Talk about pure evil! The Irish government gave the rotten Catholic church total power to destroy the lives of innocent young women and their children. To have 800 babies and young children die under your care in a very short time, now that is mass murder.

Standard

Excavations at site of home for unmarried mothers and their children, where it is alleged up to 800 children died, uncover human remains

Human remains have been discovered in discovered in underground chambers at the site in Tuam, Galway.
Human remains have been discovered in underground chambers at the site in Tuam, Galway. Photograph: Niall Carson/PA 

A mass grave containing the remains of babies and children has been discovered at a former Catholic care home in Ireland where it has been alleged up to 800 died, government-appointed investigators said on Friday.

Excavations at the site of the former Bon Secours Mother and Baby Home in Tuam, County Galway, have uncovered an underground structure divided into 20 chambers containing “significant quantities of human remains”, the judge-led mother and baby homes commission said.

The commission said analysis of selected remains revealed ages of the deceased ranged from 35 weeks to three years old. It found that the dead had been mostly buried in the 1950s, when the facility was one of more than a dozen in Ireland offering shelter to orphans, unmarried mothers and their children. The Tuam home closed in 1961.

The home, run by the Bon Secours Sisters, a Catholic religious order of nuns, received unmarried pregnant women to give birth. The women were separated from their children, who remained elsewhere in the home, raised by nuns, until they could be adopted.

A shrine in Tuam erected in memory of the up to 800 children allegedly buried at the site of the former home.
Pinterest
The shrine erected in memory of the up to 800 children allegedly buried at the site of the former home. Photograph: Paul Faith/AFP/Getty Images

The discovery confirms decades of suspicions that the vast majority of children who died at the home were interred on the site in unmarked graves, a common practice at such Catholic-run facilities amid high child mortality rates in early 20th-century Ireland.

The Irish government in 2014 formed the commission following the work of a local Tuam historian, Catherine Corless, who found death certificates for nearly 800 children who were residents at the facility but burial records for only two.

“Everything pointed to this area being a mass grave,” Corless previously told the Guardian. She recalled how boys playing in the field had reported seeing a pile of bones in a hidden underground chamber there in the mid-1970s.

The government’s commissioner for children, Katherine Zappone, said the findings were “sad and disturbing” and promised that the children’s families would be consulted on providing proper burials and other memorials.

“We will honour their memory and make sure that we take the right actions now to treat their remains appropriately,” Zappone said.

Catherine Corless.
Pinterest
Catherine Corless. Photograph: Patrick Bolger/Patrick Bolger Photogrraphy

Under the Freedom of Information Act, Corless requested Galway county council’s records on the home from 1925 to 1961. She was refused.

But she was given documents from the 1970s, including an official map of the present-day estate the council built on the site.

“They obviously didn’t see the importance,” said Corless. “There is an area across the map marked ‘burial ground’,” she says. “First, the houses were built, around that area. Finally a playground was built on part of the burial ground itself.”

Minutes from a Tuam council meeting call for “due care and sensitivity” when building the playground because of the “children’s burial ground and adjoining burial ground”, Corless said. “The playground is unnaturally big, it’s as big as the town playground.”

Advertisements

110 thoughts on “Talk about pure evil! The Irish government gave the rotten Catholic church total power to destroy the lives of innocent young women and their children. To have 800 babies and young children die under your care in a very short time, now that is mass murder.

  1. En dan glo die godiote dat daar lewende gotte bestaan wat gelate aanskou sonder om teen die mens se euweldade op te tree. Hierdie gotte bestaan nie, of is absoluut hopeloos. Johannie en sy trawante sal natuurlik verklaar dat dit nie “Ons gotte is nie. Nee ons gotte is gotte van liefde en sal sulke dade nie toelaat nie.” Wat ‘n patetiese spul is die godiote nie.

    Like

  2. “Ain’t it awful”. Miljoene mense is in die vorige eeu gedood a.g.v egosentriese ideologieë en voor dit en nogsteeds en nou vat die atijoote dit as bewys dat hul egosentriese konsep gode nie bestaan nie

    En Mad Mac is seker bly dat hy weer iets uit die illusionêre verlede kon uitdiep om nou sy “passie” te wys oor hoe hy voel oor sy konsep gode, praat van pateties

    Ek weet al lankal dat julle egosentriese gode nie bestaan nie en jul vergrype na die wetenskap is maar net ‘n lam patetiese poging om die leemte in jul psige te vul, wat julle nie kan verstaan nie, want die atijoote staar hulle blind teen die “Wall” (Wat Mad Mac nie kan verduidelik of verstaan wat dit simboliseer nie)

    Na al die jare se pogings om deur die ego grense te breek kom ek te staan teen geharde ego fundamentaliste.

    Waar ek is was julle nog nie . . . .

    Like

  3. Malherbe, jy het vroeër Harari se boek, “Sapiens: A Brief History of Humankind”, aanbeveel. Ek het die boek gelees en dit baie goed gevind; soms kontroversieel, maar elke historikus het sy of haar opinie oor die toekoms en interpretasie van die verlede. Ek kan sy tweede boek, “Homo Deus: A Brief History of Tomorrow”, ook aanbeveel. Seker nog meer kontroversieel maar dit skets ‘n prentjie waarheen tegnologie die mensdom gaan lei, of selfs dwing. (Hierdie boek is beslis nie vir Kletterkoppie en sy godioot vriende bedoel nie – Harari is ongenaakbaar hard op al die gotte, maar besonders hard op die Christen gotte.) ‘n Uittreksel:

    “By equating the human experience with data patterns, Dataism [die naam vir tegnologie wat die mensdom gaan beheer] undermines our main source of authority and meaning, and heralds a tremendous religious revolution, the like of which has not been seen since the eighteenth century. In the days of Locke, Hume and Voltaire humanists argued that “God is a product of the human imagination”. Dataism now gives humanists a taste of their own medicine, and tells them: “Yes, God is a product of the human imagination, but human imagination in turn is the product of biological algorithms.” In the eighteenth century, humanism sidelined God by shifting from a deo-centric to a homo-centric world view. In the twenty-first century, Dataism may sideline humans by shifting from a homo-centric to a data-centric view.

    “The shift from a homo-centric to a data-centric world view won’t be merely a philosophical revolution. It will be a practical revolution. All truly important revolutions are practical. The humanist idea that “humans invented God” was significant because it had far-reaching practical implications. Similarly, the Dataist idea that “organisms are algorithms” is significant due to its day- to-day practical consequences. [Harari verduidelik hoe die mens-gedrewe funksies al hoe meer deur masjien-gedrewe funksies oorgeneem gaan word.] Ideas change the world only when they change our behaviour.”

    Like

  4. Koel Diek jy het dit al voorheen ook uitgebasuin, en my vraag is weer dieselfde wat jy nie geantwoord het nie . . .as humaniste beweer dat God is die verbeeldingsvlug van (die ego se) verbeelding en verbeelding is die resultaat van biologiese algoritme, wat is die oorsaak van biologiese algoritmes?

    En ek sal nie verbaas wees as die jood aanvalle loods teen die christelike God nie, hulle het dit 2 duisend jaar terug ook gedoen. Die Israelies het in hul verbeelding ‘n god geskep wat hulle vertel het dat hulle die uitverkore volk is en net die jode het oorgebly, nou eis hulle die hele Israel, maar eintlik kan hulle net ‘n twaalfde van Israel opeis.

    Het hy ‘n praktiese voorbeeld gegee van hoe “datatist” (afr.?)ons lewens gaan beïnvloed? Masjiene is al lankal besig om ons funksies oor te neem, soos vervoer en wasgoed was, maar hoe gaan “dataist” melk op die tafel sit? Dis mos nou ‘n praktiese revolusie?

    Dit laat my dink aan die moewie wat gemaak is George Orwell “a brave new world” wat ek op die internet gevind het en ook 1984 waar die menslike ervaring van liefde en al die vrugte v/d heilige gees onderdruk is en die resultaat daarvan was maar bleek . . . is dit waarheen die atijoote die mensdom wil ly?

    En dis waar dat Milies in sy verbeelding ‘n god geskep het wat nie “bestaan” nie en nou vul hy sy kop met allerhande sjt om sy verwerping daarvan te bevestig, as hy die moed gehad het om net te gaan kyk sal hy weet wat klinkende metaal en luide simbaal beteken.

    En jy ook

    Like

  5. Kletterkoppie, biologiese algoritmes val onder die konsep van genetiese algoritmes. Gaan lees daaroor op en as jy nie verstaan wat jy lees nie, kan ek jou nie verder help nie.

    Stop nou jou voort-getrampery en span daardie geskommelde brein van jou in. Ek weet dit gaan uiterste inspanning van jou vereis, maar miskien is die kool die sous werd. Maar miskien is ek te optimisties.

    Like

  6. “biologiese algoritmes val onder die “konsep(?)” van genetiese algoritmes” . . . . . mooi Koel Diek en die “konsep” van genetiese algoritmes val onder . . .wat en dit is ‘n onderafdeling van wat ? Skaroemba

    ek is bly dat jy die woord konsep gebruik het, het die “ander” wetenskaplikes al bewys dat “konsepte” bestaan? of bestaan dit net in mense se koppe? (kan ek ‘n konsep vorm van iets wat die “ander”wetenskaplikes nog nie bewys dat dit bestaan nie?)

    As jy gaan kyk het na Aldous Huxley was hy blykbaar bekommerd oor die “jeug” van sy dag en die losbandigheid, hy het die tegnologie se oorname van die menslik ervarings negatief uitgewys, dis amper 100 jaar terug, nou kom jy met die jood asof dit ‘n nuwe idee is . . Darwin het gesê dat nie die sterkes nie, maar die “aanpasbare” sal oorleef en julle staan sterk in jul atijootiese geloof

    So gaan maar voort op die egosentriese pad wat nêrens uitkom nie . . .wel het dit al?

    Like

  7. Ek het gedink waarom sou Mad Mac nou verwys na “pure evil” . . . het die “ander” wetenskaplikes al bewys dat “evil” bestaan, blykbaar het julle tannie God, of is dit antie God, brigade geen probleem daarmee nie . . “evil” bestaan!
    Mad Mac se kopie en pyst bewys dit mos, 800 keer

    En wat meer is dit bestaan net in mense se koppe, jy sien nie dat diere sulke “evil” dinge doen nie, daar was nie spoke (volgens julle konsepte) wat rondgevlieg het en die mense aangepor het om “evil” te wees nie, . . . nou wat was dit dan wat mense aanspoor om “evil” te wees?

    (ok ek verstaan dat julle nie weet nie, en sal nie kan antwoord nie, maar as iemand dalk sou belangstel, ek het ‘n wenk koggelmander)

    Like

    • “Ek het gedink waarom sou Mad Mac nou verwys na “pure evil” . . . het die “ander” wetenskaplikes al bewys dat “evil” bestaan”

      Nee Johannie, wetenskaplikes en gelowiges het nog nooit bewys dat “evil” bestaan nie. Ek vermoed dit is n komplekse proses Nie net godsdiens nie maar ander prossesse sos bv, politiek en interaksie) wat mense laat dink iets is “evil” terwyl ander mense weer daardie presiese “evil as “goed’ sien.

      “blykbaar het julle tannie God, of is dit antie God, brigade geen probleem daarmee nie . . “evil” bestaan!”

      “Evil” bestaan omdat jy bestaan Johannie. Dit bestaan ook bv. omdat mense en menslike groepe bestaan. In fact, wetenskaplikes en gelowiges kan nog nie bewys dat absolute “goedheid” bestaan nie,

      “En wat meer is dit bestaan net in mense se koppe, jy sien nie dat diere sulke “evil” dinge doen nie, daar was nie spoke (volgens julle konsepte) wat rondgevlieg het en die mense aangepor het om “evil” te wees nie, . . . nou wat was dit dan wat mense aanspoor om “evil” te wees?”

      En wat laat jou dink diere doen nie ‘evil” dinge nie. Wat jy wat sekere leeu mannetjies bv. met ander leeu mannetjies doen? As n man n ander man vermoor sal ons ook dink dit is “evil”.

      “…..nou wat was dit dan wat mense aanspoor om “evil” te wees?”

      Johannie is die man van”God”. Blykbaar moet ons sy nonsens as waarheid aanvaar.

      “(ok ek verstaan dat julle nie weet nie, en sal nie kan antwoord nie, maar as iemand dalk sou belangstel, ek het ‘n wenk koggelmander)”

      Die probleem is jy weet nie. Skryf n boek. Daar is groot geld as jy jou suksesvol kan bemark.

      Like

      • “En wat laat jou dink diere doen nie ‘evil” dinge nie”

        Die siel v/d dier is in sy bloed, maar die mens se siel bestaan in sy kop en die mens kan die nagevolge v/sy dade oorweeg voor sy optree
        (hoe nader die ontwikkeling v/d mens aan die misieng lienk is hoe meer die geneigdheid om op die omgewing te “reageer” en hoe verder/gevorderd die ontwikkeling is hoe meer kan mens die “vrye wil” inspan om jou reaksie te kies, sou ek dink klink logies en rasioneel)

        “Blykbaar moet ons sy nonsens as waarheid aanvaar.”
        Nee Gerhardus ek vra julle om vir jul self te dink en te gaan “kyk”, gaan vind die waarheid uit vir julself, moenie na enigiemand luister nie, nie eens daai “stemmetjie” in jou kop wat so aanhoudend vir jou vertel dis jy wat praat
        (dis nie verbasend dat jy die kat so aan die stert beet het nie, julle staan doer anderkant die “gaping” wat die “onoorkombare” is met die menslike intellek, rasionaliteit en nugtere denke en ek kan verstaan dat daar “waar julle is” klink dit so sotlik en dwaas en jy moet half vertraag wees om sulke dinge te glo. Dis ook nie ‘n geheim nie, die “dom bokwagters” het dit laaaank terug geskryf dat dit klink vir julle na dwaasheid
        (Co 3:18 Laat niemand homself mislei nie: as iemand meen dat hy wys is onder julle in hierdie wêreld, laat hom dwaas word, sodat hy wys kan word)

        Maar dis al manier wat ek van weet oor hoe om die ego “uit te vang” en bloot te lê. (ou hêppie dy)

        Like

  8. “and as the days go by , and the water running under”

    Kan my voorstel koerant opskrif “Ateïs aangekla oor haatspraak”, dis nou Mad Mac wat sy haat teenoor “ander mense” hier op die kotsblad uithaal.

    Wonder of ou Mêks de Pree en kopdoek kraaikamp en daai Prinsloo ou van Stellenbosch sal nader tree en Mad Mac se morele verval verdedig, of miskien net die hoër morele grond wat die atijoote op roem sal probeer verdedig . . . .sekerlik nie, want hulle kan nie hul eie sosiale stand verlaat om die skorrie morrie vlak te betree nie

    (Mêks het weer ‘n eiertjie gelê oor Zille se “onverskillige uitsprake oor kolonisasie”, Singapoer is ‘n fantastiese plek, skoon en veilig en jy is vry om alles te doen wat binne die wet val, jy kan nie tjoeing gam eet nie en jy sien NIE die swart kolle op die sypaadjies soos jy in ander lande sien nie. Daar is net geen vergelyking met Jnb se middestad nie, waar dit meer lyk as of die “naturel” oorgeneem het. (laas toe ek daar was het die boeties en sussies hul wasgoed oor die doringboompies gehang daar voor die hooggeregshof)
    Waarheen sal die de-kolonisasie die mensdom ly?

    En hier sit ons nog by “nêrens” want die atijoote het niks om te sê as hulle nie kan aanvalle loods teenoor die “ander mense” se geloof nie

    Like

  9. “Kan my voorstel koerant opskrif “Ateïs aangekla oor haatspraak”, dis nou Mad Mac wat sy haat teenoor “ander mense” hier op die kotsblad uithaal.”

    Watter haatspraak. Net n artikel oor wat sekere katolieke aanvang.

    “Wonder of ou Mêks de Pree en kopdoek kraaikamp en daai Prinsloo ou van Stellenbosch sal nader tree en Mad Mac se morele verval verdedig, of miskien net die hoër morele grond wat die atijoote op roem sal probeer verdedig . . . .sekerlik nie, want hulle kan nie hul eie sosiale stand verlaat om die skorrie morrie vlak te betree nie”

    Daar is geen bewyse van morele verval nie. Ek sou se dit gaan eerder oor die korrekte gedrag wat die menslike samelewing help om tot sy beste (hang maar af wat die “beste” is) te funksioneer. Vir sekere mense is sekere gedrag “morele verval” terwyl die samelewing goed aanpas en fuksioneer wanner jonger mense daardie gedrag aanvaar en omhels.

    Watter sosiale stand. Ek beskou myself nie as deel van een of ander stand nie.

    Like

  10. “(Mêks het weer ‘n eiertjie gelê oor Zille se “onverskillige uitsprake oor kolonisasie”, Singapoer is ‘n fantastiese plek, skoon en veilig en jy is vry om alles te doen wat binne die wet val, jy kan nie tjoeing gam eet nie en jy sien NIE die swart kolle op die sypaadjies soos jy in ander lande sien nie. Daar is net geen vergelyking met Jnb se middestad nie, waar dit meer lyk as of die “naturel” oorgeneem het. (laas toe ek daar was het die boeties en sussies hul wasgoed oor die doringboompies gehang daar voor die hooggeregshof)
    Waarheen sal die de-kolonisasie die mensdom ly?”

    Meks en Zille verdien mekaar. Nie veel ooghare vir hulle nie. Zille se eie skepping wil haar opvreet. Zille het egter n paar goeie punte gemaak. Kolonialisme was in sekere mate goed. Selfs die Britte het ons Afrikaners in sekere opsigte positief beinvloed. Nie dat ek se alles was positief nie.

    En hier sit ons nog by “nêrens” want die atijoote het niks om te sê as hulle nie kan aanvalle loods teenoor die “ander mense” se geloof nie”

    Ek het baie om te se eerder as net aanvalle loods teen gelowiges nie. Selfs ongelowiges kan aangeval word t.o.v. hulle argumente en sieninge oor die dinge van die lewe.

    Like

  11. “Die siel v/d dier is in sy bloed, maar die mens se siel bestaan in sy kop en die mens kan die nagevolge v/sy dade oorweeg voor sy optree
    (hoe nader die ontwikkeling v/d mens aan die misieng lienk is hoe meer die geneigdheid om op die omgewing te “reageer” en hoe verder/gevorderd die ontwikkeling is hoe meer kan mens die “vrye wil” inspan om jou reaksie te kies, sou ek dink klink logies en rasioneel)”

    Bewys dit. Jy kan begin met die siel en dan aanbeweeg.

    Nee Gerhardus ek vra julle om vir jul self te dink en te gaan “kyk”, gaan vind die waarheid uit vir julself, moenie na enigiemand luister nie, nie eens daai “stemmetjie” in jou kop wat so aanhoudend vir jou vertel dis jy wat praat
    (dis nie verbasend dat jy die kat so aan die stert beet het nie, julle staan doer anderkant die “gaping” wat die “onoorkombare” is met die menslike intellek, rasionaliteit en nugtere denke en ek kan verstaan dat daar “waar julle is” klink dit so sotlik en dwaas en jy moet half vertraag wees om sulke dinge te glo. Dis ook nie ‘n geheim nie, die “dom bokwagters” het dit laaaank terug geskryf dat dit klink vir julle na dwaasheid
    (Co 3:18 Laat niemand homself mislei nie: as iemand meen dat hy wys is onder julle in hierdie wêreld, laat hom dwaas word, sodat hy wys kan word)

    Ek het gaan “kyk”. Buitendien het jy nog nie “gekyk” wat ek “kyk”. Woordspeletjie Johannie!

    Maar dis al manier wat ek van weet oor hoe om die ego “uit te vang” en bloot te lê. (ou hêppie dy)

    All bestaan daar iets soos n ego moet jy bewys my ego is verkeerd en joune reg. Sorry Johannie maar jy brabbel.

    Like

    • Wel Gerhardus jy sal eers moet verduidelik wat is jou definisie van “bestaan”, want Koel Diek glo dat as die “ander” wetenskaplikes iets kan meet en weeg dan “bestaan” dit en Millies glo dat net dit wat natuurlik is bestaan (al kan hy nie verduidelik wat “natuurlik” is nie) en Vieslike jollie juk Fanie moet iets kan klap en skop, en dink jy Mollie is met ‘n reis om die aardbol, sy is so stil en sy glo dat iets net bestaan as jy daaroor kan moun en biets, en van Adriaan kan ek nie eintlik sê nie hy sê mos net die “ander mense” is dom, die Afrikaner is dom en net hy en julle is slim, die uitverkorenes. Mad Mac weet net dat zolle is daarom is hy.

      Nou wonder ek Gerhardus sou “menslike emosie” onder jou definisie val van dit wat bestaan? Wat is emosie en kan dit buite ons koppe bestaan?

      E n dan die menslike WIL die atijoote stry of die “vry” is of nie, maar dit lyk my hulle “glo” dat dit wel bestaan

      Like

      • En Gerhardus daar is boeke en boeke en teorieë en nog teorieë geskryf oor sielkunde en nou kom jy en vra of die siel “bestaan”? Ek ruik ‘n verskuilde agenda. Millies ontken dat hy ‘n siel het, ek dink hy bly op die planeet Waansinnia.

        Like

    • Waarom mot ek “bestaan definieer? Jy praat van die diel Johan. Buitendien kan jy soveel definisies gebruik as wat jy wil, ek kan nie sien hoe dit die fundamentele vraag reg of verkeerd bewys nie.

      Dieselfde met die ego….

      Ek gebruik hier sommer wikipedia t.o.v. die siel/psige n paar skakels:

      https://en.wikipedia.org/wiki/Cupid_and_Psyche

      https://en.wikipedia.org/wiki/Psyche_(psychology)

      https://en.wikipedia.org/wiki/Soul_in_the_Bible

      https://en.wikipedia.org/wiki/Soul

      Jy sien, ek het nie n probleem met n paar defenisies of ten minste n gedeelte hiervan nie.

      Like

  12. …..en ek was vanaand toe weer by die kerk aangesien ek iemand uitgehelp het deur verniet te werk by n konsert. Toe raak ek besig. Toe gebeur iets snaaks. Ek loop per ongeluk teen n stoel vas waarop n handsak is. Die vrou kry amper n kleintjie en praat met my asof ek n hond is. Ek gee toe, ek het niks gese nie maar na my brein gewys……….om te wys wat ek dink sy is. Vergeet toe daarvan en gaan aan.

    Later roep n ou my, ek kom na hom toe en eweskielik begin hy met my praat asof ek n hond is. Ek het glo n meisie gestamp laat sy nie kan asem kry nie. Waarvan praat hierdie moroon? Ek vra toe vir die bus van n meisie omverskoning alhoewel ek dink ek haar eers nie gestamp het nie. Raai toe wie sit langs hierdie moroon. n bekende sanger. Die commin ou is toe die sanger se kitaarspeler. Hy het ook gese hy gaan my n “poesklap” gee. Die sanger het blykbaar n gehoor problem want hy het dit nie gehoor nie. Later het hy gese hy gaan my “drop”.

    Miskien is dit so dat n ateis geensins iets in n kerk moet gaan doen nie…..

    Laat my toe om nou bietjie commin te wees:

    Fok julle kerk
    Fok julle God
    Iemand wat dink die menslike skepsel is die “kroon” van die “skepping” is fokken moroon.

    Ek wil nie saam met julle “hemel” of “hel” toe gaan nie.

    Like

  13. Laat my terugdink aan skool. Ons het so n briewe bus gehad waar die kinders kon briewe skryf. Iemand skryf toe vir n meisie dat sy vet is en sit my naam daarop. Vir lank het die meisie gehuil want ek het sogenaamd gese sy is vet terwyl ek niks met die nonsens te doen gehad het nie.

    Like

  14. Dit klink na ‘n baie eensydige storie, maar die anderkant v/d die storie sal seker verder v/d waarheid wees, maar dis nou ‘n goeie voorbeeld van – nie “bek gevegte” nie, maar “ego gevegte” en die waarheid maak seer so die vet meisie was seker vet en dit het haar seergemaak, maar die waarheid maak jou ook vry, as sy dit aanvaar het sy is vet, dan kon sy dit “transcend” het as sy nie in haar egosentriese agterent opgekruip was nie

    Ek hoop nie die sanger was Adam Tas nie.

    Die kerk is ‘n instelling net soos ander instellings waarmee ons elke dag te doen het, finansies, huwelike, vervoer ens, so dit is nie regverdig dat jy die instelling aanval en dan sommer jou God konsep ook nie ( as iemand sleg bestuur kan jy nou nie die mini ster van vervoer blameer nie . . .?)

    Het jy “haat” ekspres met jou skrywe?

    Like

  15. Johannie, Jy is reg dit is nie die volle verhaal nie maar die saak is nou oor en uit. Al wat ek kan se is dit is maar n moeilike saak. Moet mens altyd die minste wees en verskoning vra terwyl jy weet dat jy nie skuldig is nie?

    Oor Adam Tas. Ek ken hom nie. Miskien as ek n liedjie google op youtube sal ek meer oor sy sang uitvind. Oor die algemeen hou ek nie veel van Afrikaanse musiek nie. Ek dink daar is sommiges wat dit nie maak nie al beskik hulle oor die talent. En mens kan nie altyd die sangers blameer nie. Dit gaan ook maar wat die mense na wil luister

    Maar dit bring my nou by n ander punt. Jy moet ook daardie meisie se insig probeer verstaan. Haar “waarheid” was dat ek die brief geskryf het. Op grond van daardie kennis is ek geoordeel. Nog n geval wat ek onthou is stories oor wat n onderwyser aanvang…….Al is daardie onderwyser onskuldig kan dit groot skade aan daardie onderwyser – sielkundig en finansieel- teweeg gebring het.

    “Die kerk is ‘n instelling net soos ander instellings waarmee ons elke dag te doen het, finansies, huwelike, vervoer ens, so dit is nie regverdig dat jy die instelling aanval en dan sommer jou God konsep ook nie ( as iemand sleg bestuur kan jy nou nie die mini ster van vervoer blameer nie . . .?)”

    Ja, in n mate stem ek saam. Maar sou jy nie dink dat n ou heiden soos ek nie in n kerk met sulke nonsense te doen moet kry nie? Jy se die kerk is n instelling net soos n ander instelling. Wel, wat is dan so spesiaal rondom dit alles?

    Daardie einste kerklike instellings is gebruik om Apartheid te regverdig. Toe kom ander kerklikes en staan lynreg daarteen. Dit klink nie na objektiwiteit vir my nie, of Apartheid nou regverdigbaar is of nie. Wie is nou reg of is almal reg of verkeerd.

    So ja ek val die instellings en “God” aan, maar dit het niks te doen met die vorige skrywes as sulks nie. Glo nog altyd in my sieninge oor die kerk (watter kerklike groep ookal). Jy se ek het n verkeerde konsep van jou God. Wel die realiteit is dat mens kennis maak met die Bybelse God. Die problem is dat ek subjektiwiteit in die Bybel lees. Inteendeel as ek “God” was sou ek nooit dit kon doen wat sogenaamd gebeur het nie. Jy is reg, Die kerk is n instelling net soos enige ander instelling. Dit is presies waarom ek nie n “spesiale” gevoel vir die kerk het nie.

    En watter bewyse is daar dat huwelike net in n kerk opgelos kan word nie? Ek kan nie sien waarom die probleme waarvan jy praat nie iewers ander opgelos kan word nie.

    So kom ons praat nou meer oor godsdiens. Ek maak die stelling dat die klassieke storie geld ten opsigte van n godsdiens soos die Christendom dalk gegeld het. Jesus het dalk geleef en so het die een ou na die ander bietjie bygelas of weggevat en so het die mite ontstaan. Dit is nie n waarheid stelling nie, maar iets om te oorweeg.

    Like

    • “jy “haat” ekspres met jou skrywe?”

      Maar aangesien jy n definisie wil he van alles, kan jy my gerus jou definisie van haat gee.

      Nee, ek sou nie se haat nie. Meer n gevoel van walging. Maar soos ek se is die saak nou oor en uit. Belangriker dinge om op te fokus.

      Like

      • Gerhardus, jy skryf jy ekspres nie haat nie, maar jy voel jy wil op iets kots, as jy darem net geweet het waarop jy wil kots, sou dit jou lewe ook makliker gemaak het, maar wel hierdie is die kotsblad waar jy jou longe kan uitkots of jou brein of jou ego.
        Millies het geskryf dat hy ook wil kots, ek dink hy wil kots omdat daar mense is wat, soos hy, ‘n god / spoke in hul verbeelding geskep het en dié probeer “worship” het, nou i.p.v. bly wees dat hy van sy ego gedrewe god gelykenis ontsnap het keer hy heeltyd daarheen terug om daarop te kots, soos die hond wat na sy eie uitbraaksel terugkeer soos die ou “dom bokwagters” lank terug geskryf het

        So as jy in jou binneste kan kyk en dit wat jy op wil kots na jou bewussyn bring is daar ‘n moontlikheid dat dit gaan vervaag en in die niet verdwyn, die “som bokwagters” het ook geskryf dat as jy iets na die “lig” toe bring verdwyn dit soos mis voor die son . . . so iets

        Like

    • En net n laaste klippie in die bos. Wat is die nut dan van n dominee/pastor/rabbi ens. Die mense kan mos direk na die kerk toe gaan of in hul alledaagse lewe “God” ontmoek. Miskien moet die kerk in die toekom n CEO aanstel om die geldsake te hanteer. Bring daardie arm Afrikaners na die kerk en gee hulle aandele of werk of wat ookal en bestuur die kerk soos wat ander besighede bestuur word. Maak bv. koppies en hemde. Wat van n versekeringsmaatskappy op die been bring. Ek dink daar is groot geld om te maak. Daar is mos deesdae hierdie mega kerke. Laat vraag en aanbod geld. Ek weet van n paar kerke wat deur moslems oorgeneem is en het die moslems (of minstens n sekere aantal moslem instellings) dan nie n eie tipe van n bankstelsel nie volgens die Koran? Miskien kan die dominee dan aangestel word om filosofie klasse aan te bied.

      Like

      • Het toe na Adam Tas. Hy lyk vriendelik, maar nou ja kan nie na die ‘hemel” gedeelte luister nie.

        Maar iets maak nou vir my sin oor daardie incident. n meisie het die verkeerde gevolgtrekking gemaak en toe die “waarheid” gaan verkondig. Met die gevolg dat almal daarna toe die verkeerde weergawe gekry het. En ek was so simple om omverskoning te vra (om die vrede te bewaar sodat dit nie hand-uit-ruk nie). Die brein is n wonderlike ding maar ai dit kan jou ook lelik in die steek laat.

        Wie is jou gunsteling sanger Johann?

        Like

        • Ek dink wat jy nie verstaan het nie is dat die meisie se baarmoeder wil bevrug word en toe spin sy ‘n storie na sy gehoor het by die tannie dat jy die stoel met die handsak gestamp het om te kyk of daar ‘n gewillige donateur is, toe kry julle die kat aan die stert beet die hele lot, en die rede . . . ek dink omdat jy nie erkenning wil gee aan verskillende “stande” waarin die mense beweeg nie. Die klasse verskil, daar word beweer dat daar 9 verskillende “klasse” is, dis nou in die westelike kultuur, en dat elke klas sy eie ongeskrewe reëls het en “hulle” (elke klas) verstaan dit, so as jy daaraan gedink het uit watter “klas” sy kom kon jy dalk wie weet soos jollie juk fanie, ‘n lekker aandjie gehad het, maar nee toe word jy rondgevok met al die sjt in jou kop.

          Like

    • Gerhardus, kan jy my net weer daaraan herinner – wat was nou weer fout met “apartheid”? – dit lyk of jy die aanname maak.

      gister hoor ek die storie van “Babekie” hy het gewerk by mense wat ek ken. Wel sy buurman kry toe ‘n hond as geskenk, die hond blaf en Babekie kan nie lekker slaap nie, hy vra toe sy buurman om iets te doen oor die geraas, buurman doen niks, Babekie gaan kla by die polisie, Saterdag aand word Babekie met ‘n byl oor die kop geslaan die hiernamaals in, buurman met hond verdwyn.

      Ek weet nie van jou nie, maar ek wil beslis nie verstrengel raak in hulle kultuur nie, miskien kan jy en Millies dit in jul harte vind om gat te kruip of bang te wees vir “africans”, maar ek bly eerder apart.
      Vat nou een van kafrika se held Shaka Zulu, hy was ‘n ondier wat vrouens vermoor het sodat huile kinders saam met hom kan treur toe sy eie ma dood is en dit het nie gebeur in die donker eeue nie sommer onlangs

      Like

      • Wel nee Johannie, ek dink nie Apartheid was objektief verkeerd of reg nie. Die Bybel is mos gebruik om Apartheid te regverdig en ander anti-Apartheidstryders het ook weer die bybel gebruik om hulle standpunt te verdedig.

        Dan vertel jy my hierdie storie van “Babekie”. Jy gee dan een voorbeeld en dan in die volgende paragraaf praat jy van “hulle”
        . Sien jy nie die problem hier nie? Ek is nie noodwendig teen jou tipe argument nie, maar jy sal n baie beter argument moet maak.

        Laat ons praat oor moraliteit terwyl ek “duiwelsadvokaat” speel: Hoekom/Waarom is die ou wat Babekie oor die kop geslaan het verkeerd/reg? Wie het besluit die ou wat Babekie geslaan het is verkeerd?

        Like

        • Apartheid objektief nie reg of verkeerd nie, maar subjektief, sal dit dan reg of verkeerd wees, maar om dit te “regverdig” uit die bybel uit, moet mens dan die bybel blameer en sê jy die bybel is verkeerd?

          Alles gaan oor ego’s, Gerhardus, indien Hrafnkels nie so egosentries was nie was al die drama wat gevolg het onnodig (niemand mag op sy ou perdjie ry nie, want sy ego het die perd “beset” om dit self te “vergroot”, sy gode en tempels was alles ‘n ekstensie van sy ego, toe hy alles verloor het, en hy alles uitgooi toe vind die ego weer iets “anders” om sy ego te vergroot, hy kon nie dis-identifiseer met sy ego nie en toe speel die drama maar weer af net met ander simbole en dogmas)

          “y gee dan een voorbeeld en dan in die volgende paragraaf praat jy van “hulle”
          . Sien jy nie die problem hier nie? ” “Ja” ek sien nie die probleem hier nie. “Nee” ek sien nie die probleem hier nie, wat wil jy hê moet ek antwoord, miskien kan jy vorendag kom met wat die “probleem” is en minder kripties oorkom

          ” Hoekom/Waarom is die ou wat Babekie oor die kop geslaan het verkeerd/reg”
          Een van Mad Mac se 22 gebooie word oortree, ek kan nou nie onthou watter een nie, maar volgens sy gebooie het alle mense “regte”, so ek veronderstel dat “Babakie” die reg het om te besluit of hy oor die kop geslaan wil word of nie.

          Een v/d 10 gebooie uit Moses se tablet, “Jy mag nie doodslaan nie” wat baie snaaks is, omdat hulle (toe die Israelies) aangegaan het en oorloë gevoer het en ander mense en diere dood geslaan het en nog steeds vandag dit doen, en mense gekruisig het om hulle nog langer te laat ly, ( ok hulle het ander mense gekry om hul vuil werk te doen, soos die jode vandag nog doen), maar om mens se kop om die gebooie te kry vat bietjie wysheid, dink ek, die 10 gebooie is veronderstel om jou vry te maak, indien jy onder die wet is en nie dit oortree nie, sal jy ‘n “vry” mens wees, as jy nie doodslaan of ‘n ander man se os of bmw of vrou begeer nie, regtig nie, dan sal jy weet wat dit is om vry te wees.

          Wat ‘n probleem is omdat – hoe kry mens dit reg om nie iemand anders se private helikopter nie te begeer nie?

          laters . . .

          Like

          • En in die testament wat nuut is”:

            “Markus 12:30 en jy moet die Here jou God liefhê uit jou hele hart en uit jou hele siel en uit jou hele verstand en uit jou hele krag. Dit is die eerste gebod.
            Mar 12:31 En die tweede, hieraan gelyk, is dit: Jy moet jou naaste liefhê soos jouself. ”

            Die ou wat “Babakie” oor die kop geslaan het het geen liefde betoon nie, as ek daaraan dink hy was vol haat en nyd en boosgeid, so hy het gesondig en dit beteken dat hy die hele doel v/sy lewe gemis het. Jy kom hier op aarde en jou ouers maak jou met sorg groot en dan mis jy in elk geval die doel van jou lewe, dis tragies.

            Vat nou vir Ardiaan wat weer hier sy haat en nyd kom uit kots het hierop die blad, hy mis die hele doel van sy lewe

            Like

            • Ek speel weer duiwelsadvokaat

              “Markus 12:30 en jy moet die Here jou God liefhê uit jou hele hart en uit jou hele siel en uit jou hele verstand en uit jou hele krag. Dit is die eerste gebod.”

              Dit klink vir my so asof “God/e” in n boks gedruk word. Met die veronderstelling dat God, haat, siel en liefde objektief bestaan, waarom kan die gebod nie ook wees:

              Markus 12:30 en jy moet die Here jou God haat uit jou hele hart en uit jou hele siel en uit jou hele verstand en uit jou hele krag. Dit is die eerste gebod.

              “Mar 12:31 En die tweede, hieraan gelyk, is dit: Jy moet jou naaste liefhê soos jouself. ”

              Mar 12:31 En die tweede. hieraan gelyk, is dit: jy moet jou naaste Haat soos jouself.

              Ek meet wanneer ek myself haat (duiwelsadvokaat!) dan kan ek mos absolute liefde van God begin ervaar?

              En wie is my naaste?

              Die oosterse godsienste wat die ying en die yang handhaaf klink baie meer rasioneel. Die een kan nie sonder die ander teenoorgestelde nie: God teenoor geen God en evil teenoor good ens.

              Like

              • “‘Ek meet wanneer ek myself haat (duiwelsadvokaat!) dan kan ek mos absolute liefde van God begin ervaar?’

                Ek bedoel: “‘Ek meen wanneer ek myself haat (duiwelsadvokaat!) dan kan ek mos absolute liefde van God begin ervaar?’

                Like

                • Sorrie Gerhardus, ek weet nie eintlik wat jou vraag is nie, maar ek dink as jy weet wat liefde is dan sal jy verstaan, maar ek het jou al voorheen gevra en jy het net stil gebly en ek kan sien daar is nog geklitste konsepte daaromtrent.

                  Wat is liefde vir jou?

                  Like

                  • Nee Johannie, Jy is die een wat moet antwoord. ek het die vrae gevra in die bogenoemde kommentare. Wat/wie is jou naaste? Is alle mense jou naaste? En diere is hulle ook jou naaste? Is dit liefde om n dier op te vreet?

                    Google gerus “love” en dan begin jy by Wikipedia. Daar is o.a. teoriee oor liefde.

                    Like

                    • Gehardus ek wil nie weet watse teorieë die “ander” mense uitgewerk het nie ek wil weet wat dit vir jou is, jy het die woord liefde rondgegooi asof dit vir jou na iets wys

                      En hoekom wil jy weet wie of wat jou naaste is . . . oorweeg jy om oor te loop na die christelike geloof, die atijoote op die blad gaan jou probeer sleg sê, want hul sekulêre geloof is die enigste “ware” geloof
                      ( alhoewel lyk dit my hulle is terug na hul grotte toe, want alles wat in hul koppe” bestaan was toe net ‘n verbeeldingsvlug, dis net hulle wat dit nie geweet het nie)

                      Like

  16. Ek kan nie sê dat ek ‘n gunsteling sanger het nie, musiek moet vir my sekere aspekte hê, soos lekker ritme, of kunstige mense wat instrumente lekker kan speel, of nostalgie, of soothing klanke of die “metafisies sug” ekspres, of as die musiek jou nader na die ontwykende realiteit v/d geestelike wêreld neem.

    Daar is die ding dat afrkaanse sangers verskriklik verlief is op “jy” en “jou”, maar dis die promotors wat hulle vertel “wat die mense wil hoor” dan maak hulle ”n geldjie, ek kan nie praat nie, want ek het nog nie ‘n lied geskryf of gemaak nie. Op die oomblik geniet ek nogal radio kalahari se droog soos ‘n geoloog (?/kalahari) se sang

    “n vriendin het vandag daai Disturbed se “sound of silence” vir my gestuur en dit is baie goed gedoen, die ou klink as of hy opera gesing het met klink soos ‘n simfonie orkes agter hom vir ondersteuning, maar hy begin so met my diek is groter as joune en op die einde het ek gedink hy van die kranse afspring, met die viole wat ten hemele skreeu, nou wonder ek of hy “iets” probeer sê . . .? Probeer hy iets by ons “tuisbring”?

    As ek na die woorde v/d lied gaan kyk is dit so lekker geskryf, . . . Neath the halo of a streetlamp, I turn my collar to the cold and damp , . . dit skilder ‘n prentjie in my kop van daai ou en kou weersomstandighede daar in die noorde, brrrr.

    Dan gaan hy aan dat die “woorde v/d profeteerders” word geskryf op die ondergrondse en die minder gegoede buurte se mure, wat ek assosieer met die gesegde dat ” as jy wil weet wat is volgende jaar se mode, gaan kyk hoe is die hoere aangetrek die jaar”, (wonder of dit dieselfde is as wat die Prediker so laaank terug geskryf het dat die wysheid staan in die strate en roep : “Pro 1:20 Die Wysheid roep hardop daarbuite, sy verhef haar stem op die pleine, op die hoek van die rumoerige strate roep sy, by die ingange van die poorte, in die stad, spreek sy haar woorde: Hoe lank sal julle, eenvoudiges, die eenvoudigheid liefhê en die spotters lus hê om te spot en die dwase kennis haat? Wend julle tot my teregwysing, dan laat ek my gees vir julle uitstroom, wil ek my woorde aan julle bekend maak.) ”

    Dan beskuldig hy die mense daarvan dat hulle voor hul “neon” god buig of dit “worship”, nou as mens dink dat die lied 50 jaar terug geskryf is voor slimfone/internet ens, dan wat sou die “neon” (ne New York . . .on .. . london ) ligte simboliseer . . ?

    Dis al wat ek nou oor musiek wil sê.

    Like

  17. Jis mense hierdie gedwepery raak nou donners erg. Regtig! Die hele Suid – Afrika is besig om mal te raak. Serious! Hell is nie ‘n plek met duiwels en vuur en maggots en whatever nie. Hell is waar jy met ‘n klomp mal, sielsiek fundametalists opgeskeep sit. Hulle het morele waardes van ‘n ou stink sokkie. Solank jy clichés aframmel en die here is so wonderlik en jesus dit en jesus dat dan dink almal jy is super. Mense luister na mense, nie feite nie. Jis dit maak my mal. Ek kan dit nie meer vat die ou ge – gottery.

    Like

  18. Ek sien Mollie is nog met ons, sy kon dit net nie weerstaan om te moun en biets oor ander mense se godsdiens gebruike nie, sonder om raak te sien dat haar sekulêre geloof baie ander tiepe van rituele insluit soos parafiseer op ” ander mense” se godsdiens, . . . .Ek kan my net indink hoe die moet wees om elke dag raak te sien hoe “dom” ander mense is, en dit net om jou ego beter te laat voel . . . .

    En ek sien dat die atijoote so graag iets vol haat en nyd wil pos op bakkiesblad oor die Angus storie, dit moet brand in hul binneste, . . . . .om iets so skerp te pos dat die hulle baie mense kan oortuig dat hulle godsdiens is verkeerd en hulle moet wakker word, maar kan dit skerp genoeg wees oom skeiding te sny tussen die gees, die siel, gewrig en murg?

    Maar Mollie hoe gaan dit met jou “aftrede”?

    Like

    • “Ek sien Mollie is nog met ons, sy kon dit net nie weerstaan om te moun en biets oor ander mense se godsdiens gebruike nie, sonder om raak te sien dat haar sekulêre geloof baie ander tiepe van rituele insluit soos parafiseer op ” ander mense” se godsdiens”

      Nuttelose kommentaar Johannie. Selfs jou Bybel moan en spreek himself uit teen ander godsdienste.

      Like

      • Maar op n ander noot. Weet jy na wie luister ek wanneer ek my ateisme ondersoek? William Lane Craig! Sy argumente is glad nie sleg nie (in vergelyking met ander “apologetic” debateerders maar hy oortuig my van ateisme!

        Like

          • En wat is die storie oor wesens soos die engeltjies en die duiwel. Het hulle “voor” die skepping “bestaan”. M.a.w was daar spasie voor die Big Bang of die skepping (soos in die Bybel vertel)?

            Like

            • Gerhardus nou spring jy alweer na tydloos, spasieloos en immaterialisme, dink jy dat liefde voldoen aan al die vereistes?

              Like

              • wel as jou spook blykbaar tydloos, spasieloos en immaterialisties is dan is dit dalk so. Hulle se mos God is liefde.

                Volgens my Bybelonderrig boeke is daar ook verskillende vorme van liefde. Kan nie meer die soorte onthou nie. Iets soos liggaamlik en sielkundig o.a.. Maar ja, die liefde van sekere christene is absurd. Is “God/e” se liefde orals?

                Maar op n ander not. As jou nou snaakse komedie wil sien waar daar met sekere moslems, radikale feministe, christene en ateiste gespot word. Kyk bietjie hier. Veral die ou se eerste videos oor omnipresence en Monoteisme is lekker snaaks.

                Like

      • Gerhardus
        sê jy dis nutteloos omdat Mollie nie sal kan “insien” wat sy doen nie, of is dit nutteloos van my kant af omdat mens nie kan deurdring na fundamentaliste nie, of is dit nutteloos vir jou omdat dit vir jou na ‘n slim reaksie klink en dan haal jy die bybel uit om jou stelling te ondersteun . . .?

        Na al die jare se poging van my kant af om “iets” vir julle uit te wys, moet ek myself afvra wat is die nut daarvan?, hier het nog niks verander nie, . . .of het daar?

        Like

  19. Ek het gedeeltelik geluister na ‘n onderhoud met die ou op wie se plaas die Bloemfontein “dis tyd” byeenkoms was, en alhoewel almal egosentriese opinies daaroor uitgebasuin het was dit wat vir my opvallend was so bietjie weg van al die “vir” en die “teen” argumente.

    Ek was nie daar nie.

    Vir die voorbereiding moes die gras gesny en gebaal word, water moes gevind word, beeldhouer gevind word om een of ander simbool te bou, en sekere wette moes nagekom word vir ‘n groot klomp mense, die mediese aspek moes hanteer word ens ens ens

    In die begin is een trekker ingestuur om die gras te sny, die volgende dag was daar 4 trekkers en so het dit aangegaan tot 40 trekkers tot al die gras gebaal was, iemand van Port Shepstone (?) het daar aangekom en gesê dat die Here hom vertel het om daar te kom boor en toe boor hulle water raak wat blykbaar nie van te vore so in oorvloed was nie.

    Op ‘n stadium het die diesel uitgehardloop en om geld van die Mighty Men organisasie te kry vat tyd, maar toe kom daar ‘n omie aan met ‘n tenk vol diesel en die Here het hom vertel hy moet dit bring.

    So het dit aangegaan en alles het goed uitgewerk, maar wat ek wil weet is – “is dit hoe dit werk”? Is dit hoe die koninkryk van God hier op aarde werk?
    Iemand kry ‘n impuls om ‘n klomp mense bymekaar te kry om vir SA te bid, dan kry God al die ondersteuning wat die persoon nodig het om die gebeurlikheid te laat gebeur sodat meer mense God wat ver en vaag en ‘n illusie is as die uiterlikheid realiteit ervaar en die geweeg en meet van materie minder.
    Tot ‘n kantel punt bereik word waar mense weer in vrede en orde kan saamwerk om mekaar te ondersteun.

    As dit is hoe dit werk dan is die rede dat alles so chaoties is omdat daar te veel mense is wat nie die “stem van God” hoor nie en kan die mensdom die blaam dra vir al die sjt wat aangaan

    Like

  20. Johannie ek dink natuurlik dit is maar net n klomp nonsense, Maar ek sal wel saamstem met die stelling “kan die mensdom die blaam dra vir al die sjt wat aangaan” Ja, tot n groot mate is die mensdom verantwoordelik vir al die dinge wat aangaan watter godsdiens of ideologie ookal aangehang word. Die gelowiges het n god of gode gehad en deur hulle boeke het gelowiges oor die geskiedenis gedink god/e praat maat hulle en sodoende het die “boek” reels daar gestel wat implikasies het vir vakgebied soos sosiologie, sielkunde en politiek hier op aarde. So is politiek en godsdiens bv. gebruik om die mensdom te organiseer want mense soek mos n baas en mense moet met mekaar klaarkom.

    Maar Ja kom ek skryf bietjie oor ou Angus. Ek moet erken as iemand wat nogal belangstel in Afrikaner geskiedenis dat ek n bietjie nostalgie is. Vir dekades en honderde jare het die Afrikaner eers die NG Kerk en toe later kerke soos die hervormde – en gereformeerde kerke gebruik as n instrument van godsdiens. Later het die AGS en die APK gekom.Vat nou maar en die hele geskiedenis rondom die joiners en bittereinders wat na die oorlog mekaar self in kerklike politiek aangevat het.

    Maar o wee, seker miskien so 10 of 20 jaar gelede toe begin die TB Joshua en Angus Buchan femenomeen die Afrikaner buit lyk dit my. Rugbyspelers het selfs in Nigerie antwoorde op hul siektes en problem gaan soek. Nogal tragies nie dat ek juis n verkrampte is nie. Al hierdie kerke en “manne van God” staan my nie aan nie. Ek is n ateis maar kan op die minste n deis of agnostikus wees nie.

    Ek ken sommige van hierdie Angus-manne. Een ou wys jare terug vir my n foto van een of ander teken in die wolke wat die mense by Angus se byeekoms gesien het. Binne in my wil ek lag en huil. Watter klomp nonsens. Bly maar stil en speel saam. Hoe kan ek sy “imaginary friend” in sulke omstandighede aanvat net soos wat ek seker maar die kind en sy santa claus laat aangaan want die kanse is goed dat hy/sy dit sal ontgroei. En van hierdie klomp beweer dat hulle “God” beter is as bv. die Afrikane se ou tradisionele Gode? Of die ou griekse “polytheists”? Die Moslems? Hindus? ens? ens?

    Neewat julle gelowiges kan geen aanspraak maak op beter kennis as ateiste, deists en agnostici nie.

    Like

  21. Kyk nou die dag die moslems wat so om die tabernakel (of wat hulle dit ookal noem). Die mans buig soos slawe vir Allah en sien weer hoe die christen hulle hande na die lug swaai. Geen verskil tussen die twee groepe nie.

    Like

  22. Gerhardus ek weet dat mense godsdiens en so gebruik om hul ideologieë t e dryf, ek het nou net die series die “Vikings” gekyk en dit het my nie verbaas hoe hulle hul gode genader het vir alles nie, maar tog is daar so hier en daar iemand wat deur die instrument van godsdiens breek en ‘n geestelike ervaring beleef. (Dis net ‘n storie, maar tog het hulle dit ook gewys)

    Net so is daar mense wat die instrument blameer vir hul eie onvergenoegdheid, geestelike groei is nie daar “buite” nie, dis binne. (die “dom bokwagters” het laat weet dat “ongelowige” mense soek na ‘n teken, of dit nou in die wolke is of fisies is)

    ek kan nie die video’s kyk nie, maar ek sal graag wil hoor wat jy sê hy sê al dink ek hitchens het ‘n digte ego gehad die egosentriese pad wat hy geloop het is gedryf deur die “wetenskap” en hy het hom totaal geïdentifiseer met dit – dis net wat ek glo

    Hoe weet jy dat jy glo” jy is ‘n ateïs of wat ook al?

    Like

    • Duidelik het jy nie die na die woorde van Hitchens geluister nie. Dit is alles behalwe egosentries. Maar so gepraat van die “ego”. Die Bybel se mos die mensdom is die kroon van die skepping. Dit is vir my egosentries met die loophole van “God” wat gebruik word. Ek dink nie die mensdom is die kroon van die skepping nie…

      Maar ek sal later kyk of ek die video kan verduidelik….

      Like

      • Jy is reg ek het nie die video gekyk nie so ek weet nie hoe hy klink nie, miskien kan jy my sê . . .hoe klink die “gees” agter hitchens se “wyshede”?

        En wat is jy so gepla met die Bybel en die “dom bokwagters” se geskrifte, wil jy graag tot “bekering” kom of wil jy net daar “buite” staan en kritiseer?
        Of probeer jy my “iets” vertel wat ek nie weet nie?
        Of wil jy die mensdom vertel van jou waarhede?
        Of wil jy soos die ander atijoote die “ander mense” vertel dat hulle dom is tot hulle dit glo?
        Of tot hulle die knie buig voor jou die “wyse” een?
        Wat presies probeer jy bereik?

        Like

  23. Ek begin al meer die indruk bevestig dat die grondboontjie galery niks het om te sê nie, behalwe as hulle kan parafiseer op ander godsdienste en net om te wys hoe slim is hulle en hoe koel, stuur hulle boodskappies die webgewelf in van hul hoë priesters soos hawkins en dawkins – die egodjies wat verder v/d missieng lienk is en nader aan die “boom v/d lewe” – net om verder in hulle delusies in te leef

    Like

    • Sorry Johannie ek glo nie in “hoë priesters” of n “absolute authority” (a la Noord Koreaanse styl) nie soos wat jy in glo nie. Jy projekteer Johannie.

      Like

  24. Ag Johann jy’t Mollie so gemis. Ek is nie regtig ‘n feminist nie. Die Katolieke is rerig ‘n klomp konte. Anti-Afrikaanse konte boonop.

    Like

  25. Is religion totally to blame for idiots like this? Doesn’t genetics perhaps have a role to play, or brain damage?

    http://www.channel24.co.za/The-Juice/News/karlien-tells-huisgenoot-that-she-has-regrets-about-her-marriage-to-derick-20170602

    Cape Town – Afrikaans singer Karlien van Jaarsveld opens up about her painful divorce from Derick Hougaard in the latest issue of Huisgenoot. 

    The local musician – who is married to former rugby player Joe Breytenbach – says her life right now is in strong contrast to a time when she was, “caught in a painful place.”

    The Sing vir Liefde hitmaker tells Huisgenoot that when she married Derick in 2013, the thought of divorce never crossed her mind. She talks about her parents’ bitter divorce and remembers how “painful” it was. 

    That is the reason she told herself that she would never get divorced. She recalls an especially hurtful comment from someone, and talks about how painful it was when people assumed she would just pack up and leave her family behind.

    Speaking about her divorce from Derick she says: “It was after three years of non-stop pain. I thought the problems Derick and I had before our marriage would change or end.”

    But now she realises that the warning signs should have lit up when she broke off their engagement in August 2012, but seven months later they were married.

    “I realise now that if you have any inkling of doubt, you shouldn’t get married. The problems will only get worse,” she tells the Afrikaans lifestyle magazine. 

    Despite the nasty experience she says that she would never want to turn back time because of the two children – Eliah and Daniel – the couple share together. She also still carries the memory of their daughter Evah, the singer lost at 19 weeks.

    Like

    • Die motivering v/d die ego het altyd ‘n verskuilde agenda en soos hier gedemonstreer is dit om dit self te vergroot, uit te styg bo “ander”, om spesiaal voor te kom , om in beheer te wees v/d individu, soeke na mag, , om aandag te trek, en om die “mind” v/d individu die gevoel te gee dat dit geskei is van ander (indivi-duality) en die nodigheid om te kontrasteer. bo onder, goed sleg, lig donker, vriend vyand, slim dom.

      dit is maklik om die reaksie raak te sien as mens nie binne die vis tenk van die ego rond swem nie, maar as mens met die koggelmander geïdentifiseer het is dit jou grootste vyand wat jou blind hou . . I want to break free . . .moun en biets daai “vrolike”, maar dit is ook net sover as wat hy kom en die ander ego’s sing saam, onbewus dat hulle in die duister rondtas

      Om die ego te nader en uit te vang veroorsaak dat dit begin benoude boude spronge maak en sal alles in die stryd werp om die illusie van dit self te verdedig, “ergerlike reaksie” is een van die verdedigings meganismes

      nok nok.
      wies’s daar?
      Attie
      Attie wie?
      atijoot
      maar ek wil nie regtig hê die deur moet opgemaak word nie, ek klop sommer teen my “WALL” om te tjek hoe dig is dit, ek kan al skaars hoor wat ander mense sê

      Like

      • Johannie (“ego”) – Dink jy nie jy projekteer n bietjie nie? Gelowiges soos jy het n reuse ego lyk dit my.

        Ek hoef niks te vergroot nie want in die eerste plek glo ek dat niks FUNDAMENTEEL “groter” of “kleiner” as ek is nie. Dit geld nie net vir mense nie maar ander wesens/dinge soos bv. diere.

        Ek sien jy praat vvan spesiaal? Wel jy is baie spesiaal Johannie. Soveel so dat volgens jou dogma gaan jy hemel toe en ander soos ek nie. Wat n moerse ego gegrond op persoonlike ervaring sonder bewyse. En jy wil praat oor ego?

        Like

        • Gerhardus . . .”Ek hoef niks te vergroot nie. . . .”, wys jou nou net hoeveel beter en humanisties is jy as jy oor jouself getuig, voor getuies, teenoor my

          Jy moes al gesien het hoe kinders, veral, by ‘n vis tenk kom en dan teen die glas tik om ‘n vissie se aandag te trek, en dis is stjoepit, maar dis wat ek probeer doen as jy dit eendag kry

          En jy krap onder die oppervlakte net om die ander mense uit te vang dat hulle nie alles weet nie wat jou natuurlik op ‘n hoër ontwikkelings vlak plaas, dis nou met jou poging – die tert opvryfery van Mollie, wie gee om oor wat ateïsme alles bevat, net omdat iemand nie iets van jou geloof af weet nie beteken nie dat hulle “vlermuis mis mal” is nie (wat so stjoepit uitdrukking is wat die atijootiese ego’s laat superieur voel) net so min as jy wat ‘n verwronge idee het oor wat Christenskap beteken, maak dit jou nie mal nie.

          As jy kan vertel dat ateïsme is die ware geloof dan sou ek verseker daarna gaan kyk, maar dis sommer net ‘n ego gedrewe mensgemaakte “goue kalf” wereld beskouing wat net vir kastige slim mense bedoel is

          Like

    • Holy, Maybe brain damage, genetics, or even conditioning/environment/upbringing have a role to play.

      My opinion is that (or what many theists call a “relationship with God/s) will not end soon. Another thing I learned a few days ago is that so-called “enlightened” – and liberal religious persons might just be as bat-shit crazy as fundamental religious persons. Scratch below the surface and you get all kinds of insanity……

      Some of these “liberals” sometimes know even less than conservative religious people than conservatives about what atheism (and what different types actually entails)

      Like

  26. Die “dom bokwagters” het mos geskryf dat “die sonde ly na die dood”, nie dat hier enigiemand al kon aandui dat hulle weet wat “sonde” is of wat dit beteken nie, die kotsblad is nou ‘n bewys daarvan, dit was dood toe “passievol” Mac Mac dit begin het, met sy ego gedrewe haat en nyd wou hy die wereld red van die “dom” mense en dit het nêrens heen gely nie, niemand kon uit die gat van “parafiseer op godsdiens” klim nie

    Like

  27. It’s all about the money with the “liberal” evangelists, Gerhard. Try talking about tithing being unbiblical and you get an earful about how “unChristian” you are. Say anything against anything stupid, irrational or outright criminal and you get the same story. The godiots are just like the ANC, you can’t do anything with them and you can’t get rid of them either.

    Johann, I don’t know how anyone who posts anonymously can be described as having a massive ego, although someone who says they have been praying for you is likely to have a massive, massive ego problem – problem for others, never for them. If they happen to live near enough to you, they are also likely to have a dishonest gardener who will jump over your fence to steal from your garage (this actually happened). They are so jealous and insecure they will blabber their real thoughts about you to anyone who can hear. Their real, shit thoughts about you are like turds that won’t flush away, infecting anything and anyone around them.

    We had a couple of those bastard Mormons bothering us a week ago. They don’t go to the intercom, they will tell you it doesn’t work. White guy with a local black. I told him to get lost and then the black guy piped up mentioning the name of our tenant, “Is she here?” They will get any info they can to weasel their way onto your property. The darkies go along with it because they think there’s money in it for them too. Geloofsmouse kom in baie geure.

    Like

  28. A young man was killed in a truck collision on Van Reenen’s Pass this morning.Observed reactions from gelowiges: “You must always be ready to be taken, you never know when it’s Your Time.” “It’s God’s will.” “God has another plan for the widow.”

    Apart from being totally insensitive to the family of the deceased, notice the degree of ego driven rationalisation, translated as follows: “I’m right with God so I won’t go to hell.” “Nobody is to blame, especially not me for being happy it wasn’t me who was killed.” “God has a wonderful plan for me.”

    It’s tragic when someone does young. It is okay to feel sad at the waste of a life. Stop spouting your almighty God. First of all, if God was so loving this wouldn’t have happened in the first place. And secondly, it’s in bad taste for those of us who do give a damn.

    Like

  29. “Stop spouting your almighty God. First of all, if God was so loving this wouldn’t have happened in the first place. And secondly, it’s in bad taste for those of us who do give a damn.”

    That is why religion is a “virus of the mind”. Anyone who can believe in this god-shit, has very few brain cells left – all destroyed by the self-created cultural viruses. And if you don’t believe in this god-shit, then ala Kletterkoppie your ego is getting in the way of the geloofsprong.

    Now I ask you! It is very clear that Kletterkoppie’s brain cells have been destroyed. And when you read through “Juig” magazine, it is also clear that there are very few brain cells displayed by the godiote and the absurdities they sprout around.

    As Mac said so aptly: “You can’t make this shit up”. The godiote are indeed batshit crazy.

    Like

    • Savage, Johannie probeer ons oortuig dat hy n “metode” ontwikkeling het om sy sg. “ego” as te ware te sny (geen bewyse) en dan by die waarheid te kom. Snaaks ek kan jou wed Johannie het nog nie alle godsdienste geondersoek nie. Hy het bv. nog nie godsdienste” of/en sekere sub-groepe se godsdiens ervaar nie. Die Jode (veral die wat die Torah streng handhaaf) het bv. sekere praktyke wat hulle moet doen soos besnydenis om hulle geloof te beklemtoon. M.a.w Johannie moet eers bewys dat die s.g. ego bestaan en dat dit tot sy sg. ware geloof lei en dan moet hy eers n jood se ervaring ervaar net soos al die ander gelowe alvorens hy eers kan begin om sy waarheid te verkondig. Maar na jou op hierdie stadium is Johannie net soos ander nie-jode n “gentile” (“goyim”) Johannie ons lag vir jou……

      Like

  30. Savage, is that what Afrikaners have lying around in the living room? “Juig”?? That should be “Tuig”. Where is Mac these days?

    Like

  31. Shmoly, there is also an English version of “Juig” called “Joy”. The editor is totally batshit crazy – he believes the Earth is 6000 years old! I sometimes browse through the magazine just to have a good laugh at how imbeciles think. Old Kletterkoppie surely keeps good company.

    Like

    • There is a whole bunch of these magazines on the RSA shelves, Savage. Interesting that you rarely find this kind of rubbish in a country like Germany. Wonder why?

      Anyway, I enjoy them on our shelves – takes me about 5 minutes to go through a Juig while waiting to be served at Shoprite. By the time I get to the cashier, I’ve got a smile on my face and a song in my heart – the best comedic value ever in those pages. In fact, I usually experience such an euphoric wave of gratefulness for the fact that I was born with significantly more grey matter than the average reader of Juig (of which there is a significant number), that I feel like jumping for Joy!

      Like

  32. A bit of topic, but concerning the situation in America where the alt-right (not necessary just white nationalists and Neo-Nazis) protested the take down of a statue leading to a alt-left (i.e. BLM and Anifa communists) counter protest:

    Good to see that some atheists are waking up to the BS one-sided narrative being sold by leftists in America (a lot of it also is true for South Africa).

    Those people calling TV stations like CNN fake news does have some truth on their side I think. I Listened to the commentators on CNN and these people are nuts. Donald Trump’s response seamed very reasonable to me. I still stand by my point that Trump is much better than Clinton.

    I don’t always agree with Sargon of Akkad but here I mostly agree with him.

    Like

  33. Netso, Gerhard. Kletterkoppie doen die gebroeders godiote eer aan. Hulle het die “lig” gesien en geen wetenskaplike feit, argument, of bewys laat hulle van stryk af bring nie. Die èèn ding wat hulle nie kan verstaan nie, is dat daar mense is wat anders as hulle dink. So ‘n begrip kan hulle nie verwerk in die beperkte breinkrag wat tot hulle beskikking is nie. Dit is hoekom hy met “ego’s”, “geloofspronge” en dies meer na vore kom. Ek wonder of hy self weet wat die drogbeelde in sy kop beteken.

    Like

  34. “Hulle het die “lig” gesien en geen wetenskaplike feit, argument, of bewys laat hulle van stryk af bring nie”

    Ek sien dikwels word hier verwys na die “wetenskaplike feite”, maar min oor wat die “feite” nou eintlik is . . . . (wat die “lig” verdoesel?), is dit wetenskaplik bewys dat die mens se bewussyn bewus is dat ons lewe, of dat die metafisiese bestaan, en dit wat ons elke dag moet mee saam lewe, die ekspressie van wat ons noem “lewe” is dit al wetenskaplik bewys? Is atijootiese geloof al bewys?

    as die atijoote “wetenskaplike feite” nodig het om te bewys dat hulle konsep van hul gode nie bestaan nie kon ek dit julle sommer net vertel het, as mens eerlik na jou”self” kyk sal jy sien dat jou konsep van God soiets is soos . . . ver en vaag en ‘n illusie, . ….. dat “ander” mense ‘n konsep in hul koppe het dat daar so iets bestaan, .. . . . dat dit dwaasheid is, . . . . dat dit onmoontlik is dat daar iets kan bestaan wat nie fisies is nie, . . . .nee! dit kan nie waar wees nie,. . . . . ek (ego) sal net iets glo as dit bewys word deur ander wetenskaplikes, . . . Of Mollie se geleende gesegde wat die hoeksteen is waarop sy haar wêreldbeskouing gebou het . . “dere ies nou gods” – En sy probeer dit glo sonder bewyse . . . dan is julle reg atijoote se konsep van jul gode bestaan net in julle koppe

    Ek is nou nie seker wat Mollie bedoel met “massive ego” nie, maar as ek my kan indink sou ek dink dis ‘n “dense” geharde ego, soos Koel Diek se ego geen inligting of argument kan hom sy ego grense laat versag nie

    so skop julle teen die prikkels
    en probeer julself oortuig dat die skadu’s teen die “wall” die realiteit is
    en so praat daai koggelmander met julle en luister julle soos skape
    Solank atijoote net oortuig is dat “ander” mense dom is en dat atijoote die werklike geloof en realiteit het sus julle lekker voort

    Like

  35. ek sien die kotsblad het nog so paar stuiptrekkings gegee, maar om julle so bietjie te help pos ek die kopie en pyst wat ek nie glo julle sal kan verstaan nie, maar mens mag seker maar droom

    “Sin” primarily describes a state of living outside of union, when the part poses as the Whole. It’s the loss of any experience of who you are in God, of what many call your soul. That “who” is nothing you can earn or obtain; that room is nothing you can build. Why? Because you already live within it, as St. Teresa says.

    The full biblical revelation is about awakening, not accomplishing. In this it is quite similar to ancient Hinduism and later Buddhism and Sufi Islam. The spiritual journey is about realization, not perfection.

    You cannot get there, you can only be there.

    But for some reason, that foundational Being-in-God is too hard to believe, too good to be true. Only the humble can receive it because it affirms more about God than it does about us. The ego does not like that.

    The ego makes life all about achievement and attainment. As long as your egoic self acts as your primary guide, religion becomes a worthiness contest in which everybody loses or gives up. Many, if not most people, never even try the spiritual journey when they see that they can’t live up to today’s culturally created performance principles. I see this especially in the males of the human species. Rather than lose, they do not try at all.

    Yet union with God is really about awareness and realignment. It is a Copernican revolution of the mind and heart—conversion. (Sixteenth-century Copernicus made the shocking claim that the Earth revolves around the sun, not vice-versa!) Following conversion, that deep and wondrous inner knowing, a whole new set of behaviors and lifestyle will surely emerge. It is not that if I am moral, then I will be loved by God; rather, I must first come to experience God’s love, and then I will—almost naturally—be moral. To continue the Copernican metaphor, now the sun is central and we draw our energy from its light.

    Before conversion, we view sin as any kind of moral mistake; afterward, sin is a mistake about who you are and whose you are. In that sense, only the false self can and will sin. The false self only lies because it somehow is a lie.

    The True Self is consciousness itself.
    The false self lives in unconsciousness, and we do evil only when we are unconscious. Jesus naturally forgave those who were killing him, because they literally “do not know what they are doing” (Luke 23:34). Most people are not sinners; they are just ignorant.

    Like

  36. If there really was a god, Bobby van Jaarsveld wouldn’t have had to do that godawful tv ad for OK Bazaars. So they can stick that “Juig” up a place where the sun doesn’t shine.

    Like

  37. Gerhard, Americans are too overrun to solve the race problem. They should have shipped the negro slaves back to Africa when they had the chance.

    Like

  38. Johann, I am with you that true consciousness is being in the “now” as opposed to being caught in the worry-loop of the ego, but that’s a philosophy not a religion. My own bugbear is with hypocrites who say they are Christian when they behave much more like Old Testament zombies looking for other zombies to feast off. They’re looking for your sorrow to feel better about themselves .

    Like

    • Filosofie en religie, interessante verwantskap, miskien is die een die bou van teorieë oor die natuur van dinge en hoe dit werk en die ander een die ekspressie van dit wat ons lewe noem,
      “Dont dream it beeeee it” – klipperige ritteltit prentjie vertoning
      to bee on not te be” – Eduard de Vrede
      Ek Is wat Ek Is – God, mens kan niks daaraan verander nie, so aanvaar dit en kyk waarheen dit ly

      en ja die “nou” is blykbaar die sleutel wat die deur oopsluit wat as mens die deur oopmaak dan lei dit na die “lewe” self en dit is waarvan al die geestelike leiers praat, dis waar mens skatte moet bymekaar maak
      “is die “lewe” nie meer belangrik as om jou te bekommer oor die dag van more nie” of die ego-worry- “loop” – soos jy dit stel, bevry jou self van al die dogmatjies wat die ego vir jou opdis, dis-identifiseer met die ego,”don’t dream it . . . .”
      Blah blah blah

      Like

  39. Kletterkoppie, dit lyk my nie julle godiote stem almal saam oor priester Rohr se doen en late nie.

    “ Fr. Rohr’s ideas about salvation are heretical.”
    (From aquinasandmore blog)

    “In The Divine Dance [Rohr’s new book]he takes up the Trinity.
    “Except he doesn’t. This book, The Divine Dance, is not about the Trinity.
    “In The Divine Dance, Rohr aggressively misappropriates Trinitarian language in order to commend his own eclectic spiritual teaching.”
    (From http://www.thegospelcoalition.org/article/book-review-the-divine-dance)

    Like

    • Bietjie gaan rond kliek eh Koel Diek, ek is nie verbaas daaroor nie, vir julle “skeptici” (hie hie) gaan dit oor – ons is reg en en ons sal bewyse vind vir onsself, want ons weet niks is absoluut nie en êrens moet daar ‘n krakie wees – plaas dat jy kyk na wat die ou geskryf het en dit kritiseer, gaan krap jy rond op die internet en vind iets om die “persoon” onder verdenking te plaas, self kan jy nie kritiek lewer nie, want jy weet nie, julle atijoote op die blad maak teenstrydige aannames al wil julle so graag mekaar ondersteun in jul “crusade” vir die atijootiese geloof, nou hoekom sal die res v/d ego’s dit nie doen nie?

      Ek het sy woorde gebruik omdat hy dit miskien anders stel as wat ek doen, net om iets op ‘n ander manier te hoor kan dalk net ‘n liggie laat aangaan, behalwe natuurlik vir geharde ego’s

      so wat sê die atijootiese geoof oor waarna die woord “sonde” wys? eh Koel Diek?

      Like

  40. Right, ek kan nie ALLES lees nie, maar van wat ek sien, gaan ek hier lekker klets. Die Atijootjies en die gotiote wat mekaar so aanvat, is tog te lekker om oor te lag.
    1. Die ongelowige se erge verkleinering van die gelowige is of, ‘n teken van ongeletterdheid of ‘n teken van uiterste gefrustreerdheid. Ek dink dis die laaste
    2. Die manier waarop die gelowige se manier van meerpraat ook in die slums geval het. Hy kom, ten spyte van sy morele hoëgrond aan die begin, nie daarby hou nie en geval tot op die bodem van die naamgeveg .

    Miskien kan ek bietjie vars gedagtes hier inbring. Nie dat ek dink julle het dit nog nie al ge-‘cover’ nie (Soos ek gese het, ek kan nie alles lees voor ek deelneem nie). Maybe het ek ‘n trick-up-my-sleeve 🙂

    My sikspens in die emer:
    Sonde is maar net dit wat gelowiges dink god as sonde aanwys. Oja, miskien so paar ekstra interpretasies wat hulle pas wanneer dit nie hul persoonlike smaak aanvul nie. Op die ou einde is sonde maar net dit wat deur ‘n groep mense beskou word as iets waarmee hulle nie saamstem nie. eenvuodige voorbeeld: Om dood te maak. Geen mens wil graag doodgemaak word nie so jy weerhou jou om ander dood te maak so ver jy kan (verklaar dit as sonde) want as jy doodmaak, gaan jy oor jou skouer moet kyk want die dooie se familie gaan jou kom uithaal. dus, moet nie doodmaak nie, dis nie nice nie.

    So is alle morele waardes bepaal. Dit het niks te doen met ‘n opperwese wat iewers in die oneindigheid sy huis gemaak het en neerkyk op ‘n skepping wat in myns insiens ‘n totale misluking is.

    Die toekoms is donker, graf donker. En dit is die einde van die gelowiges en ongelowiges. As enigiemand se daar is iets hierna, dan moet hulle die bewyse bring daarvoor. Solank jy die stelling maak is die las van beys aan jou kant. So hoe bewys ek dan my stelling dat ons almal sterf en dis die einde? Kom dan wys ek jou daar in Heatherdale begrafplaas.

    Like

    • Wouter ek dink jou konsep van sonde en moraliteit is verwar, ons almal sal saamstem dat moraliteit kultuur gebonde is, maar sonde, dis meer wat jy “is” en dit wat jy doen is die simptoom daarvan.

      Wat jy doen is jy kyk na die wêreld en sien dit as ‘n “totale mislukking” omdat jy is wat jy is vasgevang in die “sondeval”

      Lewe na die dood, ek kom agter dat atijoote baie behep is met dit, en jou bewys van ‘n begraafplaas is nie veel van ‘n bewys nie, indien die mens uit ‘n liggaam bestaan dan sou dit seker die einde van ons almal gewees het as ons liggame ophou funksioneer, maar waaruit bestaan die mens vir jou? Is ons dalk meer as ‘n dier of nie?

      Gelowiges en ongelowiges, nog ‘n verwarrende konsep van jou kant af, miskien kan jy meer “lig” werp op wat is gelowiges vir jou en waaraan glo ongelowiges

      Like

  41. Whap bam thankyou maam dit was ‘n vinnige klets met Wouter, hy is nogal ordentlik hy het nie eens beledigings uitbasuin op pad terug na sy grot toe nie

    Like

  42. Met Wouter se vinnige verdwyning het my tot ‘n gevolgtrekking gebring, maak nie saak watse geloof mens aanhang nie as dit ‘n poging v/d ego is om dit self te “red” (red – om te beskerm om vry te maak, om heel te maak om te behou ) sal die mens met die ego sy lewe verloor (lewe – asem, gees, vitaliteit)

    Soos die “dom bokwagters” lank terug geskryf het: Mar 8:35 Want elkeen wat sy lewe wil red, sal dit verloor; maar elkeen wat sy lewe om My ontwil en om die evangelie ontwil verloor, hy sal dit red.

    Wat vir my beteken dat die ego is jou dienaar en nie jou baas nie

    dan is hier nog ‘n e-godjie wat glo aan niks bo/on- natuurlik, wat mens laat dink dat die toestand van materie ‘n “natuurlike” mens is, en sowaar daar het die “dom bokwagters” ook v/d natuurlike mens geskryf so laaaank terug
    Co 2:14 Maar die natuurlike mens neem die dinge van die Gees van God nie aan nie; want dit is vir hom dwaasheid, en hy kan dit nie verstaan nie, omdat dit geestelik beoordeel word.

    Wat die ego jou vertel jy is spesiaal, ‘n trotse individu, uniek, niemand anders is soos jy nie en jy is ook nie soos ander mense nie . . . . wat totaal irrelevant is in die groter prentjie v/d lewe, die heelal en alles, of soos die argument oor die toilet rol, hoe moet die ingesit word met die los kant wat voor oor hang of aan die agterkant, . . . . wat maak dit saak dit gaan na dieselfde plek toe . . .
    in die drein af . . .

    Like

  43. Kletterkoppie, dit lyk my jy praat nou net met jouself – geniet dit want geen nugterdenkende persoon kan enige iets verstaan wat jy kwytraak nie.

    Tramp maar voort, Kletterkoppie, tramp maar voort.

    Like

  44. “Praat nou net met jouself” Koel Diek het nie ‘n idee wat die woorde beteken nie en nie hoe waar die woorde is nie, een praat en een luister, wie is die een wat praat en wie is die een wat luister?

    Vir my is die een wat praat my “geïndoktrineerde verlede” en die een wat luister is die “spasie” wat die gedagtes fasiliteer, as ek glo dat dit “ek” is wat praat maak ek dieselfde mistasting as René Descartes, – ek dink daarom is ek – identifikasie met jou “thinking”

    Wat alles Grieks is vir atijoote, dan tjek hulle eerder vir spelling

    Like

  45. Ek wil darem net vir Koel Diek bedank vir sy diepliggende diepdenkende waarhede wat hy so vrylik uitkots hier op die blad en dit van ‘n intellektuele reus

    ” . . . . .Wat ‘n patetiese spul is die godiote nie. (. . . ? . .nie?)
    just to have a good laugh at how imbeciles think.
    editor is totally batshit crazy – he believes the Earth is 6000 years old! I
    That is why religion is a “virus of the mind”.
    Anyone who can believe in this god-shit, has very few brain cells left –
    all destroyed by the self-created cultural viruses.
    Kletterkoppie’s brain cells have been destroyed.
    there are very few brain cells displayed by the godiote and the absurdities they sprout around.
    Die èèn ding wat hulle nie kan verstaan nie, is dat daar mense is wat anders as hulle dink.
    So ‘n begrip kan hulle nie verwerk in die beperkte breinkrag wat tot hulle beskikking is nie. . . . .”

    Sulke wyshede behoort nie in die vergetelheid weg gebêre word nie en dis omtrent al wat die wyse het om te sê

    Like

  46. Arme Kletterkoppie, dit blyk my niemand wil meer met jou gesels nie. Toemaar, moet nie huil nie, ek sal van nouaf spesiaal tyd afstaan om met jou te praat. Eerstens, dankie vir jou komplemente!

    So van die os op die jas, hoe gaan dit met jou innerlike geesteslewe? Spiere nog nie styf van al die geloofspronge nie? Ek kan vir jou ‘n lekker program stuur om jou spiere soepel te hou. Laat net weet. Ongelukkig kan ek jou nie help om jou breinspiere te oefen nie – hulle is al so gedegenereerd dat niks meer aan hulle gedoen kan word nie. Maar as jy gereeld met Liewe Jesus praat (wat ek oortuig is jy doen), dan kan Hy jou miskien help. Al is dit nou net in jou verbeelding.

    Mooi bly tot later, ek dink aan jou. Ongelukkig kan ek nie vir jou bid nie, want dit sal nie help nie.

    Like

  47. Savage, ek moet ook seker maar bietjie tyd afstaan vir Johannie. Ek wens hy wil versterkings inroep vir n nuwe vars perspektief.

    Like

  48. Dis seker waar wat die gemeenskaplike mening is, jy kom die wêreld in sonder tande, hare en jy word weer kinderlik as jy oud word en gaan uit sonder tande, hare en jy skyt weer in jou broek, want ek kan die eerste tekens daarvan sien in Koel Diek se “gees” agter sy poging om beledigend te wees en spottend teenoor ‘n “figment” in sy kop

    “Imagination is everything. It is the preview for life’s coming attractions.”
    “Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one.”

    Blykbaar deur Albert Einstein gesê, verbeelding kan nie onderskat word nie alles wat mens maak was eers in iemand se verbeelding, die tafel die rekenaar die pen, …ens, sonder dit verwys mens net die heeltyd na “breinselle wat verval het” soos dit bewys word op die blad.

    As realisme geoordeel word volgens dit wat van buite gestimuleer word, of as mens jou instrument, – liggaam, se sensoriese impulse vertrou om realisme uit te wys, raak die lewe maar baie “dull” soos dit ook bewys word hier op die kotsblad, met die “hulle is dom” sindroom

    Maar wat verstommend is, is dat iets wat so naby is so verskuil kan word deur die eie “ek”, nie eens ‘n twee snydende swaard kan die sluier oop kloof nie. En die “ek is reg en hulle verkeerd” hou baie mense in die duister en ook verwaandheid arrogansie roekeloosheid dronkenskap groot pratery – soos die “dom bokwagters” lank terug uitgewys het as die “gees” v/d vlees

    26 duisend ligjare weg is daar ‘n swaartekragkolk en Koel Diek se verbeelding en dit bewys aan hom dat die metafisiese nie bestaan nie . . .?

    Tas maar voort . . .

    Like

  49. Ek luister nou die aand na ‘n radio drama van PG du Plessis wat hy geskryf het in die 1970’tigs toe die skrywers baie te sê gehad het oor die sosiale kultuur van daai tyd onder die invloed van draks en dagga en drank – Plaskon Dns kind, en tenspyte van die geweeklaag oor die mensdom wat so dom is – wat die “metafisies gesug” ingesluit het, het ek dit nogal stimulerend gevind, iemand wat ‘n positiewe bydrae wou lewer, en die mensdom na hoër vlak van ontwikkeling wou neem, wat in kontras staan teenoor die algemene neiging vandag in die media om Millies se boeties en sussies voor in te druk en uit te maak dat hulle eintlik engeltjies is en nie barbaars soos oor die algemeen ondervind word nie en die “Westerling” aftrek na hul vlak toe, so ‘n agteruit beweging

    Ek het gedink dat die drama was tydgebonde tot ek begin dink aan die kotsblad en al die geweeklaag oor die dom mensdom, hier word gedurig aangegaan oor hoe verkeerd “hulle” is en hoe “reg” die atijoote is en dit is ‘n manier om jou”self” te oortuig dat jy reg is, maar sover kon ek nog nie agterkom waarheen wil die atijoote die mensdom ly nie.

    Dis net uitwys hoe verkeerd die ander is, maar daar is geen voorstel van hoe ons dinge kan verander nie of na “Wat” toe nie, net Mad Mac wat sy 22 gebooie gaan leen het êrens en dan dit self oortree.

    Ek dink julle gee atijoote ‘n slegte naam

    Like

  50. Ja, Gerhard, al Johannie se maters het hom verlaat. Dit is nie moeilik om te sien hoekom nie; selfs hulle verstaan nie sy gebrabbel nie.

    Kletterkoppie, ek sien jy praat alweer met jouself.

    Het ‘n waarheid gelees wat George Orwell in 1946 geskryf het.

    “We are all capable of believing things which we know to be untrue, and then, when we are finally proved wrong, impudently twisting the facts so as to show that we were right. Intellectually, it is possible to carry on his process for an indefinite time: the only check on it is that sooner or later a false belief bumps up against solid reality, usually on a battlefield.”

    Hierdie “slagveld” is nie noodwendig ‘n oorlogsveld nie. Dink aan al die skade wat deur die sogenaamde dr. Andrew Wakefield aangerig is met sy bedrieglike navorsings-artikel dat inenting outisme veroorsaak. Nieteenstaande die feit dat sy “navorsing” uitgewys is as bedrog, en dat hy van die mediese rol geskrap is, glo daar nog mense dat inenting outisme veroorsaak. In hierdie geval is die “slagveld” die kinders wat ly deur die opdoen van voorkombare kindesiektes, soos masels en pampoentjies, omdat hulle ouers die feite verdraai sodat hulle dink hulle is reg.

    Die Nobelprys vir fisiologie is vanjaar toegeken aan drie wetenskaplikes wat die gene vir die regulering van die “metabolise horlosie” ontdek het. Met hulle navorsing het hulle o.a. ook weereens die onweerlegbare feit teengekom dat alle lewende organismes van ‘n enkele voorouer afstam. Maar nee! Die godiote glo nie die feite nie en verdraai en buig dit sodat dit elke godioot se eie agenda pas. Geen wonder daar was al soveel gondsdiens-oorloë nie.

    Like

  51. . . . . . . .“We are all capable of believing things which we know to be untrue,” . . . .

    Wel wel wel wat ‘n stelling om te maak, dit wys of beweer dat daar ‘n verskil is tussen “believing” en “Knowing” . . . . atijoote kan “glo” dat god nie bestaan nie, maar hulle kan dit nie “weet” nie (en ek praat nie van hul konsep van god wat net in hul koppe ronddwaal nie), ek kan glo dat daar ‘n swaartekrag kolk 26k ligjare hiervandaan is, maar ek kan dit nie weet nie, ek kan glo dat die stoel waarop ek sit nie inmekaar gaan val as ek daarop sit nie, en ek kan dit weet, want ek het dit al dikwels gedoen met dieselfde resultaat.

    So het Copernicus beweer dat die aarde om die son beweeg en die “establishment” wou hom dood maak so het Wakefield (wakker veld) sy mediese lisensie verloor oor sy “valse” navorsing, en as ek kyk na al die kinders met een of ander disleksie sindroom (Aghv (ADHD) en outisme en Asperger sindroom en die verskillende grade waarin die voorkom) dan kan ek wonder of hy dalk nie ‘n punt daar beet het nie OF ek kan “glo” dat die “powers te be” nie net probeer om geld te spaar nie, maar kan bewys dat inenting nie die oorsaak is nie.

    Dit hang af van wat ek “WIL” glo, maar ek kan dit nie weet nie

    Ek kan glo dat alle lewende wesens van een voorouer (Adam?) afstam, maar ek kan dit nie weet nie, want in die wêreld van die menslike “siel” (ego, mask, unreal self) is alles relatief (bo onder, hoog laag, ver naby) en God as die uiteindelike realiteit is vêr en vaag en ‘n illusie en materie kan geklap en geskop word

    Hoeveel keer kan ek dit nog sê as julle wil “weet” is daar net een manier en dis sooooo naby, maar vir my om te weet of die stoel gaan hou, moet ek daarop gaan sit andersins kan ek soos atijoote lang besprekings hou en beledigings en frustrasie ekspres oor die onmoontlikheid en nêrens kom nie, is daar nie een van julle wat genoeg moed het om teen die koggelmander op te staan nie – ongelooflik!

    Like

  52. Flip Buys van Solidariteit het so artikel geskryf wat op die BB versprei is, die kastige “godsdiens oorloë” wat so wyd en suid deur atijote geglo word is net een van daai verdraaiings van . . . . “impudently twisting the facts so as to show that we were right.”

    . . . . .The Black Book of Communism en is deur verskeie gesaghebbende akademici geskryf. Hierin word die misdade van kommunistiese regerings uiteindelik blootgelê nadat kommunistiese argiewe ná die Koue Oorlog oopgestel is.
    . . . . .
    In hierdie boek word nie doekies omgedraai nie. Dit wys daarop dat kommunistiese state massamisdaad in ʼn volledige regeringstelsel omskep het en dat bykans ʼn honderdmiljoen mense slagoffers van hierdie ideologie was. Daarvan het 65 miljoen in China gesterf; 20 miljoen in die Sowjetunie; 2 miljoen elk in Kambodja en Noord-Korea; bykans 2 miljoen in Afrika; en 1 miljoen in Oos-Europa. Die boek kom tot die gevolgtrekking dat kommunistiese regimes verantwoordelik was vir ʼn groter getal sterftes as enige ander ideologie in die geskiedenis. Die redakteur beweer ook dat nazi-konsentrasiekampe volgens die voorbeeld van kommunistiese kampe ingerig is. . . . .

    Like

  53. Ek kan verstaan dat julle eerder stil bly as om jul monde oop te maak en soos “Douglas” alle twyfel wegneem en dat julle ‘n beeld voorhou hier vir mekaar dat julle hierdie harde realiste is wat niks nonsens vat of iets glo voor dit nie deur “ander” bewys is nie, maar kan julle dalk net dink dat wat sou julle wees as julle daai “Stemmetjie” in jul koppe kan sien as die valse self, dat daai “ek dink daarom is ek” die groot leun is, die “dom bokwagters” het daarna verwys as die “sondeval”, Hindoes verwys daarna as “maya” – die sluier van delusie, Boeddhisme as “dukkha” – safvering. Dis nie iets wat doer ver in die ruimte ronddwaal of in die gragte van julle onderbewussyn skuil nie, dis daai stemmetjie, daai “gekondisioneerde verlede”, daai alles wat ek weet, dit wat ek voel en dit wat ek wil, wat bly van ‘n mens oor as jy daai 3 dinge wegneem? ‘n “Dense thick” ego sal reageer met, nonsens, Grieks, onthou die wetenskap, die wetenskaplike feite, of iets wat diekens of hiekens gesê het, ens al die krêp wat julle hier op die kotsblad braak.

    Like

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s