het nie, dan hoe is dit dan dat die Bybel vir julle vol fabels is, hoe weet julle dit?


        • Die inhoud van Johann se kop is soos ‘n kamer met net lee, afgebreekte kaste waar die skarniere van die deure ook lankal weg is danksy die wind wat daar sonder ophou raas.


            • Skaam jou Johannie. Dan het jy waaragtig die vermetelheid om ander aan te praat oor sg platvloersheid? Tipies godioot hang jou skynheilige onderrok ver uit.


                • So gepraat van die onderwerp van hipokrasie tussen godiote en ateiste voordat Johannie mondjie uitspoel. Dink ek sekere ateiste kan idiote en hipokrate wees? Ja ek dink so!

                  Op n ander noot. Dr. Ben Carson, wat kommentators soos Quasidote al aangehaal het wanneer ons oor “God’ en evolusie debatteer, is n Christen en Trump se adviseer. So n paar minute gelede het hy n onderhoud op CNN gevoer. Carson maak toe die punt dat hierdie “trash talk’ van vroue onder mans voorkom en dat hy dit veral in sy jeug ervaar het. Die vroue joernalis maak toe die punt dat sy nog nooit van so iets gehoor het nie! Duh natuurlik sou sy nog nooit van so iets gehoor het nie want die meeste mans doen nie sulke dinge wanneer vroue nie in die geselskap is nie. Sekere mans en vroue geniet dit seker om in geselgskap teenoor die teenoorgestelde geslag te “trash talk”.

                  Hierdie vrou is n joernalis van n liberale nuus netwerk. Sy is waarskynlik ook n liberaal en dit wys jou net met watter twak mense mee vorendag kan kom. Ek seker sy was op universiteit en as sy so naief of oningelig is oor wat op universiteite, koshuise en komunnes aangaan dan is sy maar n stupid joernalis. Ja, die “cream of the crop” vang ook hierdie dinge aan. So ja, uiteindelik praat Dr. Carson vir n slag sense.


                • Net so voordat godiote soos Johannie begin mondjie uitspoel oor ateiste se hipokrasie. Dink ek sekere ateiste kan idiote en hipokrate wees? Ja ek dink so.

                  Op n ander noot. Ek sien Dr. Ben Carson, n Christen, wat kommentators soos Quasidote al aangehaal het wanneer ons oor “God” debatteer, het sopas n onderhoud met n vroue joernalis van CNN gevoer. Carson is Trump se adviseer en hy maak toe die punt dat hy al die “trash talk” van vroue deur mans ervaar het in sy lewe. Die vroue joernalis maak toe die punt dat sy nog nooit van so iets gehoor het nie. Duh, natuurlik sou sy nie want sy het nie die vermoe om deur magic in mansgeselskap te verskyn nie. Siende dat sy n joernalis was en dus waarskynlik n tydje op universiteit deurgebring het vind ek haar naiewiteit oor wat sekere ( dalk selfs die meerderheid van wat mansstudente aanvang wanneer hulle in groepe verkeer) mansstudente aanvang lagwekkend. Onder wat se klip het sy uitgebroei? So vir n slag kan ek saam met Carson stem. Sommige vroue is ook met mans getroud wat lekker ‘getrash talk” het toe hulle jonk was en hulle weet dit nie eers nie.


                • Yes, Trump is bit of a character but I still prefer him to be president over Hillary Clinton. Both Trump and Clinton have pretty stupid policies.

                  Now woman are coming forward with allegations of sexual misconduct. Some of them may be true or false. I must still read up on what they say.

                  However, regarding the story of Summer Zervos. I’m not buying her story. Sounds like bullshit to me. Woman can be very dangerous sometimes………


                  • And what I also find bullshit is Hillary Clinton’s story of how Trump “stalked” her during the debate. I watched the debate and cant see any of such nonsense. I’m sorry, I dont like her but I know that her lies will resonate with woman. There’s much better woman leaders out there such as Theresa May and Nicola Surgeon. I’m all for equality between Woman and men. But we have to define what equality realy mean. Can a woman for instance be allowed to compete against a man in a world boxing title fight and then afterwards complain that she got beaten up by a man.? I dont think so. I dont like radical feminism just as I dont like misogyny. Religion played a huge role over the centuries to undermine woman.


                    • He is going to lose anyway. He knows it, and he’s whining about the voting being rigged. If anyone “rigged” the voting to his disadvantage, he did it himself. Obama told him to stop whining.


                    • Love how he stands there and comment on Hillary’s looks. My question is – If it was a male candidate, would he still have said stuff about his looks? If not then clearly saying something about her looks was a priority to him. If it is so irrelevant why comment on it?


                  • You are probably right about Trump losing the election. However dont count him out yet. I think the pollsters might be underestimating Trump’s support.

                    Take North-Carolina for instance. Democrats are more inclined to vote early. Republicans are more inclined to vote on election day. According to statistics so far Democrats and Republicans are roughly voting in the same proportianal numbers.

                    Republicans usually vote absentee-in-mail (% down in proportion to 2012). However Democrats are down (%) compared to absentee-in-person voting and that is where most voters cast their ballot by far. Looks like Trump have the momentum. It seems that African-Americans are not voting according to the same numbers as in 2008/2012 which is a negative for Clinton. A surprixe this year is that independents are more engaged to vote early this year and its difficalt to know what type of voters they are. Registered Democratic voters also voting in great numbers in terms of % to Democratic men.

                    We’ll have to see what happens but I dont think it will be the landslide currently predicted by pollsters.


                    • You were right about Trump. Still comes as a surprise. Well then the Americans really are pissed off with Obamacare, illegal immigrants and negative interest rates.


                    • Well, I was partly right Holy. Clinton won the popular vote by a small margin (the final results not in, but I’m confident that Hillary will win) and Trump won the electoral college and the presidency. People are now complaining about it but there is a reason for it – the country is called the UNITED STATES OF AMERICA. The polls still underestimated Trump’s support.

                      I’m tired of this election now and I want to get back to writing about atheism. However just a few last points:

                      The more I hear about Trump the more I like him in relation to Hillary Clinton and some of these “liberals” who turnout to be not so liberal after all. I have watched most of U.S. media (and also the MSM in South Africa and across the western world) and I’m sick and tired of them for the most part. I’m sick and tired of people getting fired from what they do good just for insulting another person religion (It’s called FREE SPEECH). I’m sick of people being banned from speaking at universities for merely holding a different opinion than what the leftist university establishment decides what is “right”. We have seen this also here in South Africa where academics must find other employment or are forced to resign. These so-called “liberals” and leftist in especially the humanities make me cringe and I’m not even a conservative per se. The conservatives are a matter for another day and there is thing about them I don’t like either.

                      I want to find out more about the Alt-Right movement. Donald Trump has appointed Steve Bannon to be his “chief-strategist”, yet he is considering appointing a gay man to be the U.S. ambassador to the UN. I don’t know if it is true but I hear Trump’s son-in-law is a Jew (his daughter Ivanka also a Jew now). Heck he is even hiring blacks and woman for his posts. He even said that he doesn’t have a problem with gay marriage but he is a little more conservative regarding abortion. Trump is not a true conservative or liberal (in the American sense), yet he is a kind of a western nationalists. Let’s face it, western culture is much more open to atheism that many countries in the Muslim world. Enough for now


  18. “Savage
    ‘n Tipiese relaas van ‘n godbot.

    1. Maak aantygings deur ‘n person (sic) te verklein (“Het jy standerd 1 geslaag?” “ .. as dit die skool is, haal hulle uit, jy het dit inelkgeval nie gemaak nie.”).

    2. Wys op verkeerde spelling terwyl hy self nie te waffers is nie – “in elk geval” is drie woorde en nie een nie.

    on April 26, 2012 at 04:58”

    Vir ‘n ortodokse ateïs Koel Diek dit waarmee jy ander oordeel . . . . doen jy dieselfde?


  19. Ek is besig met Harari se tweede boek wat handel oor die toekoms van Homo Sapiens (Homo Deus). Hierdie man laat my werklik dink en open gedagtes en idees wat stunning is. So ‘n uittreksel vanuit sy lang inleiding voordat die boek werklik begin.

    “For humanist true-believer, all this may sound very pessimistic and depressing. [Explaining the humanists’ culture and his (Harari’s) prediction of what we could expect in future.] …. History has witnessed the rise and fall of many religions, empires and cultures. Such upheavals are not necessary bad. Humanism has dominated the world for 300 years, which is not a long time. The pharaohs ruled Egypt for 3,000 years, and the popes dominated Europe for a millennium. If you told an Egyptian in the time of Ramses 2 that one day the pharaohs will be gone, he would probably been aghast. ….. If you told people in the Middle Ages that within a few centuries God will be dead, they would have been horrified.

    “Looking back, many think that the downfall of the pharaohs and the death of God were both positive developments. Maybe the collapse of humanism will also be beneficial. People are usually afraid of change because they fear the unknown. But the single greatest constant of history is that everything changes. “


    • ‘n Volwasse poging – ‘n tegniek van ‘n ego om ditself te handhaaf – Mooi koel Diek jammer jy kan nou nie jou “stunning” idees en oop gedagtes met ons deel nie, dis seker jou geheim.

      as die eerste boek nou nie alles vertel het wat jy wou weet nie, gaan die 2 de boek dan daai doel bereik ek dag dan die “The Myth of Sisyphus” is wat die sê – “‘n misterie”, maar nou moet jy weer die rots oprol na boontoe met die boek en dan . . . .?

      Wat is dit wat jy wil weet koel Diek?


    • Uitstekende insig. Moet egter nie verwag dat die armgeestiges soos vlak-johannie, n snars v bg uittreksel sal verstaan nie. Ver bo sy viurmaakplek.


      • Uitstekende insig, Millies . . . . insig in wat? In dit wat julle wil weet, maar julle weet dan nie wat julle wil weet nie.

        Nou hou julle maar net aan en sê, kyk hier kyk daar, sien, die “ander mense” is verkeerd

        Tas in die duister rond en soek bewyse dat julle eintlik reg is


  20. En daar is dit weer Vrydag en die gees agter die “idee” van Vrydag is anders as die van ‘n Maandag, al is die idee net ‘n illusie, ontken julle ateïste dat daar soiets soos “gees” bestaan, ek dink vir julle is dit iets soos ‘n deurskynende mens agtige figuur wat so rond sweef sonder voete

    Die gees agter die vrydag idee maak dat mense meer vrygewig is en makliker lag nou vra ek wat is nader aan “face reality” die illusie van Vrydag of die gees agter die idee?

    Ek weet julle kan nie weet nie, want nog ‘n illusionêre week is verby en nog het julle nêrens uitgekom nie of is julle nogsteeds “nerens”

    en ek sien Robert Zimmerman het ‘n prys gewen vir letterkunde en my joodse vriende het sy pro-israel lirieke opgedis – die boelie – om nou sy – Robert se ondersteuning vir Israel te wys, seker om die beeld van israel politoer te gee, want al meer mense kom agter dat die jode die duiwel se kinders is (simbolies)

    Al kan ek nou nie roem op my kennis van letterkunde nie, kan ek wel sê daar is min musikante wat so kon moun en biets en klaagliedere opdis soos Dylan


  21. I read a good saying: “Make peace with your past so that it doesn’t screw up the present.”

    I told it to a friend of mine and off the cuff he said: “Yes, but it is good to carry a grudge so that you don’t lose perspective.” I asked him what he meant by this. “If someone screwed you once, to forgive him is stupid. He’ll screw you again.”


    • Totally agree, Savage. Once bitten, twice shy. My fundie neighbour who I went cold contact with last June – on my insistence – is now trying to pry herself back into my life by chatting to our tenant. “How’s Holy? Why don’t we see her anymore?”

      Yeah right, I’m respectable now that my husband has retired and been living at home for the last year. Before that the story was spread about that my husband had dumped me, in spite of my explanation that his line of work meant he had to move around. Even though he’s retired, he might be called on to take part in another project – so those wagging tongues will start up again.

      What is it with these fundamentalists that they impose themselves on others? I’ve enjoyed perfect peace for over a year. I don’t want to be friends with fundamentalists, or their fundamentalist neighbours. You get two fundie families living next to each other on one street and all hell breaks loose – the gossiping, the shouting over the fence, the stalking, the prying, the lying.

      And then they say: “It’s for your own good. We feel sorry for you. We’re here to be your friends. You should be ashamed of yourself.” Ashamed of what? I grow roses as a hobby. I’m into gardening in a big way. I read a lot. I’m writing a novel. Really evil stuff, that.

      If you mind your own business they will make up all kinds of rubbish about you. Their minds are warped by the more horrible passages in the Old Testament; there is nothing “Christian” about them. Combine a poisonous mind with idleness and that’s when you get a crucifixion.

      We meet our friends over a beer or glass of wine at the local pub, not shouting about Jesus over the fence. One thing about living in a small town is that you are never short of friends to chat with at the local restaurants. It’s one of the chief pleasures of living in the country. That, and the lack of traffic.


      • The fundie next door has had one of her bathrooms renovated so wants everyone to see it.

        If I want to look at other people’s bathrooms I can go look on the internet.

        Have you noticed how women who make a huge noise about their fancy new kitchen don’t actually cook? They live on smoothies and are vegans. “How about cream of asparagus soup then?” “Oh no, that’s too much hassle. And forget about roast beef, I don’t eat meat. If my husband wants a steak he can make a braai.”


  22. Gesels met my dogter in Australië (ons altwee met ‘n glasie in die hand, maar ver wyder van mekaar) oor my aandete. Sy sê toe ek moet dit eers marineer en gee toe die resep. Ek vra toe hoelank is die marinade tydperk. Na so ‘n rukkie se stilte sê sy toe, “so ‘n halwe bottle rooiwyn.” Dit is nou nie atomiese tyd-houding nie, maar ek het baie mooi verstaan.


  23. Savage,

    Jou blerrie sondaar ! ‘n Glasie wyn?! Eish ! En dan praat julle nog van ‘n hele halwe bottel?? Hahaa.

    Ou Johannie en sy godioot makkers sal jou en jou dogter mos verdoem tot in die hel, jong, net soos die dominee wie se foto so ‘n week of wat gelede verskyn het op die voorblad

    van die Beeld koerant, waar hy sopas twee bier gekoop het by ‘n krieket game. Hy verduidelik toe dat die temperatuur 40 grade Celsius was en hy het vir hom en ‘n tjommie elk ‘n bier gekoop. Iemand het toe ‘n foto van hom geneem met die twee biere in sy hand. Die voorblad nuus was:

    DOMINEE MET ‘N BIER – ALLE HEL BARS LOS ! Party van die lesers het hom goed gekasty en mooi aan hom verduidelik hoe hy in die hel gaan brand. Ander was “groot geskok”

    Ai die arme onnosele dremmels.

    Ek hoop dit was ‘n lekker wyn, dalk ‘n goeie Cabernet Sauvignon, nog steeds my favourite.


    • Jy moet oppas wat jy se, daar is ‘n ou man met ‘n wit baard wat ons hard gaan straf. Ons het male sonder taal teen die Heilige gees gesondig. Did mos sekere bloggers wat dit gese het.


        • Nee ek het eintlik van daai man daar bo in die wolke gepraat. Jy weet daai een wat na ‘n spec of dust in die universe toe gekom het in die vorm van ‘n mens en toe H2O molekules in proteins en alcholoids verander het.


              • Ja dis reg wyn in water. Dis hoekom ek nie seker was oor die spelling nie. Ag jy weet ek gaan nie eers probeer om in gelowiges se koppe te probeer gaan nie. Ek is alhoewel redelik seker hulle is morele idiote. Dis asof al wat ‘n lui brein, morele idioot gravitate na religion toe. Amper soos iemand wat ‘n magneet vat en yster vylsels uitlug tussen ‘n klomp saagsels.


                  • A little off-topic, but can someone tell me what is so funny about Trevor Noah? I dont find him funny at all. Well, opinions differ, but I find an atheist such as Jim Jeffries much more entertaining.


                    • Gerhardus. Jou mentor Darwin het mos verduidelik dat mense lag as daar twee onversoenbare gedagtes in jou bewussyn gelyktydig probeer inkom en dis hoekom mense lag, nie omdat jy dink jy het iets snaaks gehoor nie, so as jy dit (die onversoenbare gedagtes) nie van binne (onbewuste) kan laat uitkom nie sal niks van “buite” (Noag) jou lag spiere prikkel nie.

                      Darwin het ook blykbaar gesê dat vrouens en “africans” is van ‘n minderwaardige ras.

                      Skarrel maar aan op jou ego trip


  24. Hey great news ! We may one day be shitting a lot of oil folks….. haha (lol)

    Biofuels are often touted as an alternative to fossil fuels, but many depend on raw materials that would quickly become scarce if production were scaled up. As an alternative to these alternatives, the US Department of Energy’s Pacific Northwest National Laboratory (PNNL) has found a way to potentially produce 30 million barrels of biocrude oil per year from the 34 billion gal (128 billion liters) of raw sewage that Americans create every day.

    According to PNNL, the problem with using sewage as a source material for biocrude is it’s too wet and requires drying before more conventional processes can handle it. PNNL’s approach is to use HydroThermal Liquefaction (HTL) to turn the sewage into oil, which removes the need for drying.

    In HTL, the raw sewage is placed in a reactor that’s basically a tube pressurized to 3,000 lb/in2 (204 atm) and heated to 660° F (349° C), which mimics the same geological process that turned prehistoric organic matter into crude oil by breaking it down into simple compounds, only with HTL it takes minutes instead of epochs.

    “There is plenty of carbon in municipal waste water sludge and interestingly, there are also fats,” says Corinne Drennan, who is responsible for bioenergy technologies research at PNNL. “The fats or lipids appear to facilitate the conversion of other materials in the waste water such as toilet paper, keep the sludge moving through the reactor, and produce a very high quality biocrude that, when refined, yields fuels such as gasoline, diesel and jet fuels.”

    The end product is very similar to fossil crude oil with a bit of oxygen and water mixed in and can be refined like crude oil using conventional fractionating plants. PNNL estimates a single person could produce enough waste for two or three gallons (7.6 or 11 L) of biocrude each year. This won’t put fear into the heart of the oil companies, but it does provide not only a fuel source, but also an alternative to treating, transporting, and disposing of sewage sludge.

    Other benefits of the HTL process are that it can also be used with agricultural waste and other wet materials, the liquid phase can be turned into fuel and useful chemicals using a catalyst, and the small leftover solid residue contains phosphorus and other nutrients for fertilizers.

    Drennan says the simplicity of the process has allowed for rapid development in only six years and it is now continuous and scalable. PNNL has licensed the process to Genifuel corporation in Utah, which has partnered with Metro Vancouver in Canada to build a Can$8 to $9 million (US$5.9 to $6) pilot plant that’s expected to go online in 2018.


    • Ongelooflik dat sekere Sapiens skaamteloos die twak wat hy op die internet teekom (sic) sonder slag of stoot omarm, maar in dieselfde asem portuur ge-evalueerde (sic) feite verdag probeer maak. Skaamteloos oneerlik, hierdie atijoote….of bloot eindeloos onnosel.

      30 miljoen vate / jaar, dit behoort genoeg te wees vir ‘n halwe dag, sover ek weet gebruik amerika 60 miljoen vate per dag, Sjina 20 miljoen en so aan . . . so waaroor is jy so opgewonde vieslike Fanie (Ek vermoed dat jy weer ‘n nuwe verhouding met ‘n geboortekanaal ontwikkel het en nou is jy weer jou eie held)


  25. Ek wil julle mense iets vra aangesien hier van julle is wat nogal lief is om subconscious prosesse aan te haal as redes vir mense se gedagtegang en geestelike toestande. Wat is julle menings omtrent horror movies kyk , vir kinders wat onder die ouderdomsbeperking val? Kan dit ernsitge permanente skade aanrig aan ‘n kind se psige?


    • Ek sou sê dat dit beslis die mens kan belemmer, maar net as jy met die “geïndoktrineerde verlede” geïdentifiseer is, en dis wat ek al so lank deur julle dik harige kopvelle probeer kry – as jy met jou ego geïdentifiseer het beleef jy jou vals self, maar jy is blind en weet dit nie, die gedagtes wat jy het is jou ego wat met jou praat asof dit jy is, dit is nie jy nie, dis jou ritteltit moewie wat die ego vir jou opdis, jou koggelmander, jou “everybody got something to hide ‘cept me and my monkey”.

      Kom ons vat nou ‘n geval van iemand wat angs ervaar as hy/sy tussen baie mense is, êrens in die verlede het die ego iets opgetel wat die vrees veroorsaak het, dit kan wees dat die geboortekanaal bietjie ‘n lang proses was of dat daar baie geraas om die geboorte oomblik was (fisiologiese opwekking, veg of vlug instink, en die ego bêre dit in die sel geheue) en eendag vind dit ‘n soortgelyke vibrasie en assosieer dit wat voorheen gebeur het.

      Dan “glo” die arme mens dat hy/sy nou ‘n fobie het wat natuurlik twak is, want hy/sy assosieer dit wat in die oomblik is met iets wat lank terug in die onbewuste gebêre is – of dit wat in die oomblik is met die illusionêre verlede wat nie eens “bestaan” nie, en dan is daar mense wat nog stjoepiterer as dit is, want as jy hulle vertel dat hulle moet “dis-identifiseer” met die ego / “geïndoktrineerde verlede” dan vertel hulle jou jy praat tabak.

      So as iemand ‘n ritteltit moevie kyk beteken dit niks vir die persoon nie, maar net vir die ego – wat die vrees/inligting kan gebruik om ‘n groter houvas op die persoon te hê.

      Ek weet net nie wat jy wil weet nie . . .?


          • Even college educated white women rejected Hillary. But by far the most white women who voted Trump are from rural middle America. They voted like their menfolk. White rural Americans are tired of being treated like trash. I feel for them, the same way I feel for white people in South Africa. Can you imagine any other country where white people are persecuted for what they say on Facebook while black people are free to threaten to threaten to murder whites in ALL the media?


      • You could also say that people watch “ritteltit” (love that word!) movies because it gives them an adrenalin lift and the excuse to scream a bit. If you watch a horror movie drunk, it’s not nearly so scary, it becomes funny instead.


    • I saw a badly acted horror movie when I was seven where the “murderer” carried a suitcase with a woman’s hand sticking out, asking people whether they would like a “lady finger” (name of a finger shaped biscuit). I was horrified, I didn’t find it funny at all. Small children take things literally.


  26. Het nou net Harari se “Homo Deus” voltooi; spekulatief soos enige voorspelling van die toekoms maar sal wees, maar fassinerend nieteenstaande. Teen die einde skryf hy die volgende:

    “By equating the human experience with data patterns, Dataism undermines our main source of authority and meaning, and heralds a tremendous religious revolution, the like of which has not been seen since the eighteenth century. In the days of Locke, Hume and Voltaire humanists argued that “God is a product of the human imagination”. Dataism now gives humanists a taste of their own medicine, and tells them: “Yes, God is a product of the human imagination, but human imagination in turn is a product on of biochemical algorithms.” In the eighteenth century, humanism sidelined God by shifting from deo-centric to a homo-centric world view. In the twenty-first century, Dataism may sideline humans by shifting from a homo-centric to a data-centric view.”

    Hy spekuleer dat die wêreld deur rekenaars en algoritmes beheer gaan word. Die mens gaan bitter onbelangrik word. Hy demonstreer ook dat waar mense vandag die algoritmes programmer, rekenaars dit self sal doen in die toekoms. Hierdie beskouing word al klaar gedemonstreer in heelwat gevalle. Soos die rekenaar wat geleer is om klassieke musiek te komponeer maar nou self aangaan op sy eie, sonder menselike insette.


    • . . . . “God is a product of the human imagination, but human imagination in turn is a product on of biochemical algorithms” . . . en biochemiese algoritmes is die produk van . . .”wat”?

      As ek nou vir myself kon dink, wat ek blykbaar nie kan doen nie, sou ek dink, reg ek gaan nou vir my ‘n god skep in my verbeelding, en hoe sou ek nou wil hê die skepping moet lyk, ou toppie met ‘n baard of ‘n jong man in wit geklee, ‘n gespierde ou soos Superman, dan kom ek weer terug by die ou “dom bokwagters” storie van . . . . “ek maak ‘n gesnede beeld van God”, nie met klip of hout nie, maar met verbeelding.

      Miskien in my verbeelding skep ‘n god meer soos ‘n krag wat op mense inwerk, so ‘n onsigbare krag wat mens en dier en die heelal dryf asof dit nou so goeie idee was (die heelal), dan kom die “dom bokwagters” se woorde in my bewussyn op, “jy mag geen gelykenis van God hê nie”.

      Nou wonder ek hoe doen mens dit? Hoe skep mens ‘n god in jou verbeelding?

      Julle behoort mos te weet, want dis wat julle beweer, die “ander mense” het ‘n god gevorm in hul verbeelding.

      As julle regtig wil weet het ek julle al vertel, maar die “kragte” wat op jul psiges inwerk is verblindend en het julle gebind (kragte soos intelligensie, rasionaliteit en nugtere denke)


      • Haha, I see the Afrikaner right-wingers are up in arms over a certain Mr. van Wyk who work for a publication that caters for farmers. Apparently he called those people demonstrating against EFF-members vandalising the “Oom Paul” statue “white trash”. My view is – he said it so what?. They sound like leftists who want to be the PC Police. Poor souls, these right-wingers and leftist liberals/communists? are all the same. I however also don’t agree with the actions of EFF.


        • For lack of a hero in their own age group the young rightwing white trash listens to their old toppies’ yesterday-heroes. Other than that, the Afrikaner right wing youth is much the same as the EFF.

          Have you seen what Brian Molefe wrote on Facebook about blacks not being able to get ahead without stealing and corruption?


          • Mollie ken jy eintlik ‘n Afrikaanse ver regse of pluk jy jou opinies sommer so uit die lug uit soos jou geïndoktrineerde god konsep?

            Ek ken toevallig iemand wat ‘n lyfwag was vir Eugène TerreBlanche (so sê hy) en die ou is ‘n aangename goed opgevoede man, ek mag dalk nie saamstem met sy ideologieë nie (waarvan ek nie veel weet nie), maar hy was instrumenteel in die publikasie van verskillende boeke – ek weet nie of jy al ‘n boek geskryf of gepubliseer het nie, of ‘n lied geskryf of gesing het nie, maar dit lyk my jy hou net daarvan om daar op die grondboontjie galery te sit en raas. (egosentriese ekspressie van haat en nyd teenoor ‘n konsep in jou kop)

            Ek ken ook nie “black trash” nie, maar oral waar ek beweeg sien ek Millies se swart boeties wat lyk of hulle iets soek om te steel of iets om mee te teel of iets om af te brand. Ek sien nie Afrikaanse ver regses wat soortgelyke dinge doen nie.

            En die mini ster van gesondheid wat beweer dat onbeskermde seks lei na dragtigheid by Millies se swart sussies laat my wonder of die humanistiese uitkyk dat alle mense dieselfde is nie aangepas behoort te word nie.


            • ….”laat my wonder of die humanistiese uitkyk dat alle mense dieselfde is nie aangepas behoort te word nie”….

              Johannnnn longdrop, lees hieronder en leer iets. Maar dan moet ek dadelik se dat ons weet noual dat enigiets wetenskaplik, word deur jou en jou godioot-vrindjies verwerp, ne?

              Today we’re going to take a deeper dive into one of the most popular themes in science in recent years: the recognition that genetically, there is no such thing as race. Nothing in our DNA identifies us as Caucasian, Mongoloid, or Negroid, or lends any support to the idea that any of those classifications might exist at all. No gene or combination of genes is unique to any race. Race, says today’s common wisdom, is merely a “social construct” — it is a way we look at each other, make a snap judgement based on some obvious traits, and apply a label. This seems like a simple enough resolution of the question, and is not especially controversial. So why, then, does the question persist?

              Humans are a relatively young species, and there is much less diversity among us than among other species. Consider how much chimpanzees look alike to us; and then consider that any two chimpanzees have about twice as many genetic differences between them than do two humans of greatly different size, shape, and color. Genetically, we are the most homogenous of any primate. Turns out that all those perceived differences between us don’t go very deep at all. But that hasn’t stopped some people from trying to make it seem so.

              The classical definition of the races, which you can find repeated all over the Internet, comes from an old German encyclopedia, the Meyers Konversations-Lexikon, 4th edition. It contrasts the skull, face, and nose shapes of Caucasians, Mongoloids, and Negroids. Caucasians, for example, are said to have long, narrow, high noses; Mongoloids have wide, short faces with projecting cheekbones; and Negroids have long skulls with prominent jaws. Reading the descriptions, and living in the melting pot of California, what’s clear to me is that I don’t really know anyone who matches any Meyers racial description.

              But this chasm between today’s reality and obsolete racial descriptions is backed up by evidence that’s a lot more substantial than my personal observation. In today’s science, we don’t speak so much of races as we do of populations, loosely defined as a group with a certain frequency of certain alleles relative to others. To understand what that means, let’s go through some brief definitions.

              An allele is one alternative form of a gene that usually has two possible variations, and usually one is dominant and one is recessive. A familiar example is one difference between Scandinavians and Asians: we’re likely to find a lot of the blue-eye alleles in the Scandinavian population, and a lot of the brown-eye alleles in the Asian population. The relative frequency of various alleles in different populations is what makes the populations look distinct from one another. The allele for red hair is found a lot in Ireland. Freckles, cleft chins, dimples, blood type, color blindness, earlobe shape, and countless other traits are all controlled by alleles.

              Populations, defined this way, are not distinct from one another. They blend into each other. Populations are not bounded by lines, but by clines, which are gradations. A population as a whole has a certain frequency of alleles, but any given individual is somewhere along a cline, and it is difficult or impossible to tell which population he might be from.

              A genotype is your genetic fingerprint. It’s the sum of all the inheritable genetic variations that make you an individual unique from everyone else. Your genotype is the dataset that we’d get by sequencing your genome.

              Your phenotype, on the other hand, is a broader description. It includes all the observable traits that your genotype has conferred upon you, and also your learned behaviors and other environmental influences. Your phenotype is that combination of nature and nurture that makes you not just what you are, but who you are.

              Genotype and phenotype can also apply to a single trait. A person’s genotype may include several alleles affecting eye color; his phenotype is the color that finally manifests itself.

              It’s this difference between genotype and phenotype that has driven some apparent scientific support for racial stereotyping. One of the most dramatic examples was the 1994 book The Bell Curve: Intelligence and Class Structure in American Life. One of the points made in the book was that there are racial differences in intelligence; a point which, it turns out, is indeed supported by the data; but, importantly, only if race did exist. The book triggered enormous controversy, both in favor of and opposed to its conclusions. Any useful discussion of this is well beyond the scope of a Skeptoid episode, but we can make one point. While the authors argued for a genotypical basis for intelligence, most criticism — and most of today’s scientists in the field — would argue for a phenotypical basis. When you’re born poor, badly educated, perhaps raised with English as a second language, drop out of school to join a gang — sounds like one or more familiar racial stereotypes, doesn’t it? — you are indeed more likely to score badly on an intelligence test. The evidence that we have today suggests that this is due to phenotype, which incorporates environmental pressures such as life experience and education.

              Outside of science, the idea of race has, quite obviously, been responsible for a massive proportion of all the bad things in human history. Nearly everyone wants to discard it completely, but we can’t, because we find we still have needs for it. Race comes into play when we design programs intended to undo some of the harm that was done to certain populations. But perhaps least controversially, and most complicated, is the fact that we still need it for the medical and biological sciences.

              A fundamental difference between race and ancestry is that ancestry is a bottom-up process, while race is a top-down classification. Except for their immediate siblings, every person on Earth has a different ancestry, and each of us has become — through countless generations — increasingly diversified from everyone else. Our ancestry includes all that we are, and it is unique to us. Race, however, discounts the intricacies of ancestry and instead takes a single superficial glance at a few basic traits, then rubber stamps us with one of a very few categories. Race is a label that dismisses a massive amount of data, so it would seem to be an idea that’s not of very much use to biologists.

              Yet it is still used, and used a lot. The idea of race has hung on for so long in biological circles because many diseases are highly correlated with race. We had to understand why this is, in order to understand the disease and develop a way to fight it. So, even though it was politically incorrect, studying cystic fibrosis in “white people” or sickle cell anemia in “black people” made a certain amount of sense. Researchers and even healthcare providers still often ask patients to identify themselves by race, because the idea has always been that it’s a useful predictor of susceptibility to certain diseases, or of reaction to certain treatments.

              This is largely wrong, but it isn’t entirely wrong. People who appear to be of the same race probably do share many of the same alleles, thus they’re also more likely to share the same disease-related markers. This is often the case with people from the center of a population, such as people with a deep Chinese heritage whose ancestors have lived in the same area for a thousand years. It’s far less likely to be the case in a country like the United States, where everyone’s ancestors came from populations all over the globe, each of whom followed a different braid of intermarriage to get there. So the likelihood is far less, but even people in the United States with similar physical appearances are more likely to share disease markers than are two people with different racial identifications.

              This limited utility of a “race” classification in biology is becoming more limited with each generation, as populations become increasingly blended. About all it has going for it is convenience due to nearly everyone’s ability to self-report. But the convenience of access to bad data is not necessarily a merit.

              The problem is that we don’t always have access to good data. Many of the alleles related to diseases haven’t yet been identified, so there are still a lot of cases where we can’t look at someone’s genotype and know their susceptibility to a certain disease. But in some of these cases, we can still look at them and say something like “Hmmm, you look Asian, you’ll probably react well to this particular drug.” It might not be right in this particular person’s case, but unless we have a family history that gives us better information, it might well be all we have to go on.

              In some ideal future, we may have a Star Trek tricorder paired with a fully grokked human genome, and we’ll immediately know everything that genomics can tell a medical professional about any person. That day will come, but it is not here yet, not by a long shot.

              So where does all of this leave us? With a reminder that genetics is an exciting field that should tempt any student. Even though the human genome has been completed, there’s a lot we still don’t know, and indeed including much that may never be known. Too much remains hidden in our genes for the biological sciences to completely abandon socially-derived categories for human beings. Race, however, brings little to the table; especially in a globalized populace, a visual phenotyping is past the point of utility in determining genotype. Population and ancestry are far more useful than race, but they are not always evident or available. Given the lack of a Star Trek medical tricorder, the simple fact is that we don’t have a solution yet. Biologists and geneticists must struggle on with inadequate tools.

              Race, from a sociological perspective, still has relevance when we seek to help everyone achieve their potential. Although fraught with shortcomings, it still has an awkward place in some biological sciences. We can’t ignore the fact that the very idea of race has had devastating and offensive consequences to our history; that’s quite an accomplishment for something that provably does not exist. We find ourselves mired in a self-defeating bog of damned-if-you-do, damned-if-you-don’t. The problem is not one with a tidy solution. But it is not a hopeless situation. With each passing day, the usefulness of race in any science diminishes, and then it will have no place at all. It will, ultimately, find itself in the landfill of discarded human follies where it so rightly belongs.

              By Brian Dunning


              • Fanie as ek nou kan opsom wat die ou te sê het: genotipe is die hardeware en fenotipe is die sagteware. Genotipe is die materie en fenotipe is die “geïndoktrineerde verlede”.

                “We can’t ignore the fact that the very idea of race has had devastating and offensive consequences to our history; that’s quite an accomplishment for something that provably does not exist”

                Bewys kan word dat dit nie bestaan nie, . . . . . ? en tog is daar mense wat ‘n obsessie het oor ras, nou waar het ons verkeerd gegaan?

                Vir my lê die verskil daarin dat die Brian, net soos julle – ontken die bestaan van die menslike “gees” – en nie julle konsep van gees as ‘n spook of iets wat rondvlieg in “die ander mense” se verbeelding nie.

                Die menslike gees agter ‘n sagte empatieke aksie of woord is anders as die harde geskreeu van die “geïndoktrineerde verlede” (Die klinkende metaal en luide simbaal wat die “dom bokwagters” van geskryf het)

                Om die skeiding tussen gees, die siel gewrig en murg te ervaar moet mens wedergebore word uit die gees, wat vir julle non sense uitmaak omdat dit “veilig” voel met al die wetenskap se soeke na “die boom van die lewe” en die rondgeskarrel met materie en die skadu’s teen die “Wall”.

                Dis al wat julle ken.


                  • What a sanctimonious little prat Trevor Noah is. He thinks Americans will fall for infantile whining and white-blaming like a few South African whites still do. He is so arrogant he didn’t stop to consider he could be defeated on his own show. The ratings have not been kind to Noah lately which would explain his climbing on the BLM bandwagon. Is he coming back here to join the EFF?

                    He used very domineering, invasive body language with that white lady.


                • Johannie gaan lees weer wat jy skryf. As jy reg is dan se jy so en dan sal ek op jou skrywes kommentaar lewer. Intussen stuur ek vir jou n link van whackhead Simpson wat die gek skeer met n ateis. Sy naam is toevallig ook Gerhard, maar ek dink hierdie Gerhard vat dinge bietjie te ver. Ek meen, om n versoek te stuur dat daar nie n Bybel in sy kamer moet wees nie is net stupid. Is dit waroor hierdie poepol dink as hy op vakansie gaan? Bere die dekselse boek van fabels – as die hotel dit wel beskikbaar stel – in n kas of iets en geniet jou vakansie.Ek het lekker gelag vir hierdie ateis al is ek ook een,


                  • Ok Gerhardus ek het weer gelees wat ek geskryf het en ek is reg as jy kommentaar wil lewer . . . .?

                    (Dis net so af en toe dat ek video’s kan kyk en vandag is nie die af en toe nie)

                    En ek veronderstel dat die Gerhard is soos die swart studente met wie die beton/brons standbeeld van Rhodes praat elke keer as hulle verby die standbeeld loop . . . . dan hoor hulle hoe lag Rhodes vir hulle oor hul voorouers so agterlik was dat hulle nie kon baklei teen gewere nie – dan skop die primitiewe breine weer in en wil hulle alles vernietig wat hulle ego’s seermaak.

                    Die “boek van fabels” lê miskien daar in ‘n laai, en die Gerhard hoor die roepstem sagies en teer, maar sy ego/ “geïndoktrineerde verlede” wil nie hom sy vryheid gee nie, nou protesteer dié oor iets wat kastig “buite” hom is, want die ego is bang dit gaan uitgevang word as die “vals self” . . . en wat gaan dan van die Gerhard se koggelmander word?

                    Sjyme die ego is maar net benoud nou val dit die “ander mense” aan.

                    Uhmmmmm as ek nou so daaroor dink, dis wat julle ook doen, ons is almal skuldig en onskuldig, net ek is meer skuldig omdat ek “weet” en julle voel al gemaklik om in die duister rond te tas.

                    As mens nie dis- identifiseer van die ego nie dan lyk die skadu’s teen die “wall” na die realiteit (of as iemand dit verstaan, mens lewe in 2 demensies, liggaam en siel, en die gees word onderdruk, as die skeiding gebeur word dit soos 3 demensies)

                    So Gerhardus soek die “gees” wat van agter jou woorde dryf


            • “Mollie ken jy eintlik ‘n Afrikaanse ver regse of pluk jy jou opinies sommer so uit die lug uit soos jou geïndoktrineerde god konsep?”

              Ja, jy Johann.


              • Tjeep sjot Mollie

                (Ek kry die indruk dat die “Rooinekke” het hulself in ‘n kulturele vakuum in gemoun en gebiets en met die stuiptrekkings graviteer hulle nog steeds daarna om die “rok spaaiders” te kritiseer)


                • Ek kry die indruk dat Afrikaners ‘n klomp pisgat, moanbekke is wat opgang teenoor ander bloggers oordat hulle nie ‘n lewe het nie.


                    • Johann hoeveelste anniversary vier jy hierdie jaar hier by Mcbrolloks? Vier dit gerus en skryf vir ons ‘n gediggie of twee.


                    • Ja kan jy glo dat na al die jare is julle nogsteeds “nêrens” met AL die ekspressie van haat teenoor ‘n konsep in jul eie koppe en AL die pogings om slim praatjies voor te hou as intelligensie, is die uiteinde daarvan “ALles kom tot niks en is ‘n gejaag na wind”

                      Soos die “dom bokwagters” geskryf het “sonde ly na die dood” – nie dat een van julle weet wat dit beteken nie – so is die skepping van die kotsblad deur Mad Mac besig met sy laaste stuiptrekkings

                      Ek sou verkies het as jy Adriaan in die woorde kon verlossing kry van die “Adriaan se ego” wat ‘n stewige houvas op jou het en jou koggel en kasty en diep binne jou jou daarvan weerhou om uit die “grot” te kom.

                      Dis Al


                    • Ag, ou Johannie. Die argumente wat jy maak kom daarop neer dat ons n “is – is nie” debat gaan voer waarin ek nie juis belangstel nie. Jou argument op grond van “persoonlike ervaring” is futiel en simpel.


                    • Ja kan jy (Johannie) glo dat na al die jare is jy (Johannie) nogsteeds “nêrens” met AL die ekspressie van haat teenoor ‘n konsep in jou (Johannie) eie kop en AL die pogings om slim praatjies (emosies, gevoel ens. ens.) voor te hou as intelligensie (“waarheid” et al) , is die uiteinde daarvan “ALles kom tot niks en is ‘n gejaag na wind” (stem saam Johannie met die klem op “alles”)

                      Soos die “dom bokwagters” geskryf het “sonde ly na die dood” (inderdaad,alles lei tot die dood. Goeie argument Johannie) – nie dat Johannie weet wat dit beteken nie – so is die skepping van die kotsblad deur Mad Mac besig met sy laaste stuiptrekkings (net soos ons almal stadig sterf)

                      Ek sou verkies het as jy Johannie in die woorde kon verlossing kry van die “Johannie se ego” wat ‘n stewige houvas op jou het en jou koggel en kasty en diep binne jou jou daarvan weerhou om uit die “grot” te kom.

                      Dis Al



                    • Hoekom is sekere christene so simpel. Het van dag n gesprek met n ou gehad. Toe begin hy natuurlik vir my preek. Uit die aard van die saak het toe later gatvol geraak en vir die ou vertel ek is n ateis. Toe begin hy natuurlik weer met die soetsappige stories van bv. hoe voel ek; ek moet my lewe regkry ens. Dan was daar ook die ander stories oor “aliens” in die see. En die “bewyse’ van aliens wat een of ander metaal myn op die maan. Die “bewyse” van Jesus/God want hy was in Israel. Volgens hom is my probleem dat ek nie die “3rde” en “4rde” dimensie kan verstaan nie want dit is waar Jahweh is (geen bewyse nie en wat as daardie God eindlik ander Gode is ). Dan praat hy van miljoene mense wat “Near Death Experiences” gehad het. Maar volgens hom is net sekeres wat reg is en die ander praat nonsense (dit ontgaan hom natuurlik dat die ware NDE’s ook nonsense kan wees). Verder net n gebrabbel sonder om my kant van die saak te stel. As ek uiteindelik n punt maak dan verander hy die onderwerp. Verder is daar volgens hom oorgenoeg bewyse vir Jahweh en Jesus want ek moet gaan google hoe blindes weer kan sien enmense uit rystoele opstaan (Jy weet, daardie ouens soos TB Joshua en Benny Hinn.

                      Hy kan egter nie so ver gaan om te se ek gaan hel toe nie en blykbaar is die eerste gebod van die tien gebooie bewys dat God bestaan.

                      Daar is geen bewyse dat God/e bestaan of nie bestaan nie. Vir die christene is dit n saak van geloof en ek respekteer dit. Volgens hom het n pastor jare gelede voorspel Trump gaan die verkiesing wen (Snaaks, Johannie, sy geesgenoot het ons vertel die Torah en die Bybel voorspel Clinton gaan wen). Johannie het toe weer hier op hierdie blad n ander storie gespin.

                      Ag, nee wat, hierdie mense oortuig my nie.


                    • Gerhardus waarvan wil jy oortuig word?
                      As ‘n beker vol is dan kan mens nie nog byvoeg nie, en soos dit vir my lyk is jy net besig om kloe’s te soek om jouself te oortuig dat jy reg is. (so jy gaan heeltyd “terug” na dieselfde “plek” toe waar jy vir jouself herbevestig dat jy nie oortuig is nie – en as jy daar kom dan versterk jy net jou ego grense, vir jou gebeur die onbewustelik)


                    • Ek sien vandag so vininnig op die TV dat ou Angus Buchan Christen besigheidsmanne/vroue aanraai om nie in n vennootskap te gaan met nie-christene (onware christene, ateiste, moslems ens, ens.)

                      Verder vertel Buchan hoe die Christene by hom kom kla en huil oor besigheidsidees wat “sogenaamde” christene by hulle gesteel het en gepatenteer het.

                      Daar het jy dit Johannie. As jy n besigheid wil begin. Moenie dit voorle aan mense soos Richard Branson en Bill Gates nie. Hulle gaan jou vernietig.

                      Neewat, ek sou eerder kyk na die “content of their character” soos Martin Luther King dit gestel het.


                    • Nog n staaltjie wat Angus – die verhoudingspesialis – vertel is van n jong vrou wat saam met haar kerel vir n paar jaar oorsee gebly en “gehoereer” het. Hulle besluit toe om te trou en tvir goed terug te kom na Suid-Afrika. Maar o wee, twee weke voor die troue toe het die vrou n damaskuservaring gehad en dring sy daarop aan om uit te trek vir twee weke want dit is God se wil en sy voel skuldig. Die uiteinde is toe dat hulle is uitmekaar want die kerel se toe vir haar as sy uitrek dan is die verhouding verby en dit het ook so gebeur. Ek weet nou nie of Buchan of die meisie self vir die kerel gese het “dan het jy my meer nie lief nie”.

                      Hoe dit ook al sy, Buchan het die mening uitgespreek dat die kerel haar nie werklik lief gehad het nie. Volgens hom moet mens wag vir die huwelikdag…..

                      Maar nou wonder ek, het Buchan al die kerel se kant van die saak probeer verstaan? Wanneer n meisie twee weke voor n troue uitrek sal die gevaarligte ook by my opkom. Hoe weet ek die girl sal nie in die toekoms weer so stunt doen nie. Hierdie keer met iets soos “ek verlaat jou vir Jesus” (Ek het al sulke argumente gehoor: “Ek het my vrou vir Jesus/God gelos”.

                      Maar na ja “God’e” sien seker alles wat n man en n vrou in die slaapkamer doen. Nogal creepy as jy my vra.


                    • JOHANNIE “waarvan wil jy oortuig word?
                      As ‘n beker vol is dan kan mens nie nog byvoeg nie, en soos dit vir my lyk is jy net besig om kloe’s te soek om jouself te oortuig dat jy reg is. (so jy gaan heeltyd “terug” na dieselfde “plek” toe waar jy vir jouself herbevestig dat jy nie oortuig is nie – en as jy daar kom dan versterk jy net jou ego grense, vir jou gebeur die onbewustelik)”

                      Alle grappies op n stokkie Johannie, Jy is die een wat beweer jy is reg moet dit nie om my reflekteer nie (ek dink ek weet dalk wat jy nou weer gaan dink)…..
                      Ek het al baie van jou tipe argumente teegekom. Ek sou nie se jy is van daardie soort wat begin tantrums gooi wanneer jy aangevat word nie. Maar jy moet sien hoe verander sommige christene – en sogenaamd ordentlik – in n emosionele kwaai buffel (Eindlik maar n doos) wanneer hulle aangevat word nadat ek ewe ordentlik stilbly en luister na sy/hy haar preke (oor hoe sleg nie christene is ens ens.) predik (ek begin nooit n gesprek oor geloof tussen mense nie – miskien dalk op die internet waar ek weet dit is n ateistiese blad of waar daar reeds n argument is). Uit regverdigheid kan nie-christene (ateiste, Jode, moslems ens. ens. ook buffels wees.)


  27. Wel Gerhardus jy is ook oral oor die shjou, ek kan net dink hoe raas dit daar binne jou kop. Wat jy sê is dat Millies homself as ‘n wit kafir geïdentifiseer het met sy bewering dat hy ‘n “ongelowige ” is wat die woord kafir beteken. (Wat ‘n leun is omdat hy baie van die ateistiese geloof se dogma’tjies en geloofies aanhang)

    En as jy dink dat die De Wet ou sommer net so verskoon moet word, hoekom gaan jy nie en verwys na ‘n klomp african as “black trash” nie en kyk of die realiteit jou dalk inhaal

    (daar was nou onlangs ‘n swaeltjie wat aan haar vriende vertel het dat die klomp op die strand soos ‘n ape lyk en tekere gaan en sy is amper gekruisig deur Millies se swart boeties/sussies en nie omdat sy nie om verskoning gevra het vir die ape nie)

    (btw die torah het beweer dat die presidentskap aan ‘n vrou “gegee” gaan word en ek het verkeerdelik dit geïnterpreteer dat sy die verkiesing gaan wen)


  28. Ek sien Patti Smith het ‘n lekker boo-boo gemaak van haar optrede daar by die nobel prys uitdeling, maar dit het haar nie verhoed om te moun en biets en ‘n klaaglied op te hef na “iets” wat moet luister of die mensdom moet jammer kry of so iets nie


  29. Gerhardus jy skryf: “Jy is die een wat beweer jy is reg moet dit nie om my reflekteer nie (ek dink ek weet dalk wat jy nou weer gaan dink)…..”

    Ek beweer nie dat ek reg is nie, maar ek probeer julle vertel dat as julle wil weet of God die uiteindelike realiteit is dan is daar net een manier waarvan ek weet oor hoe om dit te doen en as jy dan weet dat jy weet dat jy weet dan kan jy ophou om so rond te skarrel.

    Ek weet ook dat dit vat moed en durf om teen jou ego op te staan, want dié vertel jou dit lyk alles so na dwaasheid, maar as jy dis-identifiseer met jou ego sal jy weet wat “vryheid” beteken


    • Ek sien die biljoener Elon Musk – n oud Suid-Afrikaner van Pretoria – is deur Trump aangestel as n adviseur. Wat n slim man!


    • “The time has come,” the Walrus said,
      “To talk of many things:
      Of shoes – and ships – and sealing wax –
      Of cabbages – and kings –
      And why the sea is boiling hot –
      And whether pigs have wings.”

      “Maar wag ‘n bietjie,” huil Johannie,
      “Voordat ons nou gaan sit:
      Sal van die bloggers, wat glo hul sallie,
      Moet kennis neem van dit!
      Vervang die ego’s, met die spronge –
      Dìt skrop jul bloed weer wit.”


      • tok ‘n bout menie fings skryf koel Diek
        dit wat sy koggelmander hom voorsê
        maar al wat in net in sy kop bestaan
        is “ander mense” se verbeeldingsvlugte
        hy ly nie aan illusies nie, o nee
        in sy geestesoog
        vlieg hy ver weg verby Jupiter
        tot daar in die middel van die melkweg
        Daar . .! sê hy die ander wetenskaplikes sê
        lê die bewys van gravitasie
        En al wat “Bestaan” is materie, vat nou die atoom
        lepton elektrone en kwarks
        jy kan mos daaraan vat of proe of skop

        nugtere en rasionele denke kan jy tog ook aan vat
        dit wys na wat realiteit is
        en realiteit IS
        dit wat in koel Kiek se klei os egosentriese toe kop aangaan

        Koggel koggel koggel


        • Ai, Johannie, dit is darem so maklik om met jou kop te smokkel. Dit vereis geen moeite nie. Maar iets wat ek regtig vir jou sal doen is om vir jou ‘n Afrikaanse woordeboek present te gee. Jou koppie se gekletter kan ek wel niks aan doen nie, maar miskien kan ek ‘n bydrae lewer om jou spelling verbeter.


          • Ai Koel Diek jy het my darem lekker gevang né, jou intelligensie is darem net so superieur en jou logiese, rasionele en nugtere denke is ‘n voorbeeld vir jou mede “gelowiges” om te volg.

            Soos jy geskryf het:

            ‘n Tipiese relaas van ‘n godbot.
            1. Maak aantygings deur ‘n person (sic) te verklein (“Het jy standerd 1 geslaag?” “ .. as dit die skool is, haal hulle uit, jy het dit inelkgeval nie gemaak nie.”).
            2. Wys op verkeerde spelling terwyl hy self nie te waffers is nie – “in elk geval” is drie woorde en nie een nie.
            on April 26, 2012 at 04:58”

            Vir ‘n ortodokse ateïs Koel Diek dit waarmee jy ander oordeel . . . . doen jy dieselfde?

            As jy my sal help om te spel miskien kan ek jou help om met begrip te lees, as ek bv. ‘n stelling kan maak soos;

            Die ekspressie van intelligente logiese nugtere relasionele denke (lirn) het in jou kop, en jou mede gelowiges, ‘n “lewe” van dit self aangeneem m.a.w. jy ekspres jou”self” deur die kanale (lirn) en dit laat jou goed voel oor jou”self” (en superieur, want in dit self is Intelligensie logika ens self gode en jaloers ook nog . . . geen ander gode . . . ) . Jou WIL is daarna om nog meer kennis te versamel om nog meer intelligensie (lirn) te ekspres en dis jou storie en waarmee jy geïdentifiseer het. As dit kom by die metafisiese, mag jy volgens jou verstokte konsepte geloof (ortodoks) nie dit ondersoek nie, behalwe as dit jou gode behaag

            Dan beteken die stelling vir jou niks nie en jou ego vertel jou iemand anders se kop raas, ‘n begrip kan nie vorm nie, Gerhardus se ego sal net hom vertel “so what”, Millies weet nie wat aangaan nie, sy verwysings raamwerk kom nie daar uit nie, . . . dan tjek hy vir spel foute, en Adriaan is net bang iemand gaan sy lewensstyl bedreig . . . lewe lekker op Pa se geld. Mollie soek net iets om te skree “foul”!. Vieslike Fanie wonder net hoe is dit dat vroulike pornografiese sterre skoene dra daar in Kalifornië. en Mad Mac sit net en zolle rol.

            Al die gemeentelede bymekaar met eintlik niks om te sê nie, so laat die blad sy sondeval dood sterf, want as mens nie WIL luister nie, dan is dit dit


                • Happy! Happy! Johannie vir die nuwejaar volgens jou kalender. Het jy darem n persentjie vir kersfees (Ek weet nie nie van jou nie, maar baie christene vir vier ou Mariatjie se “maagdelike” geboorte van Jesus.) gekry?

                  Toemaar, hopelik is daar nog baie tyd om oor die sg. “ego” te praat.


                  • “What a liberation to realize that the “voice in my head” is not who I am. Who am I then? The one who sees that.”
                    ― Eckhart Tolle, A New Earth: Awakening to Your Life’s Purpose


Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in: Logo

You are commenting using your account. Log Out /  Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out /  Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Change )


Connecting to %s